Nέος προπονητής (2010-2011)
Re: Nέος προπονητής
Άμα ψήσει και κανά Σαμίρ ή φέρει κ κανά κλώνο του ακόμα καλύτερα!
Δυναμό, είτε από ανάγκη είτε από επιλογή, έπαιζε με πιτσιρικαρία θυμάμαι, γιατί έχουν πολιτική να βγάζουν μικρούς και να τους μοσχοπουλάνε, σωστά;
Δεν με χαλάει...
Δυναμό, είτε από ανάγκη είτε από επιλογή, έπαιζε με πιτσιρικαρία θυμάμαι, γιατί έχουν πολιτική να βγάζουν μικρούς και να τους μοσχοπουλάνε, σωστά;
Δεν με χαλάει...
Re: Nέος προπονητής
Αν ισχύει αυτή η λίστα, είναι για να έρθει ο Τεν Κάτε χωρίς μεγάλες αντιδράσεις. Υπάρχουν και χειρότερα είναι η λογική της.xristos14 έγραψε:Σύμφωνα με έγκυρες πληροφορίες η λίστα είναι αυτή με σειρά προτεραιότητας:
1)Τεν Κατε
2)Μαρκαριαν
3)Κουπερ
4)Χατζάρας
Μπορεί και να είναι καλός προπονητής, αλλά το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι πως αν η χρονιά αρχίσει στραβά δύσκολα θα του δοθεί από τον κόσμο πίστωση χρόνου.
Re: Nέος προπονητής
Χαλιλχοζιτςpaokmono έγραψε:προσωπική άποψη για τον νέο προπονητή του ΠΑΟΚ:
- να έχει κάνει πρωταθλητισμό για δύο συνεχόμενα χρόνια. (για να ξέρει να διατηρεί κορμό και να κάνει ουσιαστικές προσθήκες)
- να έχει παίξει ταυτόχρονα Ευρώπη-πρωτάθλημα (για να ξέρει τι θα πει ροτεισον)
- να έχει πάρει ομάδα και την επόμενη χρονιά να έχει πάει πολύ καλύτερα (χτίσιμο)
- να έχει αναδείξει παίχτες από β ομάδα, ακαδημίες κλπ
- να τον λένε όπως να 'ναι και να είναι από όποια χώρα να 'ναι αν έχει κάνει τα παραπάνω.
* τα παραπάνω, δεν είναι ανάγκη να τα έχει κάνει ταυτόχρονα.

Re: Nέος προπονητής
1ον Όποιον και να φέρει ο Ζαγοράκης τα ΑΡΔ και τα φορουμ θα τον κάνουνε θεό.
2ον Με τα ψυχολογικά που απέκτησε ο οπαδός του ΠΑΟΚ με Δερμιτζάκη και Χάβο όποιος και να έρθει τώρα ο οπαδός θα είναι ικανοποιημένος. Θα λέει καλύτερα αυτός πάρα ο Χάβος.
3ον Άσε που θα μπει και ένα τριετές πλάνο ώστε στις πρώτες στραβές να κάνουμε υπομονή και να λέμε περιμένετε να ολοκληρώσει ο άνθρωπος το πλάνο του και θα έχει έτσι και ο κόσμος όραμα.
Η μόνη περίπτωση να χαλάσουν όλα αυτά είναι μόνο αν ο ΠΑΟΚ δεν καταφέρει να μπει στους ομίλους του ΟΥΕΦΑ. Τότε μπορεί ο ΠΑΟΚ να περάσει άλλη μια ταλαιπωρημένη χρονιά. Βέβαια μπορεί να περάσει και μπάι από τα ΑΡΔ γιατί και ο ρουλης είναι εκτός Ευρώπης. Αλλά βέβαια αυτό θα εξαρτηθεί από το τι θα κάνουν και οι άλλες ομάδες.
Οπότε μην την ψάχνεις.
2ον Με τα ψυχολογικά που απέκτησε ο οπαδός του ΠΑΟΚ με Δερμιτζάκη και Χάβο όποιος και να έρθει τώρα ο οπαδός θα είναι ικανοποιημένος. Θα λέει καλύτερα αυτός πάρα ο Χάβος.
3ον Άσε που θα μπει και ένα τριετές πλάνο ώστε στις πρώτες στραβές να κάνουμε υπομονή και να λέμε περιμένετε να ολοκληρώσει ο άνθρωπος το πλάνο του και θα έχει έτσι και ο κόσμος όραμα.
Η μόνη περίπτωση να χαλάσουν όλα αυτά είναι μόνο αν ο ΠΑΟΚ δεν καταφέρει να μπει στους ομίλους του ΟΥΕΦΑ. Τότε μπορεί ο ΠΑΟΚ να περάσει άλλη μια ταλαιπωρημένη χρονιά. Βέβαια μπορεί να περάσει και μπάι από τα ΑΡΔ γιατί και ο ρουλης είναι εκτός Ευρώπης. Αλλά βέβαια αυτό θα εξαρτηθεί από το τι θα κάνουν και οι άλλες ομάδες.
Οπότε μην την ψάχνεις.
Re: Nέος προπονητής
Ο Τέν Κάτε έχει γαλουχηθεί στο 4-3-3.
Ο χαρακτήρας του όπως έχει ακουστεί είναι περίεργος.
Επειδή έχω και εγώ φίλους βάζελους, όλοι είχαν να λένε για την αυστηρή πειθαρχία στο τακτικό κομμάτι και ΠΡΟΠΑΝΤΟΣ για την φυσική κατάσταση του βάζελου τότε, με πρωτεργάτη τον γυμναστή του team και παλαίμαχο τερματοφύλακα Λόρενς Έμπεν, που τον περιμένανε πέρσι ως μεσσία στην παιανία για να τους γυμνάσει.
Είναι όμως ουτοπικό να μιλάμε για αυτόν. Γιατί;
Από Αγκίρε μεριά ξέρουμε κασέ?
EDIT: O Aguirre στην εθνική ομάδα του Μέξικο έπαιρνε 1.200.000 περίπου....Αλλά θα αφήσει την Primera για εμάς?
Ο χαρακτήρας του όπως έχει ακουστεί είναι περίεργος.
Επειδή έχω και εγώ φίλους βάζελους, όλοι είχαν να λένε για την αυστηρή πειθαρχία στο τακτικό κομμάτι και ΠΡΟΠΑΝΤΟΣ για την φυσική κατάσταση του βάζελου τότε, με πρωτεργάτη τον γυμναστή του team και παλαίμαχο τερματοφύλακα Λόρενς Έμπεν, που τον περιμένανε πέρσι ως μεσσία στην παιανία για να τους γυμνάσει.
Είναι όμως ουτοπικό να μιλάμε για αυτόν. Γιατί;
Ο Μανθάνο με κασέ >1.5Μ είναι απλησίαστος.Το μυθικό συμβόλαιο του Χενκ Τεν Κάτε
Oι προπονητές, λένε οι «ειδικοί», χρειάζονται πολύ καιρό για να αποδώσουν έργο. «Ναι, αλλά τα πρώτα δείγματα πάντοτε κάτι φανερώνουν», είναι η αντικρουόμενη άποψη. Οπως και να 'χει το πράγμα, η δουλειά του προπονητή είναι ένα μυστήριο επάγγελμα και δεν ξέρεις τι θα σου ξημερώσει. Τη μια μέρα μπορεί να παίρνεις τρόπαια με την εθνική Γερμανίας και την άλλη να βρίσκεσαι στο Αζερμπαϊτζάν (βλέπε Φογκτς).
Στις αρχές της δεκαετίας να πηγαίνεις δύο φορές στον τελικό του Τσάμπιονς Λιγκ με τη Βαλένθια και μία στα ημιτελικά με την Ιντερ και το έτος 2008 να σε βρίσκει στον πάγκο της Γεωργίας (περίπτωση Κούπερ).
Ο θρίαμβος απέχει μερικά χιλιοστά (και, εν προκειμένω, αρκετά χιλιόμετρα) από την καταστροφή. Από τη χλιδή της Αγγλίας (Τσέλσι) και της Ισπανίας (Μπάρτσα), ο αξιότιμος κύριος Χενκ Τεν Κάτε βρίσκεται σε θέση έντονης αμφισβήτησης στο ταπεινό ελληνικό πρωτάθλημα. Αναζητώντας, στο πλαίσιο του ρεπορτάζ, το βασικό περιεχόμενο του συμβολαίου του Ολλανδού με τον Παναθηναϊκό, διαπιστώσαμε ότι δεν έχει ενδιαφέρον να βλέπεις τους πλουσιοπάροχους όρους κάποιου μόνο όταν είναι στα πάνω του: για κάποιον που έχει πάρει την κατιούσα βλέπεις τα πράγματα από την ανάποδη. Και διαπιστώνεις -για πολλοστή φορά στο ποδόσφαιρο- ότι τα χρήματα δεν φέρνουν πάντα την επιτυχία. Ειδικά στους προπονητές το υψηλό κασέ δεν σημαίνει πάντα υψηλή ποιότητα.
Το αν είναι νωρίς ακόμα για να τον κρίνουμε λεπτομερώς ή έχει πράγματα να δώσει (που μέχρι τώρα δεν τα έχουμε δει) θα φανεί στο μέλλον, αν και εφόσον η διοίκηση εξακολουθήσει να τον στηρίζει ύστερα και από νεότερα τυχόν στραβά αποτελέσματα. Ρωτήσαμε, συλλέξαμε αρκετές πληροφορίες για τις διατάξεις που υπάρχουν στο συμβόλαιο του προπονητή με τον ΠΑΟ και σας τις παρουσιάζουμε.
Η σύμβαση ξεκίνησε στις 24-6-2008 και θα λήξει στις 30-6-2010. Για τον πρώτο χρόνο του συμβολαίου του ο Τεν Κάτε έχει να παίρνει 1,5 εκατ. ευρώ σε πέντε ισόποσες δόσεις (των 300.000 ευρώ), την πρώτη στις 30-7-2008 και την καταληκτική στις 30-5-2009. Ηδη έχει πάρει τις δύο πρώτες δόσεις. Τον δεύτερο χρόνο έχει να παίρνει 1,6 εκατ. ευρώ συνολικά σε πέντε ισόποσες δόσεις των 320.000 ευρώ, με πρώτη στις 30-7-2009 και τελευταία στις 30-5-2010. Επιπρόσθετα, ο μηνιαίος μισθός του είναι της τάξεως των 2.000 ευρώ. Τα πριμ είναι: Α) 150.000 ευρώ για πρόκριση σε ομίλους Τσάμπιονς Λιγκ. Β) 500.000 ευρώ για κατάκτηση του Τσάμπιονς Λιγκ. 350.000 ευρώ για συμμετοχή στον τελικό. Γ) 400.000 ευρώ αν ο ΠΑΟ κατακτήσει Κύπελλο ΟΥΕΦΑ. 250.000 ευρώ για τη συμμετοχή στον τελικό. Δ) 300.000 ευρώ για κατάκτηση του ελληνικού πρωταθλήματος. Ε) 100.000 ευρώ για κατάκτηση του Κυπέλλου Ελλάδος. Ολα τα ποσά είναι «καθαρά».
Επιπλέον δικαιούται έξι αεροπορικά εισιτήρια μετ' επιστροφής για την Ολλανδία κάθε χρόνο, 10.000 ευρώ ετησίως για να πληρώνει το σχολείο που πηγαίνει η κόρη του στην Αθήνα, 20.000 ευρώ για την επίπλωση του σπιτιού του (!) και ιατρική ασφάλιση για την οικογένειά του. Τα υπόλοιπα έξοδα που αφορούν την οικεία του καλύπτονται από τον ίδιο.
Στη σύμβαση αναφέρεται ότι ο προπονητής μόνο με άδεια μπορεί να απουσιάσει από δραστηριότητες της ομάδας, τονίζεται ότι «ιδιαίτερα σε περίπτωση κρίσιμων περιστάσεων που χρήζουν ειδικής μεταχείρισης ο προπονητής υποχρεούται να είναι παρών και να συμμετέχει στην προσπάθεια επίλυσης του προβλήματος και τον χειρισμό απρόοπτων καταστάσεων».
Οπως και στα συμβόλαια των προηγούμενων προπονητών του ΠΑΟ, έτσι και σ' αυτό δίνεται έμφαση στο επικοινωνιακό κομμάτι. Αναφέρεται ότι οι δηλώσεις του προπονητή στα ΜΜΕ πρέπει να είναι εναρμονισμένες με τα συμφέροντα της ΠΑΕ και με σεβασμό στις αξίες της ομάδας. Τονίζεται επίσης ότι δεν επιτρέπονται κρίσεις και σχόλια για την ΠΑΕ, το διοικητικό συμβούλιο, τη διοικητική, τεχνική και ιατρική υπηρεσία από πλευράς προπονητή, όπως επίσης και ότι όλες οι αναφορές του στη διαιτησία ή τις αθλητικές αρχές θα πρέπει να γίνονται πάντοτε στο πλαίσιο των υφιστάμενων κανονισμών και κατόπιν άδειας της ΠΑΕ.
