Μακάρι όχι, αλλά θα πρέπει να το δούμε και αυτό και εγώ είμαι αισιόδοξος για βελτίωσή του.
Ιβάν Σαββίδης ΙΙΙ
Re: Ιβαν Σαββίδης ΙΙΙ
Ίσως το δούμε αυτό αύριο κατά τις 22.30 
Μακάρι όχι, αλλά θα πρέπει να το δούμε και αυτό και εγώ είμαι αισιόδοξος για βελτίωσή του.
Μακάρι όχι, αλλά θα πρέπει να το δούμε και αυτό και εγώ είμαι αισιόδοξος για βελτίωσή του.
Re: Ιβαν Σαββίδης ΙΙΙ
Μάλιστα γίνεται σύστημα ο Ιβάν και δεν θέλουμε άλλη μια ανακοίνωση αλλα αντί άλλων.... Έχει γίνει βιωμα μας ΤΟ ΣΦΑΞΕΜΕ ΑΓΑ ΜΟΥ ΝΑ ΑΓΊΑΣΩ.... Αύριο πρωτοσέλιδο γαβρου ούτε οι οπαδοί του ΠΑΟΚ δεν θέλουν τον Σαββίδη..... Καληνύχτα μας με τέτοια μυαλά που κουβαλαμε ένας γουμενος και πολύ μας είναι
- john4serres
- Δημοσιεύσεις: 32908
- Εγγραφή: Σάβ 07 Φεβ 2009, 12:00
Re: Ιβαν Σαββίδης ΙΙΙ
Μα δεν είναι ανοησία να λένε ότι θέλουμε να γίνουμε το σύστημα? Ανοησία είναι φίλε προφανώς αυτοί θέλουν να κερδίζουμε τον γαβρο και να ερχόμαστε 6οι η να χάνουμε με σφαγή και επισοδεια και όλα καλά? Αυτόν τον ΠΑΟΚ έχουμε στο μυαλό μας ? Ε τότε γιατί να φύγει ο γουμενος έτσι γινόταν τότε και μια ζωήjohn4serres έγραψε:Εμενα δεν μου φανηκε τοσο εχθρικη. Δεν λεει κατι το παραλογο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος eorptol την Σάβ 22 Οκτ 2016, 16:24, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Ιβαν Σαββίδης ΙΙΙ
Εντάξει, μερικοί μπορεί να αναπολούν την εποχή βουλινου, ποτέ δεν ξες
SM-G935F
SM-G935F
Re: Ιβαν Σαββίδης ΙΙΙ
Είναι απίστευτο ο άλλος θέλει να είναι ισοτιμος με τους κάτω και εμάς δεν μας αρέσει
Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Re: Ιβαν Σαββίδης ΙΙΙ
Και μετά πως θα κλαίμε;
Αν και εφόσον, δυναμώσεις;
Πως θα βγαίνω να τα χώσω στα ράδια;
SM-G935F
Αν και εφόσον, δυναμώσεις;
Πως θα βγαίνω να τα χώσω στα ράδια;
SM-G935F
Re: Ιβαν Σαββίδης ΙΙΙ
Διάβασα προσεκτικά τις δηλώσεις Ιβάν για τη μέχρι τώρα πορεία. Με δικαίωσε όταν τόσο καιρό έλεγα ότι είμαστε η χαρά του κάθε μάνατζερ και τα συμβόλαια γίνταν χύμα και χωρίς σχεδιασμό. Έπειτα παραδέχτηκε ότι το deal με το ποσοστό που βάλανε στο Λούκας έγινε στην τύχη και αυτό. Αν πω πως παρεξενεύτηκα θα πω ψέμματα. Τα έχω πει οργάνωση Ρώσικου κλαμπ έχουμε. Η χαρά των μάνατζερ. Για κάθε παίκτη που ενδιαφέρεται ο ΠΑΟΚ ο μάντατζερ βάζει διπλό ποσό σε αφετηρία διαπραγμάτευσης σε σχέση με την αεκ, και γενικά μια ομάδα στο επίπεδό μας. Είδαμε την Καραμπάκ τι παικταράδες είχανε στις θέσεις ξένων και θα ήθελα πολύ να μαθω τις απολαβές τους.
