Τί εξελίξεις θα δούμε στα διοικητικά του ΠΑΟΚ?

[Kourdos]

και το 79% υπέρ μερικής ή ολικής λαϊκής συμμετοχής

[bane1980]

Παιδιά το γκάλοπ είναι για το τι πιστεύει κάποιος οτι θα γίνει, όχι για το τι ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ή θεωρεί το ΚΑΛΥΤΕΡΟ.

Εγώ για παράδειγμα είμαι υπερ επενδυτή/ών, αλλά πιστευώ οτι απλά θα συνεχίσουμε όπως είμαστε, οπότε δεν ψήφισα το 1ο, άρα μία σωστή ψήφος βάσει του πως είναι διατυπωμένη η ερώτηση δεν είναι απαραίτητο να εκφράζει επιθυμία/προτίμηση. Μην κολάτε σε αυτά, τέτοιες αποφάσεις δεν παίρνονται με τέτοια δείγματα.

[niko70]

Και με τα χρέη τι θα γίνει ρε παίδες...? Γιατί έστω και χωρίς προσαυξήσεις θα βγεί ένα 20άρι...Οπότε οι (20.000) μέτοχοι θα κληθούν να καταβάλουν ένα χιλιάρικο επιπλέον...

δε θα βγει ένα εικοσάρι, θα βγει λιγότερο...και υπάρχει ένα πράμα που λέγεται διακανονισμός...άσε που στην τελική, πιστεύω πως εγώ, εσύ, ο geoavr, ο obanebane, ο dinikos80 και λοιποί είμαστε πιο αξιόπιστοι από τον κάθε Σαχπατζίδη, Φλωρίδη και Αλ Αράμπια για να πληρώσουμε χρέη...εσύ τι λες;...αυτούς "ούτε γράμμα δεν στέλνεις μαζί τους" που λέγαν οι παλιοί...

Δε διαφωνώ μαζί σου...Δε βλέπω όμως πως μπορεί να αντέξει το εγχείρημα, έχοντας ως δείγμα τις 2 ΑΜΚ που συμμετείχε μαζικά ο κόσμος...Το αποτέλεσμα, ειδικά στη 2η ήταν απογοητευτικό...Δεν βλέπω πως μπορεί να ενεργοποηθεί περισσότερος κόσμος και να συσπειρωθεί γύρω από την ομάδα....

Αυτό είναι το πρόβλημα σε 1η φάση...Γιατί σε 2η φάση χρειάζονται κανόνες, διαδικασίες, αντιπροσώπευση και εκεί πάλι δεν ξέρω πως θα τα βγάλουμε πέρα....

[teratios2]

ΜΑΝΙΑΚΟS

αυτό που δεν καταλαβαίνουν κάποιοι είναι πως αυτή την στιγμή έχουμε ένα "μπασταρδεμένο" σύστημα λαϊκής βάσης...ο κόσμος είναι πάλι ο επενδυτής, ο κόσμος είναι αυτός που στηρίζει την ομάδα ψυχικά αλλά και χρηματικά, που βάζει πλάτες σε ότι χρειαστεί, που που που...

αυτό που λέμε (ή τουλάχιστον που λέω εγώ, για να μην καπελώσω κανέναν) είναι να νομιμοποιηθεί αυτό το καθεστώς...να γίνει και με την βούλα λαϊκή βάση...αντί για ΑΜΚ και κόντρα ΑΜΚ να βάζεις την συνδρομή σου ως μέλος, αντί να έχεις τον Ζαγοράκη ως πρόεδρο πρωτοδικείου να τον έχεις εκλεγμένο πρόεδρο από τον λαό του ΠΑΟΚ, επομένως πιο ισχυρό και με δυνατότητες να συγκρουστεί ΚΑΙ στο εσωτερικό της ομάδας, κλπ...