Υπάρχει επίσης άρθρο, σύμφωνα με το οποίο ο Τεν Κάτε υποχρεούται να γνωστοποιήσει στην ΠΑΕ ΠΑΟ εγγράφως αν διατηρεί ιστοσελίδα στο Διαδίκτυο και να συμμορφωθεί σε τυχόν υποδείξεις της ΠΑΕ για την προσαρμογή της κατά τις αποφάσεις και τα συμφέροντα της ΠΑΕ. Υποχρεούται, επίσης, να γνωστοποιήσει στην ΠΑΕ ΠΑΟ οποιαδήποτε συμφωνία με αντικείμενο την εκμετάλλευση του ονόματός του πριν από την έναρξη ισχύος του συμβολαίου. Για τυχόν μελλοντική προσωπική του εμπορική συμφωνία οφείλει να έχει πάρει σχετική άδεια από την «πράσινη» εταιρεία. Σε αντίθετη περίπτωση, η ΠΑΕ έχει το δικαίωμα να καταγγείλει άμεσα τη σύμβαση. Ο προπονητής οφείλει να παίρνει θέση κάθε φορά που ανακύπτει ζήτημα το οποίο σχετίζεται με τη συμμετοχή παικτών της ΠΑΕ ΠΑΟ στην Εθνική ομάδα, όπως και σε περιπτώσεις που η συνεργασία με συντελεστές του εθνικού συγκροτήματος κρίνεται επιβεβλημένη από τις περιστάσεις.
Η αποζημίωση
Οποιαδήποτε παραβίαση των όρων του συμβολαίου παρέχει στην άλλη πλευρά το δικαίωμα να την καταγγείλει. Αν το πράξει, το τι μέλλει γενέσθαι καθορίζεται από την ελληνική νομοθεσία. Ως είθισται, ο καταγγέλλων κοινοποιεί την ενέργειά του με δικαστικό επιμελητή και για τους σκοπούς του συγκεκριμένου άρθρου λαμβάνεται υπόψη η μέρα κοινοποίησης της δήλωσης παραίτησης ή καταγγελίας της σύμβασης. Δεν αναγράφεται, πάντως, στο συμβόλαιο κάποιο συγκεκριμένο ποσό ως προβλεπόμενη αποζημίωση σε περίπτωση λύσης συνεργασίας. Αναφέρεται μονάχα αυτό που γράψαμε παραπάνω, ότι τα δικαιώματα που προκύπτουν από την καταγγελία της σύμβασης καθορίζονται από την εφαρμοστέα νομοθεσία.
Σημειώνεται, όμως, ότι κάθε διαφορά σχετικά με το συμβόλαιο και τυχόν λύση του πρέπει να αναφέρεται και στο CAS. Οι δύο πλευρές έχουν συνυπογράψει ότι για την επίλυση τυχόν οικονομικών διαφορών ανάμεσα στις δύο πλευρές αποκλειστικά αρμόδιες είναι οι εγχώριες αθλητικές επιτροπές. Το συμβόλαιο φέρει τις υπογραφές του γενικού διευθυντή του ΠΑΟ, Φάνη Βουτσαρά, του Χενκ Τεν Κάτε, ενός ξένου μάνατζερ που αναφέρεται ως διαμεσολαβητής και ενός Ελληνα δικηγόρου. Πέρα από αυτούς, αναγράφεται επίσης ότι έχει κοινοποιηθεί στους δύο φορείς του ελληνικού ποδοσφαίρου, τη Σούπερ Λίγκα και την ΕΠΟ. Ο Τεν Κάτε είναι μέλος της «Βασιλικής Ποδοσφαιρικής Ομοσπονδίας της Ολλανδίας» και έχει δίπλωμα UEFA Pro. Και κάτι τελευταίο (επειδή το όνομα του Μπάγεβιτς έχει επανέλθει στη μόδα για τα καλά): ο Ντούσκο στον Αρη έπαιρνε 390.000 ευρώ τον χρόνο, δηλαδή περίπου το 1/4 από τις απολαβές του Τεν Κάτε...
Από Αγκίρε μεριά ξέρουμε κασέ?
EDIT: O Aguirre στην εθνική ομάδα του Μέξικο έπαιρνε 1.200.000 περίπου....Αλλά θα αφήσει την Primera για εμάς?

Re: Nέος προπονητής
σκεφτεται ότι ειναι ο μονος προπονητης που εχασε και απο τον Δερμιτζάκη και απο το Χαβο χωρις να τους βαλει γκολZorro4 έγραψε:

Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Boksic4 την Παρ 27 Μάιος 2011, 16:06, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Nέος προπονητής
paok87 έγραψε:[...]
Ο Μανθάνο με κασέ >1.5Μ είναι απλησίαστος.
Από Αγκίρε μεριά ξέρουμε κασέ?
EDIT: O Aguirre στην εθνική ομάδα του Μέξικο έπαιρνε 1.200.000 περίπου....Αλλά θα αφήσει την Primera για εμάς?
O Aguirre με τόσους εχθρούς που έχει δημιουργήσει στη Ζαραγόσα (αλλά και στο Μεξικό) δύσκολα τον βλέπω να μένει για πολυ ακομα στην Primera. Ισως να μην υπάρχει άλλος προπονητής που να τον μισούν τόσο οι οπαδοί της ομάδας του.
Re: Nέος προπονητής
Καλωσήρθες
Αν παρακολουθείς την ιβηρική αγορά, πέραν του Aguirre ποιές άλλες θεωρείς εφικτές περιπτώσεις?
Παύλος Δερμιτζάκης
Μάκης Χάβος

Αν παρακολουθείς την ιβηρική αγορά, πέραν του Aguirre ποιές άλλες θεωρείς εφικτές περιπτώσεις?
καλά μη δίνεις και όρκοDip Myalo έγραψε:[...]Ισως να μην υπάρχει άλλος προπονητής που να τον μισούν τόσο οι οπαδοί της ομάδας του.


Re: Nέος προπονητής
ΚΑΙ ΜΕ ΜΙΑ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΣΕ ΚΑΘΕ ΜΑΤΣ....Boksic4 έγραψε:σκεφτεται ότι ειναι ο μονος προπονητης που εχασε και απο τον Δερμιτζάκη και απο το Χαβο χωρις να τους βαλει γκολZorro4 έγραψε:



















Re: Nέος προπονητής
paok87 έγραψε:Καλωσήρθες![]()
Αν παρακολουθείς την ιβηρική αγορά, πέραν του Aguirre ποιές άλλες θεωρείς εφικτές περιπτώσεις?
καλά μη δίνεις και όρκοDip Myalo έγραψε:[...]Ισως να μην υπάρχει άλλος προπονητής που να τον μισούν τόσο οι οπαδοί της ομάδας του.
Παύλος Δερμιτζάκης
Μάκης Χάβος
Για μενα ισως οι δυο καλυτεροι Ισπανοι προπονητες (και αυτοι που ταιριάζουν πιο πολυ σ'εμας)ειναι ο Joaquín Caparrós και ο Víctor Fernández. Απο αυτούς μόνο ο δεύτερος είναι εφικτός (ελεύθερος, χαμηλό κασέ, αρκετά τρελός για να το κάνει).
Re: Nέος προπονητής
επειδη βλεπω μεγαλο πανικο να πω το εξης..Προφανως ο ΠΑΟΚ ξερει τι θελει.Προφανως για να θελει καποιες μερες η βασικη περιπτωση που μας απασχολει ειναι σε ομαδα..Εφοσον δεν φυγει απο την ομαδα και δεν βρεθει λυση θα παμε σε αλλη επιλογη η οποια ειναι επισης σοβαρη.
Οχι πανικος και υπομονη..Θα γινει το καλυτερο δυνατο στα ορια του εφικτου..και λεω εφικτου γιατι αφου διαβασα εδω μεσα Χιντινγκ ,το επομενο ειναι να διαβασουμε και μουρινιο.
Οχι πανικος και υπομονη..Θα γινει το καλυτερο δυνατο στα ορια του εφικτου..και λεω εφικτου γιατι αφου διαβασα εδω μεσα Χιντινγκ ,το επομενο ειναι να διαβασουμε και μουρινιο.
- cristiano4
- Δημοσιεύσεις: 1435
- Εγγραφή: Δευ 10 Νοέμ 2008, 15:21
- Τοποθεσία: Βόλος
Re: Nέος προπονητής
Κοίτα και ο μουρίνιο καλός ειναι,αλλά για πλάκα τον είχε η μπάρτσα φέτος,δεν ψηνομαι