Πολλά δε μου άρεσαν από την ομιλία του και δεν πιστεύω ότι μπορούμε να γίνουμε αυτάρκεις. Το να πουλάμε κάθε χρόνο τον καλύτερο παίκτη μας, για να καλύπτουε την τρύπα, είναι για την τριτοτέταρτη ομάδα της Λίγκας. Όσο για το τοπ20 που είπε, ας δει τι επενδύουν τα σωματεία του τοπ50 και ας αφήσει το τοπ20.
Αν περιμένεις κάθε μεταγραφή να σου βγαίνει λαχείο σαν το Μακ, το έχεις χάσει το παιχνίδι. Ούτε ο Άγιαξ το καταφέρνει. Γενικά είδα μια τελείως λάθος νοοτροπία που απλά έχει μια βελτιώση-προσαρμογή. Έχει μεγάλα οράματα, δίνει λεφτά και μας έχει σώσει. Όπως και να έχει είναι ο ευεργέτης της ομάδας μας, αλλά και ευεργέτης για τον τόπο. Στον ΠΑΟΚ όμως αν θέλει πρωταθλήματα, είτε θα πρέπει να πέσουν τουλάχιστον 1 επίπεδο οι αντίπαλοι, είτε θα πρέπει να αρχίσει να επενδύει σε παίκτες σε καλή ηλικία 2-5εκ και πάνω από όλα να κρατά παίκτες σαν τον Μακ, που δεν έεχουν πιάσει ταβάνι και είναι σε εξαιρετική ηλικία. Πουλησες το Μακ 3,5 και σε 6 μήνες αν πας να τον αγοράσεις τον ίδιο παίκτη θα πρέπει να δώσεις 8εκ. Άρα ο ΠΑΟΚ για να αναπληρώσει ποιοτικά το κενό του θα πρέπει να ξοδέψει 8εκ. Για αυτό το λόγο πρέπει να κρατάς παίκτη σαν τον Μακ.
Όσο για τον Κλάους, ήταν δύσκολη απόφαση όντως. Η πτώση της απόδοσής του έχει νομίζω φανερές αιτίες και δυστυχώς έχει να κάνει με την νεοελληνική κουλτούρα. Ο Έλληνας αποδίδει έξω από τη χώρα του. Αν είχε φύγει, μπορεί σήμερα να ήταν στους διακριθέντες στην εθνική. Όσο για τον Κάτσε ήταν έγκλημα που δεν πουλήθηκε κατ'εμέ. Αν είσαι μάγκας πουλάς τους παίκτες που έχουν ρόλο ροτέισον και όχι τους αναντικατάστατους σαν τον Μακ.
Έχουμε πάντως φέτος μια βελτίωση με Ίβιτς - Μίχελ. Πάλι όμως υπογράφουμε συμβόλαια πάνω από τα λεφτά που θα έπρεπε. Χωρίς ανταγωνισμό ο Βαρέλα από τα 180Κ υπόγραψε με 550Κ στον ΠΑΟΚ. Κανονικά ταβάνι έπρεπε να ΄τηαν τα 400Κ. Ομοίως και οι περισσοτερες αντίστοιχες περιπτώσεις. Θεωρώ υπερβολικό ποσό για τον Τζαλμά, όχι λόγω ποιότητας, αλλά ηλικίας. Φέτος παίζει τουλάχιστον. Να τον δω στο 2ο έτος του συμβολαίου του. Να τον δω στο 3ο έτος του που θα γινει 31-32 ετών εξτρέμ...
Οι ομάδες πρέπει να έχουν σφικτό μπάτζετ αναλογικά με το επίπεδο, τους στόχους τους και το πλάνο ανάπτυξης. Με σφικτό μπάτζετ, μειώνεται και το ποσό της εφορίας. Ουσιαστικά μια εξοικονόμηση 2,2εκ με καλύτερες διαπραγματεύσεις, μαζί με την εφορία αγγίζουν ένα ποσό γύρω στα 4εκ/έτος. Αυτό το ποσό κατά την γνώμη μου πρέπει κάθε χρόνο να επενδύεται σε 1-2 παίκτες υψηλής ποιότητας και σε καλή ηλικία (18-25). Μια ομάδα πρέπει να δημιουργήσει κράχτες στο ρόστερ της. Χρειάζεται 5-6 Μακ. Όχι μόλις εμφανιστεί τυχαία ο 1ος Μακ να πωλείται με την 1η ευκαιρία. Φυσικά ο χρονικός ορίζοντας των συμβολαίων είναι το πιο σημαντικό κομμάτι, ώστε να έχεις διαπραγματευτική ισχύ, αλλά και δύναμη ώστε να κρατήσεις έναν παίκτη που είναι 1 σκαλί πάνω από την ομάδα σου, ο οποίος με τη σειρά του θα σε σπρώξει στο να ανεβείς επίπεδο.