δεν ξέρω αν είναι το καλύτερο σύστημα, ίσως να μην είναι, εδώ είμαστε και το συζητάμε...ΑΛΛΆ, όχι και να βαφτίζουμε "ουτοπικό" κάτι που πάνω-κάτω ζούμε τα τελευταία 4 χρόνια, μόνο και μόνο για να ξεμπερδέψουμε μαζί του...

[gergeo4]

παντως δεν μου καθεται καλα η ολη ιστορια με τα λαθη στις Α.Μ.Κ...

[teratios2]

Δε διαφωνώ μαζί σου...Δε βλέπω όμως πως μπορεί να αντέξει το εγχείρημα, έχοντας ως δείγμα τις 2 ΑΜΚ που συμμετείχε μαζικά ο κόσμος...Το αποτέλεσμα, ειδικά στη 2η ήταν απογοητευτικό...Δεν βλέπω πως μπορεί να ενεργοποηθεί περισσότερος κόσμος και να συσπειρωθεί γύρω από την ομάδα....

Αυτό είναι το πρόβλημα σε 1η φάση...Γιατί σε 2η φάση χρειάζονται κανόνες, διαδικασίες, αντιπροσώπευση και εκεί πάλι δεν ξέρω πως θα τα βγάλουμε πέρα....

1ον, η ΑΜΚ ήταν έρανος και το ξέραμε απ την αρχή...δεν νομίζω κανένας να πήγε να πάρει μετοχές περιμένοντας μέρισμα...την πρώτη φορά κινητοποιήθηκε περισσότερος κόσμος γιατί ήταν καλύτερες οι οικονομικές συνθήκες, και γιατί ήταν πρώτη φορά...την δεύτερη και μας είχε φτάσει ήδη η κρίση και σου λέει ο άλλος "τι θα γίνει, κάθε 6μηνο θα κάνουμε έρανο;"...άλλο πράμα η συνδρομή μέλους του ΠΑΟΚ...

2ον, στις ΑΜΚ ήταν τελείως ανόητος (δεν μπορώ να βρω άλλη λέξη να τον περιγράψω) ο τρόπος με τον οποίο αντιμετωπίστηκαν οι Έλληνες του εξωτερικού, άνθρωποι που και διψάνε για ΠΑΟΚ και που δεν χτυπιούνται από την εδώ οικονομική κρίση...μια λαϊκή βάση που θα είναι ανοιχτή και σ αυτούς θα φέρει σίγουρα κάποιες χιλιάδες μέλη από έξω...

3ον, τι να λέμε τώρα, ο ρούλης έχει στην λέσχη του 5-6 χιλιάδες κόσμο, εμείς δεν μπορούμε στο χαλαρό να μαζέψουμε 20 χιλιάρικα;...ειδικά αν μπει μπροστά ο Ζαγοράκης, του οποίου η εντιμότητα δεν αμφισβητείται από κανέναν, να διαβεβαιώσει πως ο κόσμος δεν θα χάσει τα λεφτά του και πως αυτό θα είναι μόνιμο σχήμα;...

προσωπικά πιστεύω πως σε 1 χρόνο θα έχουμε φτάσει τις 20 χιλιάδες μέλη...

όσο για τους κανόνες κλπ., δεν χρειάζεται τίποτα, κάνεις εκλογές, βγάζεις τον Ζαγοράκη με ποσοστό Χότζα για μια 3ετία, και τον αφήνεις να οδηγήσει το καράβι αυτός...σιγά-σιγά θα τις μάθουμε τις δημοκρατικές διαδικασίες...προς το παρών έχουμε το πλεονέκτημα να μπούμε σ' αυτές ενωμένοι χωρίς να έχουμε αρχικούς διχασμούς, όπως ο ρούλης που κοντεύει να διασπαστεί σε "ζούπερκατερίνα" και "λοιπαασπόνδυλα"...αν το εκμεταλλευτούμε, έχουμε καλές πιθανότητες μέχρι να εμφανιστεί σημαντική "αντιπολίτευση" να έχουμε μάθει να βάζουμε τον ΠΑΟΚ πάνω από τις ενδο-ΠΑΟΚ τοποθετήσεις μας...

