Paokmania.Gr

Εννοείται ότι δε θα βγούνε όλοι. Ο Λύρατζης ατύχησε με τους τραυματισμούς του. Μη ξεχνάς ότι σε κάποια φάση θεωρούνταν πολύ καλύτερο ταλέντο από τον Ρότα και μπήκε στην εθνική αντρών σε μικρή ηλικία. Δυστυχώς, αυτός ήταν άτυχος με τους τραυματισμούς και ναι δεν ήταν τοπ ταλέντο. Χάθηκε για αυτόν το τρένο του να χτίσει την ψυχολογία του παίκτη/ διεθνή, και μετά δύσκολα γυρίζει. Ο Τσιγγάρας, δε νομίζω να είπε κανείς ότι είχε τρελό ταλέντο. Από την άλλη, Ούτε ο Σταφυλίδης είχε, αλλά με την δουλειά και την εμπιστοσύνη έγινε παίκτης επιπέδου εθνικής. Κάποιοι θα βγούνε κάποιοι όχι. Το ζητούμενο είναι η συνολική δόμηση του ρόστερ μιας ομάδας, ποιους αποφασίζει να ανανεώσει κλπ. Είναι πολύ λάθος να βλέπεις τι κάνει ο μονόφθαλμος για να πεις ότι κι εσύ δεν είσαι τυφλός, αλλά μονόφθαλος έστω. Ο ΠΑΟΚ πρέπει να κάνει ότι τα αξιόλογα Ευρωπαϊκά κλαμπ όχι των τοπ πρωταθλημάτων, αλλά λίγκες που είναι ελάχιστα καλύτερες από τις δικές μας.

5 χρονια, ενας τιτλος που μοιαζει και θαυμα ετσι οπως ηρθε.

Ναι καποιες φορες δεν του δοθηκαν τα εφοδια.
Ναι καποιες απο τις χρονιες (1 η 2) το μπατζετ δεν ηταν ακριβως για πρωταθλητισμο.
Ναι η διοικηση κανει λαθη.
Ναι καποιες μεταγραφες ηταν παντελως αστοχες
Ναι πολλες φορες η κριτικη αναλωνεται σε κλισε τυπου ο λουτσεσκου δεν γουσταρει ελληνες κτλ.

Ωστοσο:
Οι συνθηκες στις οποιες δουλευει δεν απεχουν απο των υπολοιπων (ολα τα παραπανω εφαρμοζουν και στους ανταγωνιστες)..
Οι συνθηκες στις οποιες δουλευει υπερτερουν σε σημαντικα κομματια, ασχετα του μπατζετ. (πχ ακαδημιες που σου δινουν την ευκαιρα να δουλεψεις με ντελια, κουλιερακη, τζιμα, σταθερη διοικηση, 5ετης εμπιστοσυνη).
Το μπατζετ δεν υστερει, αλλα ανεξαρτητα απο αυτο, μετα απο 5 χρονια υπαρχει αποκρυσταλλωμενη αντιληψη για τα χαρακτηριστικα που παρουσιαζουν οι ομαδες του, τα δυνατα και τα αδυνατα σημεια, οποτε επ αυτων μπορει να γινεται κριτικη.

Τελος, ο ιδιος μπηκε σε βαθρο, γιατι ουσιαστικα εδωσε σε μια ομαδα που ειχε να σηκωσει 35 χρονια τιτλο δυο συνεχομενα πρωταθληματα. Αν το ειχε κανει με το γαυρο, κανεις δεν θα του εδινε τετοια αξια (και δικαιως) γιατι αυτο ειναι το αναμενομενο.

10 χρονια μετα, τα πραγματα εχουν αλλαξει. Το απλα να κανεις ενα υποτυπωδη πρωταθλητισμο με τον ΠΑΟΚ δεν ειναι αρκετο για να διατηρεισαι σε αυτο βαθρο και να θεωρεισαι αμοιρος ευθυνων και ερμαιο της ανεπαρκειας του οργανισμου γυρω σου. Το να πει κανεις οτι ο λουτσεσκου δεν ειναι ιδιαιτερα πετυχημενος την τελευταια 5ετια, δεν αναιρει ουτε οτι ειναι καλος προπονητης, ουτε ισοδυναμει με καποια αποκαθηλωση του. Απλα αν θες να διατηρηθεις σε αυτο το βαθρο, θα πρπει και, με την παραδοχη οτι δεν εχεις τα καλυτερα εφοδια, να εχεις πετυχει κατι παραπανω απο αυτα που σου αναλογουν. Αντικειμενικα αυτη την 5ετια, εχει πετυχει λιγοτερα η περισσοτερα απο οτι του αναλογουν;

aivas19 έγραψε: Τετ 13 Μάιος 2026, 16:55 Βλέπω μια απαξίωξη του ρόστερ μας εδώ και χρόνια για να δικαιολογείται ο Ραζβάν, ο οποίος επιλέγει την πλειοψηφία των ποδοσφαιριστών του, αν όχι ονομαστικά όπως ο Μεϊτέ, αλλά σε χαρακτηριστικά και επιπλέον προτιμά έμπειρους: δεν ισχύουν αυτά, παραδείγματα πολλά πχ Μπακαγιοκο Τσαλοφ Τισουνταλι Καργας (λολ) Κουαλιατα (ξαναλολ) Φιλιπε Σοαρες (τι να πουμε) Κόλει (rest my case)