Ένα άλλο θετικό των χαμηλών αμοιβών είναι ο εύκολος δανεισμός παικτών. Δε θα έχεις φαινόμενα να κάθονται στα συμβολαιά τους οι παίκτες της ομάδας. Αυτό χαλάει και το κλίμα μέσα στην ομάδα και γενικά η "χρηματική άπλα" δεν κρατάει την ομάδα στην κατάκτηση των στόχων, αλλά δημιουργεί έναν ανταγωνισμό μεταξυ των παικτών στο ποιος θα πάρει τα περισσότερα από το κορόιδο τον πρόεδρο ή να διατηρείται ενδόμοιχα μια (άρρωστη) αίσθηση αδικίας στις απολαβές. Αυτό είχε ειπωθεί επί ΑΑ, όταν οι Μαντούρο-Μάαρτενες κονομούσανε και ματώνανε άλλοι τη φανέλα με μηδαμηνές απολαβές. Έτσι είναι αυτά. Άντε να ξεφορτωθείς τον κάθε Μάρτενς και τον κάθε Κόστα. Και πλέρωνε μετά αποζημιώσεις ή συμβόλαια που απλά υπάρχουν. Έχουμε και φέτος κάμποσους. Πραγματικά θα ήθελα να μάθω ποιος έκανε τις διαπραγματεύσεις για το συμβόλαιο Χατζηισαϊα. Μερικά φαινόμενα ξεπερνούν κάθε προηγούμενο. Το να είσαι το τατιανάκι του μανατζερ για ένα παικταρά θα το δεχτώ ως ένα βαθμό, αλλά όχι και για τον κάθε Σκαρμούτσο, Κατσικά, Τσανδάρη, Τσουκαλά, Πέλκα, Χαζτηισαϊα, κ.ο.κ. Ο Πέλκας υπέγραψε σχεδόν χαριστικά το 3ετές του πέρυσι.
Είμαστε ο ΠΑΟΚ ρε γμτ και μάλιστα ο ΠΑΟΚ του πλούσιου Ιβάν Σαββίδη. Δε μπορεί να σε εμπαίζει ο μάνατζερ του κάθε νεαρού αυτοβαπτιζόμενου μεγάλου ταλέντου.
Πολλά δε μου άρεσαν από την ομιλία του και δεν πιστεύω ότι μπορούμε να γίνουμε αυτάρκεις. Το να πουλάμε κάθε χρόνο τον καλύτερο παίκτη μας, για να καλύπτουε την τρύπα, είναι για την τριτοτέταρτη ομάδα της Λίγκας. Όσο για το τοπ20 που είπε, ας δει τι επενδύουν τα σωματεία του τοπ50 και ας αφήσει το τοπ20.
Αν περιμένεις κάθε μεταγραφή να σου βγαίνει λαχείο σαν το Μακ, το έχεις χάσει το παιχνίδι. Ούτε ο Άγιαξ το καταφέρνει. Γενικά είδα μια τελείως λάθος νοοτροπία που απλά έχει μια βελτιώση-προσαρμογή. Έχει μεγάλα οράματα, δίνει λεφτά και μας έχει σώσει. Όπως και να έχει είναι ο ευεργέτης της ομάδας μας, αλλά και ευεργέτης για τον τόπο. Στον ΠΑΟΚ όμως αν θέλει πρωταθλήματα, είτε θα πρέπει να πέσουν τουλάχιστον 1 επίπεδο οι αντίπαλοι, είτε θα πρέπει να αρχίσει να επενδύει σε παίκτες σε καλή ηλικία 2-5εκ και πάνω από όλα να κρατά παίκτες σαν τον Μακ, που δεν έεχουν πιάσει ταβάνι και είναι σε εξαιρετική ηλικία. Πουλησες το Μακ 3,5 και σε 6 μήνες αν πας να τον αγοράσεις τον ίδιο παίκτη θα πρέπει να δώσεις 8εκ. Άρα ο ΠΑΟΚ για να αναπληρώσει ποιοτικά το κενό του θα πρέπει να ξοδέψει 8εκ. Για αυτό το λόγο πρέπει να κρατάς παίκτη σαν τον Μακ.