[xrisitsapa]

Αυτο που καταλαβαινω εγω, ειναι οτι χωρις ρυθμιση χρεων δεν προχωραει τιποτα : ουτε επενδυτης, ουτε λαικη βαση, ουτε γηπεδο, τιποτα. Αυτο ειναι το μονο που χρεωνω στο Ζαγορακη. Περασαν τρεις εκλογες και δεν εγινε τιποτα. Τελευταια ευκαιρια τωρα με Βενιζελο. Αλλιως παλι μονοι μας θα μιλαμε....

[valis]

πανόπουλος, κομπότης, ψωμιάδης, σπανουδάκης, αδαμίδης, μπέος, πατέρας, γούμενος, παγώνης, κανελόπουλος, μαρινάκης, σαλιαρέλης, κόκαλης, μπατατούδης, κοντομηνάς, παπάς, ρέμος, περούκας, κούγιας, τζίγκερ, μελισανίδης κτλ κτλ κτλ. Άλλοι λαμόγια, απατεώνες, πιστολάδες, μαφίοζοι, άλλοι απιθανοεκατομυριούχοι που το μόνο που τους νοιάζει είναι τα οικονομικοπολιτικά τους συμφέροντα, να ξεπλένουν χρήμα και να κλέβουν. αεκ44 και βάζελος που έχουν τεράστιους μεγαλοεπιχειρηματίες, έχουν πολύ μεγαλύτερα χρέη από μας, και δεν έχουν διαλυθεί μόνο και μόνο από κρατικά/πολιτικά συμφέροντα (που αντίστοιχα σε εμάς θα μας είχαν ρίξει στη Δ'). ο γαύρος με τα στημένα και όλα τα σκάνδαλα θα πρεπε να ταν και αυτός στη Δ'. Αυτοί είναι κάποιοι νυν και πρώην μεγαλομέτοχοι ομάδων, τι σας κάνει να πιστέυεται ότι αυτός που θα έρθει σε εμάς θα είναι ξεχωριστός? Ανθρώπους που μας έχουν γαμ**σει τις ζωές μας (και δε μιλάω για το ποδόσφαιρο) και θα πρεπε να ναι κρεμασμένοι στις πλατείες, θα κάτσουμε να τους περιμένουμε σα σωτήρες? Ναι, μπορεί να χρειαστεί να κάνουμε κάποια πώληση δυστυχώς, καλύτερα από ότι με έναν μεγαλομέτοχο μετά από 2/3 χρόνια να ψάχνουμε εναν νέο Ζαγοράκη (με τα καλά και τα στραβά του) να μας σώσει. Η λαϊκή βάση είναι ευφικτή, ακόμα και τώρα, έστω και σε μερική μορφή, πχ να υπάρχει αντιπροσώπευση στη διοίκηση από 2 μέλη που θα εκλέγονται από τον κόσμο, που ήδη κατέχει πάνω από το 25% περίπου των μετοχών, ώστε να υπάρχει ακόμα μεγαλύτερη διαφάνεια για τα οικονομικά κυρίως και να περιοριστούν οι αμφισβητήσεις (είτε πραγματικές έιτε λασπολογίες). Θυμίζω ότι είμαστε προσφυγική/λαϊκή ομάδα, το μεγαλύτερο κοινωνικό κίνημα στην ελλάδα, και μοναδικό φαινόμενο παγκοσμίος ομάδας με τόσους οπαδούς που δεν τους απέκτησε μέσα από τίτλους. Μεγάλη ομάδα αγωνιστικά και σε τίτλους θα γίνουμε μόνο αν πάψουμε να περιμένουμε σωτήρες και πάρουμε πραγματικά την ομάδα στα χέρια μας. όσοι δεν αντέχουν τις δυσκολίες ας σταματήσουν να ασχολούνται ή ας αλλάξουν ομάδα η να γίνουν γαυροβάζελοι να χαίρονται . εγώ πραγματικά χαίρομαι που είμαστε η μόνη ομάδα που έστω προσπαθούμε να κάνουμε σωστή διαχείριση εσόδων εξόδων , και ότι κινήσεις κάνουμε να είναι προσεκτικές (έστω και αν αποδειχθούν λανθασμένες), όταν βλέπεις άλλες ομάδες, πχ αεκ44 που ναι πνιγμένοι στα χρέη να τους κοιμίζουν τον κόσμο τους με ακριβές μεταγραφές, και μετά στο τέλος της χρονιάς να περιμένουν πάλι καμιά νέα ρύθμιση/χάρισμα χρεών