Να πω και για τους νέους που δεν απάντησα σε προηγούμενη παράθεση μέλους. Στηρίζω τον νέο δε σημαίνει τον βάζω μόνο όταν είναι καλύτερος ή ίσος από τον έμπειρο. Στήριξη σημαίνει αναγνωρίζω ότι ως νέος είσαι στο 30%, και με τα παιχνίδια, τη δουλειά και αυτά που θα σου μεταφέρω, το 30% θα γίνει 60% μέσα στη σεζόν του rookie ώστε την επόμενη να γίνει 80% και την τρίτη 90% (εξέλιξη παίκτη βάσει της προοπτικής/ταλέντου του):

Όυτε αυτό ισχύει, παράδειγμα και από άλλους προπονητές της Λίγκας αλλά και από Λούτσε (πχ Τσιγγάρας Λύρατζης Τσαούσης)

Λες ότι τον μπακαγιόκο τον επέλεξε ο Ραζβαν η λάθος κατάλαβα

Kostas_FI έγραψε: Τετ 13 Μάιος 2026, 17:42

aivas19 έγραψε: Τετ 13 Μάιος 2026, 16:55 Βλέπω μια απαξίωξη του ρόστερ μας εδώ και χρόνια για να δικαιολογείται ο Ραζβάν, ο οποίος επιλέγει την πλειοψηφία των ποδοσφαιριστών του, αν όχι ονομαστικά όπως ο Μεϊτέ, αλλά σε χαρακτηριστικά και επιπλέον προτιμά έμπειρους: δεν ισχύουν αυτά, παραδείγματα πολλά πχ Μπακαγιοκο Τσαλοφ Τισουνταλι Καργας (λολ) Κουαλιατα (ξαναλολ) Φιλιπε Σοαρες (τι να πουμε) Κόλει (rest my case)

Να πω και για τους νέους που δεν απάντησα σε προηγούμενη παράθεση μέλους. Στηρίζω τον νέο δε σημαίνει τον βάζω μόνο όταν είναι καλύτερος ή ίσος από τον έμπειρο. Στήριξη σημαίνει αναγνωρίζω ότι ως νέος είσαι στο 30%, και με τα παιχνίδια, τη δουλειά και αυτά που θα σου μεταφέρω, το 30% θα γίνει 60% μέσα στη σεζόν του rookie ώστε την επόμενη να γίνει 80% και την τρίτη 90% (εξέλιξη παίκτη βάσει της προοπτικής/ταλέντου του):

Όυτε αυτό ισχύει, παράδειγμα και από άλλους προπονητές της Λίγκας αλλά και από Λούτσε (πχ Τσιγγάρας Λύρατζης Τσαούσης)

Λες ότι τον μπακαγιόκο τον επέλεξε ο Ραζβαν η λάθος κατάλαβα

Το ανάποδο λέω φίλε είναι απάντηση στο κείμενο του φίλου vs40

Miles έγραψε: Τετ 13 Μάιος 2026, 13:11 Φυσικά και η ομάδα έχει ταυτότητα στο παιχνίδι της όπως και οι αντίπαλοι. Επίσης, δεν είναι τόσο εύκολο να λέμε με 3 Ζίφκο και 3 Μεϊτέ θα έπαιρνε πρωτάθλημα ο οποιοσδήποτε. Ο Άμπελ, άντε δεν είχε τους Κάνιας, Σάχοφ και τους Μαουρίσιο και αρχηγό μέχρι το φθινόπωρο, αλλά του βγήκαν Μίσιτς και Γιαννούλης, συνεπώς πάνω κάτω την ίδια ομάδα είχε με αυτή του νταμπλ ένα χρόνο πίσω, ούτε όμως την ίδια μπάλα παίξαμε ούτε τίτλο είδαμε.

Και όσον αφορά τους τραυματισμούς, πέρα από την ευθύνη με τον Μεϊτέ, γιατί ο προπονητής έχει ευθύνη αποκλειστικά αυτός με τις περιπτώσεις Πέλκα, Ντεσπόντοφ (αποδείχτηκε ότι είχε έξτρα πρόβλημα) και Ιβανούσετς, που τεντώσανε τους βασικούς; Ακόμα και με Γιακουμάκη, μόνο όταν ήρθε ο Γερεμέγιεφ μπορεί κάποιος να πει ότι έγινε πιο σωστό rotation από αυτό του πρώτου εξαμήνου με τον ανύπαρκτο Τσάλοφ.
Είναι άλλη συζήτηση γιατί τον χειμώνα, ενώ είχαν πια τα δεδομένα ακόμα και μετά τα μέσα Ιανουαρίου, πόσο μάλλον στα τέλη με τον νέο τραυματισμό του Ντέλια και με την ολοκλήρωση του προγράμματος για τον βαρύ Φεβρουάριο, δεν προχώρησαν σε καμία προσθήκη στους μεσοεπιθετικούς. Εκεί, λόγω παρελθόντος, καθόλου παράξενο την απόφαση να την πήρε η διοίκηση: "κάναμε την έξτρα κίνηση στο δεξί μπακ και δεν έχει άλλο"

Αν ως αντεπιχείρημα στο τέντωμα παιχτών είναι το ότι όσο περισσότερο παίζουν τόσο αποδίδουν, άλλο τόσο είναι και το γεγονός ότι τα κορμιά παιχτών μεγαλώνουν και χρειάζονται ειδικη διαχείριση (βάση εντάσεων αγώνων) καθώς και "εκγύμναση/αποθεραπεία/μπαίνεις σιγα σιγά"

Κάπου στο ενδιάμεσο παίζουν ρόλο όλα μαζί.

Επειδή έχω αναλωθεί αρκετά με αναλύσεις στατιστικών σε γνωστά ΑΙ πλατφόρμες, ο Λιβαι (παράδειγμα) κάθε 6ο ματς αδυνατεί να παίξει ίδιες εντάσεις και ταυτόχρονα επειδή βασίζεται σε σπριντ και δύναμη χτυπάει, είτε θλάση είτε τράβηγμα. Αυτά βάση του ιστορικού και λεπτών συμμετοχής.

Ακολουθει ιντριγκαδορικη ερωτηση..

Αν φετος ηταν προπονητης στον ΠΑΟΚ ο Νικολιτς
και στην Α4χαρτι ο Λουτσεσκου
Ποιος θα επερνε το πρωταθλημα Ο ΠΑΟΚ η η ΑΕΧ ???

Η κατάρρευση κατ' εμέ είναι 99% (για να μην πω 100%) ευθύνη Λουτσέσκου. Διαβάζω για Τσιγγάρα που δεν έπιασε πουθενά αλλά τη χρονιά του πρωταθλήματος ο Τσιγγάρας είχε περισσότερα λεπτά συμμετοχής απ' ότι ο Μπιάνκο φέτος. Και ο Σοάρες περισσότερα απ' ότι ο Τέιλορ (με νεότερο τότε Μπάμπα). Τα 3 βασικά χαφ μας (Μεϊτέ, Οζντόεφ, Σβαμπ) πάνω κάτω τα ίδια λεπτά συμμετοχής (λίγο κάτω από 3000'). Γενικά υπήρχε μεγαλύτερο ροτέισον και παρ'όλα αυτά κάναμε κοιλιά όταν τα ματς ήταν συνεχόμενα 2 φορές την εβδομάδα (βλ. ντέρμπι με κούλα στο πρωτάθλημα και βάζελο στο κύπελλο ή Ευρώπη με Ντιναμό, Μπρυζ κ στο ενδιάμεσο Άρη,Λαμία).

Από την άλλη όμως και τα λεπτά συμμετοχών δεν είναι πανάκεια. Οι αριθμοί σου λένε πράγματα, αλλά θα πρέπει να κοιτάς και τις περιστάσεις που σου τα λένε. Η χρονιά μου θυμίζει επανάληψη της σεζόν 2022-23. Ερχόμασταν από την κατάρρευση της χρονιάς 21-22. Ευρώπη δεν είχαμε, άρα λιγότερα ματς και το ροτέισον είχε μεγαλώσει λίγο και με καλύτερους και νεότερους παίκτες. Κι όμως στο τέλος του 23 η ομάδα πάλι είχε καταρρεύσει. Το 24 όμως που είχαν όλες οι θέσεις περισσότερα λεπτά συμμετοχής δεν είχαμε καμία κατάρρευση και το σηκώσαμε στο τέλος. Άρα κάτι διορθώθηκε.

Όλα αυτά φυσικά και τα ήξεραν μέσα στην ομάδα. Ο Λουτσέσκου ήταν και το 22 και το 23 και το 24. Απλώς το μυαλό του θόλωσε. Ο Σαββίδης ήθελε νταμπλ, σοβαρές μεταγραφές δεν έγιναν το Γενάρη και πήγε να κάνει all-in στους παίκτες που εμπιστεύεται. Ε μετά άρχισαν οι τραυματισμοί και μας πήρε η κάτω βόλτα. Ήταν και οι αντίπαλοι κατώτεροι από το 24 και εθελοτυφλούσαμε όλοι μέχρι τα πλέι-οφ. Το δις εξαμαρτείν όμως ουκ ανδρός σοφού και εμείς στην πενταετία επιστροφής Λουτσέσκου το έχουμε περάσει κατά πολύ το δις.

Amsterdamer_87 έγραψε: Τετ 13 Μάιος 2026, 18:08 Ακολουθει ιντριγκαδορικη ερωτηση..

Αν φετος ηταν προπονητης στον ΠΑΟΚ ο Νικολιτς
και στην Α4χαρτι ο Λουτσεσκου
Ποιος θα επερνε το πρωταθλημα Ο ΠΑΟΚ η η ΑΕΧ ???

Ο γαύρος

Kostas_FI έγραψε: Τετ 13 Μάιος 2026, 17:42

aivas19 έγραψε: Τετ 13 Μάιος 2026, 16:55 Βλέπω μια απαξίωξη του ρόστερ μας εδώ και χρόνια για να δικαιολογείται ο Ραζβάν, ο οποίος επιλέγει την πλειοψηφία των ποδοσφαιριστών του, αν όχι ονομαστικά όπως ο Μεϊτέ, αλλά σε χαρακτηριστικά και επιπλέον προτιμά έμπειρους: δεν ισχύουν αυτά, παραδείγματα πολλά πχ Μπακαγιοκο Τσαλοφ Τισουνταλι Καργας (λολ) Κουαλιατα (ξαναλολ) Φιλιπε Σοαρες (τι να πουμε) Κόλει (rest my case)

Να πω και για τους νέους που δεν απάντησα σε προηγούμενη παράθεση μέλους. Στηρίζω τον νέο δε σημαίνει τον βάζω μόνο όταν είναι καλύτερος ή ίσος από τον έμπειρο. Στήριξη σημαίνει αναγνωρίζω ότι ως νέος είσαι στο 30%, και με τα παιχνίδια, τη δουλειά και αυτά που θα σου μεταφέρω, το 30% θα γίνει 60% μέσα στη σεζόν του rookie ώστε την επόμενη να γίνει 80% και την τρίτη 90% (εξέλιξη παίκτη βάσει της προοπτικής/ταλέντου του):

Όυτε αυτό ισχύει, παράδειγμα και από άλλους προπονητές της Λίγκας αλλά και από Λούτσε (πχ Τσιγγάρας Λύρατζης Τσαούσης)

Λες ότι τον μπακαγιόκο τον επέλεξε ο Ραζβαν η λάθος κατάλαβα

.

aivas19 έγραψε: Τετ 13 Μάιος 2026, 18:10

Amsterdamer_87 έγραψε: Τετ 13 Μάιος 2026, 18:08 Ακολουθει ιντριγκαδορικη ερωτηση..

Αν φετος ηταν προπονητης στον ΠΑΟΚ ο Νικολιτς
και στην Α4χαρτι ο Λουτσεσκου
Ποιος θα επερνε το πρωταθλημα Ο ΠΑΟΚ η η ΑΕΧ ???

Ο γαύρος

Καλο,αλλα η ερωτηση αφορα μονο αυτες τις 2 ομαδες..

3η σειρά ήττα του μεγάλου .... οφη που σε τάπωσε Ρασβαν!
Σε λίγο παίζεις τα ρέστα σου με τους χάρτινους, πάρε τη νίκη αλλιώς ξέρεις τι πρέπει να γίνει μετά τον αγώνα.
Είναι ζωής και θανάτου για σένα, δυστυχώς! Έτσι όπως τα έκανες παίζεις την παραμονή σου.
Ελπίζω να το έχεις καταλάβει ότι σήμερα είναι η τελευταία σου ευκαιρία να σώσεις ότι μπορεί να σωθεί.

Tώρα εσύ συγκρίνεις τον όφη του τελικού που έπαιζε τον αγώνα της ζωής του, με τον οφη των πλευοφφ που παίζει να κατεβαίνουν με σαγιονάρες και μπρατσάκια. Ότι να ναι.

Δεν πειράζει άσε να συγκρίνει ο καθένας ότι θέλει...
Να κοιτάξει να πάρει την 2η θέση, είναι μονόδρομος!

Γιατί μονόδρομος? Υπάρχει και δρόμος για άλλη θέση

Κόουτς ξεκίνησες τη προετοιμασία από τώρα ;
Σαν να είμαστε λίγο πιασμένοι