Όσο για τον Κλάους, ήταν δύσκολη απόφαση όντως. Η πτώση της απόδοσής του έχει νομίζω φανερές αιτίες και δυστυχώς έχει να κάνει με την νεοελληνική κουλτούρα. Ο Έλληνας αποδίδει έξω από τη χώρα του. Αν είχε φύγει, μπορεί σήμερα να ήταν στους διακριθέντες στην εθνική. Όσο για τον Κάτσε ήταν έγκλημα που δεν πουλήθηκε κατ'εμέ. Αν είσαι μάγκας πουλάς τους παίκτες που έχουν ρόλο ροτέισον και όχι τους αναντικατάστατους σαν τον Μακ.
Έχουμε πάντως φέτος μια βελτίωση με Ίβιτς - Μίχελ. Πάλι όμως υπογράφουμε συμβόλαια πάνω από τα λεφτά που θα έπρεπε. Χωρίς ανταγωνισμό ο Βαρέλα από τα 180Κ υπόγραψε με 550Κ στον ΠΑΟΚ. Κανονικά ταβάνι έπρεπε να ΄τηαν τα 400Κ. Ομοίως και οι περισσοτερες αντίστοιχες περιπτώσεις. Θεωρώ υπερβολικό ποσό για τον Τζαλμά, όχι λόγω ποιότητας, αλλά ηλικίας. Φέτος παίζει τουλάχιστον. Να τον δω στο 2ο έτος του συμβολαίου του. Να τον δω στο 3ο έτος του που θα γινει 31-32 ετών εξτρέμ...
Οι ομάδες πρέπει να έχουν σφικτό μπάτζετ αναλογικά με το επίπεδο, τους στόχους τους και το πλάνο ανάπτυξης. Με σφικτό μπάτζετ, μειώνεται και το ποσό της εφορίας. Ουσιαστικά μια εξοικονόμηση 2,2εκ με καλύτερες διαπραγματεύσεις, μαζί με την εφορία αγγίζουν ένα ποσό γύρω στα 4εκ/έτος. Αυτό το ποσό κατά την γνώμη μου πρέπει κάθε χρόνο να επενδύεται σε 1-2 παίκτες υψηλής ποιότητας και σε καλή ηλικία (18-25). Μια ομάδα πρέπει να δημιουργήσει κράχτες στο ρόστερ της. Χρειάζεται 5-6 Μακ. Όχι μόλις εμφανιστεί τυχαία ο 1ος Μακ να πωλείται με την 1η ευκαιρία. Φυσικά ο χρονικός ορίζοντας των συμβολαίων είναι το πιο σημαντικό κομμάτι, ώστε να έχεις διαπραγματευτική ισχύ, αλλά και δύναμη ώστε να κρατήσεις έναν παίκτη που είναι 1 σκαλί πάνω από την ομάδα σου, ο οποίος με τη σειρά του θα σε σπρώξει στο να ανεβείς επίπεδο.
Ένα άλλο θετικό των χαμηλών αμοιβών είναι ο εύκολος δανεισμός παικτών. Δε θα έχεις φαινόμενα να κάθονται στα συμβολαιά τους οι παίκτες της ομάδας. Αυτό χαλάει και το κλίμα μέσα στην ομάδα και γενικά η "χρηματική άπλα" δεν κρατάει την ομάδα στην κατάκτηση των στόχων, αλλά δημιουργεί έναν ανταγωνισμό μεταξυ των παικτών στο ποιος θα πάρει τα περισσότερα από το κορόιδο τον πρόεδρο ή να διατηρείται ενδόμοιχα μια (άρρωστη) αίσθηση αδικίας στις απολαβές. Αυτό είχε ειπωθεί επί ΑΑ, όταν οι Μαντούρο-Μάαρτενες κονομούσανε και ματώνανε άλλοι τη φανέλα με μηδαμηνές απολαβές. Έτσι είναι αυτά. Άντε να ξεφορτωθείς τον κάθε Μάρτενς και τον κάθε Κόστα. Και πλέρωνε μετά αποζημιώσεις ή συμβόλαια που απλά υπάρχουν. Έχουμε και φέτος κάμποσους. Πραγματικά θα ήθελα να μάθω ποιος έκανε τις διαπραγματεύσεις για το συμβόλαιο Χατζηισαϊα. Μερικά φαινόμενα ξεπερνούν κάθε προηγούμενο. Το να είσαι το τατιανάκι του μανατζερ για ένα παικταρά θα το δεχτώ ως ένα βαθμό, αλλά όχι και για τον κάθε Σκαρμούτσο, Κατσικά, Τσανδάρη, Τσουκαλά, Πέλκα, Χαζτηισαϊα, κ.ο.κ. Ο Πέλκας υπέγραψε σχεδόν χαριστικά το 3ετές του πέρυσι.