[geoavr]

Δε διαφωνώ μαζί σου...Δε βλέπω όμως πως μπορεί να αντέξει το εγχείρημα, έχοντας ως δείγμα τις 2 ΑΜΚ που συμμετείχε μαζικά ο κόσμος...Το αποτέλεσμα, ειδικά στη 2η ήταν απογοητευτικό...Δεν βλέπω πως μπορεί να ενεργοποηθεί περισσότερος κόσμος και να συσπειρωθεί γύρω από την ομάδα....

Αυτό είναι το πρόβλημα σε 1η φάση...Γιατί σε 2η φάση χρειάζονται κανόνες, διαδικασίες, αντιπροσώπευση και εκεί πάλι δεν ξέρω πως θα τα βγάλουμε πέρα....

1ον, η ΑΜΚ ήταν έρανος και το ξέραμε απ την αρχή...δεν νομίζω κανένας να πήγε να πάρει μετοχές περιμένοντας μέρισμα...την πρώτη φορά κινητοποιήθηκε περισσότερος κόσμος γιατί ήταν καλύτερες οι οικονομικές συνθήκες, και γιατί ήταν πρώτη φορά...την δεύτερη και μας είχε φτάσει ήδη η κρίση και σου λέει ο άλλος "τι θα γίνει, κάθε 6μηνο θα κάνουμε έρανο;"...άλλο πράμα η συνδρομή μέλους του ΠΑΟΚ...

2ον, στις ΑΜΚ ήταν τελείως ανόητος (δεν μπορώ να βρω άλλη λέξη να τον περιγράψω) ο τρόπος με τον οποίο αντιμετωπίστηκαν οι Έλληνες του εξωτερικού, άνθρωποι που και διψάνε για ΠΑΟΚ και που δεν χτυπιούνται από την εδώ οικονομική κρίση...μια λαϊκή βάση που θα είναι ανοιχτή και σ αυτούς θα φέρει σίγουρα κάποιες χιλιάδες μέλη από έξω...

3ον, τι να λέμε τώρα, ο ρούλης έχει στην λέσχη του 5-6 χιλιάδες κόσμο, εμείς δεν μπορούμε στο χαλαρό να μαζέψουμε 20 χιλιάρικα;...ειδικά αν μπει μπροστά ο Ζαγοράκης, του οποίου η εντιμότητα δεν αμφισβητείται από κανέναν, να διαβεβαιώσει πως ο κόσμος δεν θα χάσει τα λεφτά του και πως αυτό θα είναι μόνιμο σχήμα;...

προσωπικά πιστεύω πως σε 1 χρόνο θα έχουμε φτάσει τις 20 χιλιάδες μέλη...

όσο για τους κανόνες κλπ., δεν χρειάζεται τίποτα, κάνεις εκλογές, βγάζεις τον Ζαγοράκη με ποσοστό Χότζα για μια 3ετία, και τον αφήνεις να οδηγήσει το καράβι αυτός...σιγά-σιγά θα τις μάθουμε τις δημοκρατικές διαδικασίες...προς το παρών έχουμε το πλεονέκτημα να μπούμε σ' αυτές ενωμένοι χωρίς να έχουμε αρχικούς διχασμούς, όπως ο ρούλης που κοντεύει να διασπαστεί σε "ζούπερκατερίνα" και "λοιπαασπόνδυλα"...αν το εκμεταλλευτούμε, έχουμε καλές πιθανότητες μέχρι να εμφανιστεί σημαντική "αντιπολίτευση" να έχουμε μάθει να βάζουμε τον ΠΑΟΚ πάνω από τις ενδο-ΠΑΟΚ τοποθετήσεις μας...

Συμφωνώ κατά 99% με teratio. Και το νούμερο 20000 είναι μικρό γιά τον ΠΑΟΚ. Οι εβραίοι κόβουν 7-8 χιλ διαρκείας και τόσα είναι και τα μέλη της στοάς τους.Αυτά είναι τα ''πετσιά'' και ότι και να κάνουν αυτό το νούμερο δεν ανεβαίνει.Εμείς κόβουμε σταθερά 20000 διαρκείας αλλά υπάρχει τεράστιος αριθμός Παοκτσήδων στο εξωτερικό που ούτε διαρκείας παίρνει αλλά ούτε και μετοχές μπορούσε εύκολα να πάρει.
Αλλά το να γίνουν μέλη και να πληρώνουν την ετήσια συνδρομή τους μέσω πιστωτικής είναι πολύ εύκολο.Και έτσι ένα νούμερο 40-50 χιλ. δεν είναι ουτοπικό.
Στο σημείο που διαφωνώ με τον teratio είναι στο θέμα της αντιπολίτευσης.Θα μπορούσαν να υπάρχουν και 3 ή 4 σχήματα ? Θα ήταν το καλύτερο και θα υπήρχε μεγαλύτερος ανταγωνισμός γιά το καλό του ΠΑΟΚ.
Αλλά όπως είχα πει και προηγουμένως το σχέδιο θέλει πολύ μεγάλη μελέτη γιά να μην μπορεί κανένας να το αμφισβητήσει.Και αυτό απαιτεί χρόνο που δεν έχουμε πολύ...

[xrisitsapa]

γιατι δεν εχουμε χρονο;

[geoavr]

Ελλάδα είναι εδώ αδερφέ.Αυτό το εγχείρημα απαιτεί τουλάχιστον 2 χρόνια γιά να το προετοιμάσεις καλά και να έχει επιτυχία.Θυμάσαι εκείνη την επιτροπή του ΑΣ γιά το γήπεδο ? Ακόμα γίνεται.

[xrisitsapa]

Σ' αυτο συμφωνω, και εχει χαθει πολυς χρονος ηδη. Αλλα κι εμεις σαν οπαδοι, δεν κανουμε τιποτα. Περιμενουμε και αυτο απο το Ζαγορακη, να κινηθει, να πιασει τον ΑΣ, να μας οργανωσει για να γινουμε ΕΛΒ. Γιατι δεν ιδρυεται ενας φορεας απο εμας; Οι συνδεσμοι εχουν κανει και πιο δυσκολα πραγματα.

[Kolokotronis_4]

......

"Είμαστε ανοιχτοί"

Το olaPAOK.gr επικοινώνησε με τον πρόεδρο του Ερασιτέχνη ΠΑΟΚ, Θανάση Κατσαρή προκειμένου να καταγράψει τη θέση του μετά από όλα όσα έχουν συμβεί στη διάρκεια της Τετάρτης (6/7). "Είμαστε ακόμη ανοιχτοί απέναντι στο ενδιαφέρον του κυρίου Φλωρίδη. Το είπα και στη διάρκεια της συνάντησης, το λέω και τώρα: "Βάλτε τα χρήματα, τα 7 εκ. ευρώ σε ένα τραπεζικό λογαριασμό και αμέσως θα δώσω εντολή για το σχηματισμό νέας διοίκησης Πρωτοδικείου" ήταν η τοποθέτηση του κ. Κατσαρή.

ολαπαοκ

δηλαδη τι λαμογια και παπαριες?!εδω η μαμα του συλογου που την αποθεωσατε χτες που τους "ξεβρακωσε"σημερα ειναι ανοιχτος στους συγκεκριμενους χωρις να βγαλει κατι το μεμπτο..

ε! τι λέει δηλ...ο ΑΣ.... ρε φιλαράκι...

ΠΡΩΤΑ ΤΟ ΜΑΛΛΙ* ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟ ΣΥΖΗΤΑΜΕ

αυτό που λέμε όλοι εδώ και καιρό...το αυτονόητο


*που δεν υπάρχει, ....λέω γω

[Hideguti]

Το πλεον βασικο που απαιτει το λεγομενο σχεδιο "λαικης βασης", ή οπως αλλιως θελετε πειτε το, αυτη τη στιγμη, ειναι θεληση και προσηλωση προς αυτον το στοχο απο την ηγεσια του ΠΑΟΚ. Ο κοσμος θα ακολουθησει αν παμε προς αυτην την προοπτικη. Θα υπαρξουν και προβληματα αναμφιβολα, μικροτερα ομως απο εκεινα που προκυπτουν απο "επενδυτες".

Και αυτες οι κινδυνολογικες αντιρρησεις περι Ουτοπιας σε τι συνιστανται ακριβως? Και το μικρο παιδι καποια στιγμη θα πρεπει να αρχισει να περπαταει, και μολις αρχισει να περπαταει θα αρχισει να πεφτει κιολας, μια και μονο πεφτοντας μπορει να μαθει πως να περπαταει. Αν ειναι να μεινει στην κουνια επειδη διαφορετικα θα υπαρχει κινδυνος να πεσει δεν προκειται ποτε να μαθει να περπαταει. Ειναι μεσα απο τη συμμετοχη σε διαδικασιες που ο ανθρωπος μαθαινει, μαθαινει πραγματικα εννοω.

Απο το 1990 μεχρι που ηρθε ο Ζαγορακης δοκιμασαμε το μοντελο του μεγαλομετοχου, επενδυτη κτλ και μας εφερε στην κατασταση που ολοι γνωριζουμε. Ωρα να αρχισουμε να σκεφτομαστε να κανουμε και τιποτε αλλο, πραγμα που απο μια αποψη ηδη, εν μερει, κανουμε στα χρονια Ζαγορακη ασχετα αν πολλοι δεν εχουμε συνειδηση του οτι το κανουμε. Ωρα να αρχισουμε την καθοδο απο την κουνια προς το "επικινδυνο" εδαφος.

Και σε οτι αφορα τα οικονομικα ζητηματα, η δυναμικη του ΠΑΟΚ ειναι τεραστια και εσοδα μπορουν να υπαρχουν απο πολλες μπαντες, αρκετα περισσοτερες νομιζω απο οσες εχει καταφερει η διοικηση μεχρι στιγμης να εκμεταλλευθει. Αλλα το να τα συζηταμε αυτα μεταξυ μας μικρο μαλλον αποτελεσμα εχει σε οτι αφορα επιτευξη αυτου του στοχου. Για να συμβει κατι οπως προειπα θα πρεπει η τωρινη ηγεσια του ΠΑΟΚ να στραφει προς αυτην την προοπτικη, και μαλιστα να το κανει με αποφασιστικοτητα και οχι με διαθεση πισωγυρισματος στις πρωτες αναποδιες.

[xrisitsapa]

Απο τη στιγμη που η διοικηση φαινεται εγκλωβισμενη στα προβληματα της καθημερινοτητας, μηπως ηρθε η ωρα να κανουμε εμεις καποιο βημα;