Είμαστε ο ΠΑΟΚ ρε γμτ και μάλιστα ο ΠΑΟΚ του πλούσιου Ιβάν Σαββίδη. Δε μπορεί να σε εμπαίζει ο μάνατζερ του κάθε νεαρού αυτοβαπτιζόμενου μεγάλου ταλέντου.
Re: Ιβαν Σαββίδης ΙΙΙ
Αν μπορώ να πω κάτι, αυτό είναι το να αφήσουμε λίγο να δούμε πως τι και γιατί και μετά μπορούμε να κρίνουμε με μεγαλύτερη σαφηνεια.
Μέχρι στιγμής η ιστορία Ιβαν ΠΑΟΚ αυτό θεωρώ μας έχει δείξει...
Μέχρι στιγμής η ιστορία Ιβαν ΠΑΟΚ αυτό θεωρώ μας έχει δείξει...
- kataramenos5
- Δημοσιεύσεις: 30286
- Εγγραφή: Δευ 04 Οκτ 2010, 08:50
Re: Ιβαν Σαββίδης ΙΙΙ
Πως περιμενεις να παιξουν οι παικτες οταν καταλαβαινουν απ το πρωτο 10λεπτο οτι ειναι τελειωμενοι ,οτι πανε ως προβατα για σφαγη?
Αντε να "Παμε πολεμο?" για κανα μηνα ακομα.Μετα τα ξεχναμε ολα και φτου κι απ την αρχη.Ευτυχως υπαρχει "στρατηγικος σχεδιασμος".
Καληνυχτα ΠΑΟΚ.
Αντε να "Παμε πολεμο?" για κανα μηνα ακομα.Μετα τα ξεχναμε ολα και φτου κι απ την αρχη.Ευτυχως υπαρχει "στρατηγικος σχεδιασμος".
Καληνυχτα ΠΑΟΚ.
Re: Ιβαν Σαββίδης ΙΙΙ
δωσε αλλα 5 εκ. και βαλε διαφημηση στις φανελες των κορακιων, παιχτη μη παρεις μονο..
Re: Ιβαν Σαββίδης ΙΙΙ
κομπαρσοι στο θεατρο του χοντρου...αλλα πηραμε τη χορηγια να πληρωνουμε τα παραρτηματα ποιος τα γαμαει αυτα...ας βγει ο κκ με τα γελακια μετα την τριπολη να πει δυο κουβεντες παλι...
εχετε αφησει την ομαδα και τον κοσμο απροστατευτους...ποναμε σημερα και ειστε αποκλειστικα υπευθυνοι...δεν εχω κουραγιο να γραψω τιποτα αλλο, κουραστηκαμε, αδειασαμε, αηδιασαμε και εφτασε η στιγμη που φτασαμε και στο αμην...
ΝΤΡΟΠΗΣ ΣΑΣ
εχετε αφησει την ομαδα και τον κοσμο απροστατευτους...ποναμε σημερα και ειστε αποκλειστικα υπευθυνοι...δεν εχω κουραγιο να γραψω τιποτα αλλο, κουραστηκαμε, αδειασαμε, αηδιασαμε και εφτασε η στιγμη που φτασαμε και στο αμην...
ΝΤΡΟΠΗΣ ΣΑΣ
- john4serres
- Δημοσιεύσεις: 32908
- Εγγραφή: Σάβ 07 Φεβ 2009, 12:00
Re: Ιβαν Σαββίδης ΙΙΙ
Ο Στέφενς φταίει πρόεδρε. Δε θωράκισε την ομάδα από τα κοράκια ενώ είχε και Στοχ και Νάτχο.
Re: Ιβαν Σαββίδης ΙΙΙ
Παράταση ζωής λόγω αναβολής εκλογών επο αυτό πληρώνουμε
Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk