Paokmania.Gr

Περιπτερος έγραψε:Το ροστερ της σαιζόν 2012 -2013 ήταν πρώτα από όλα πληρέστερο.
Είχε 34 παίκτες έναντι 19-20 που έχει φέτος. Αντε 24 στα χαρτιά.

Περιπτερος έγραψε:Πάμε παρακάτω.

Περιπτερος έγραψε: Είχε 4 Τ/Φ (Χακόμπο, Ιτανζ, Γλύκο, Γιακουμη). Αυτή την στιγμή έχουμε 2 ...

Περιπτερος έγραψε: Είχε στα μπακ 11 συνολικα παίκτες.
Βιβιάν και μετά Κουμάλο (διεθνής Ν. Αφρικής ...), Σιντεφελντ, Λίνο, Εττό, Σταφυλίδη, Ιντζίδη, Αποστολόπουλο, κλπ... . Από τότε έχουμε θέμα στο κέντρο της άμυνας, που δεν έχει διορθωθεί. Στα πλάγια όμως είμασταν καλύτεροι και πληρέστεροι.

Περιπτερος έγραψε:Είχε 10 τουλάχιστον χαφ ...
Λάζαρ στα καλά του, Κατσουράνη (έπαιζε σέντερ μπακ τις περισσότερες φορές), Φωτάκη, Πάμπλο (όσο επαιξε), Λώρενς, Πέλκα κλπ. . . Φέτος έχουμε πλέον 5 (με τον Νομπόα)

Περιπτερος έγραψε:Είχε 8 επιθετικούς :
Κλάους, Βούκιτς, Σάλπι, Ρομπέρ, Καμαρά, Σεκού, Γεωργιάδη, Γιάννου. Εχουμε 6, χωρίς να έχουμε αριστερό εξτρέμ ... .

Περιπτερος έγραψε:Μπορεί να υπάρχουν 3-5 ποιοτικοί παίκτες φέτος. Αλλά τότε ήταν περισσότεροι και κάποιοι ήταν και νεότεροι.
Ποιοτικά (αν και δεν ήταν το βασικό χαρακτηριστικό εκείνης της ομάδας) ξεχώριζα εκτός από τους τερματοφύλακες. Τους Λίνο, Στάφυ, Εττο, Σιντεφελντ, Κατσουρ, (Πάμπλο), Λαζάρ, Κλάους, Σάλπι (καλός ήταν 2 χρόνια πριν), Βούκιτς, ενώ η τριάδα Γεωργιάδης, Σεκού, Καμαρά είχε κάποια στοιχεία, αλλά ήταν ασταθής.

Περιπτερος έγραψε:Το ισοζύγιο γέρνει υπέρ εκείνης της ομάδας.

alejio4 έγραψε:To θέμα δεν είναι ο Λουτσέσκου, ούτε ο Βλάντο, το θέμα είναι να φύγει ο αα γιατί τα έχει κάνει ταναπου όλα.Τόση πίστωση χρόνου κανείς δεν πήρε με τέτοια αποτελέσματα. Εχουμε ξεφτιλιστεί με τις τριαροτεσσάρες. Πάντα έφταιγε ο Μάρτενς, ο Τζαβέλας, ο Μαντούρο, ο Σπυρόπουλος. Και τώρα που δεν παίζει κανείς τους η ταρίφα δεν πέφτει. Καλώς τα παιδιά καλώς τα 4 (ή 3). Πίστωση να δοθεί σε κάποιον που έχει δείξει έργο.

stephanos έγραψε:Ε, ας τα πάρουμε από την αρχή:

Περιπτερος έγραψε:Το ροστερ της σαιζόν 2012 -2013 ήταν πρώτα από όλα πληρέστερο.
Είχε 34 παίκτες έναντι 19-20 που έχει φέτος. Αντε 24 στα χαρτιά.

Προφανώς είδες 34 στο τρανσφερμαρκτ για το 2012-13. 35 παίκτες είχαν συμμετοχή σε αποστολή, οπότε ας υποθέσουμε ότι μπορεί να είναι και έτσι. Με την ίδια λογική, φέτος στις αποστολές έχουν συμμετάσχει 31 παίκτες! Ούτε 19-20, ούτε 24 στα χαρτιά.
Αλλά ας δούμε και πόσοι από αυτούς έπαιξαν, γιατί προφανώς δεν μπορούμε να υπολογίζουμε στο ρόστερ τον Στάμου και τον Μωυσιάδη που το 12-13 είχαν από μία παρουσία στον πάγκο. 32 παίκτες πρόπερσι, 29 φέτος είχαν διψήφιο αριθμό λεπτών συμμετοχής, διαφορά μέν, ελάχιστη δέ.
Και επειδή μας έκανες τη χάρη και έβαλες στους φετινούς τον Νομπόα και τον Κόστα, ας θυμηθούμε πόσοι ήρθαν και πόσοι έφυγαν χειμωνιάτικα πρόπερσι και φέτος, για να βρούμε πόσους παίκτες είχε ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ στη διάθεσή του ο κάθε προπονητής:
Το 2012-13 το χειμώνα ήρθαν έξι παίκτες (Κατσουράνης, Βούκιτς, Σίφο, Καμαρά, Ολίσε, Ιτάνζ). Ήταν η εποχή που ο Ιβάν δήλωνε για τον Δώνη ότι «καταφέρνει αρκετά πράγματα χωρίς πολλά εργαλεία» και ταυτοχρόνως το ρόστερ της σεζόν ήταν μέχρι τότε (από ποιότητα παικτών) το χειρότερο της πενταετίας. Ο Ιβάν είχε έρθει μέσα Αυγούστου του 2012 και δεν πρόλαβε (ή δεν ήθελε) να παρέμβει στον μεταγραφικό σχεδιασμό (όποιος κι αν ήταν αυτός). Την ίδια εποχή έφυγαν άλλοι πέντε παίκτες (Γιάννου, Γκαρσία, Σακελλαρίου, Βιβιάν, Παναγιωτούδης) που σημαίνει ότι ταυτοχρόνως στην ομάδα βρέθηκαν 27 παίκτες.
Φέτος τον χειμώνα ήρθαν τρεις παίκτες (Νομπόα, Κόστα, Παπατζόν) και έφυγαν άλλοι δύο (Ποζατζίδης, Μάρτενς), που σημαίνει ότι ταυτοχρόνως στην ομάδα βρέθηκαν 26 παίκτες. Δηλαδή, τί να λέμε τώρα, 26 φέτος και 27 πρόπερσι, μιλάμε για χαώδη διαφορά.

Περιπτερος έγραψε:Πάμε παρακάτω.

Να πάμε.

Περιπτερος έγραψε: Είχε 4 Τ/Φ (Χακόμπο, Ιτανζ, Γλύκο, Γιακουμη). Αυτή την στιγμή έχουμε 2 ...

Μπα;
Έφυγε ο Γιακουμής; Πότε; (3)
Τον Χακόμπο (4), ο Άγγελος τον έδιωξε το καλοκαίρι (και πολύ καλά έκανε), και αν ήθελε τον ξαναέφερνε το χειμώνα.
Αφετέρου, ο Ιτάνζ ήρθε ακριβώς γιατί ήταν τραυματίας ο Χακὀμπο. Στην πράξη, ποτέ δεν είχαμε 4 γκολκήπερ πρόπερσι (κάποτε βέβαια, ένας μεγάλος προπονητής είχε μαζέψει έξι ήταν; επτά; - παγκόσμιο ρεκόρ; - ποιός νά 'ταν άραγε...)

Περιπτερος έγραψε: Είχε στα μπακ 11 συνολικα παίκτες.
Βιβιάν και μετά Κουμάλο (διεθνής Ν. Αφρικής ...), Σιντεφελντ, Λίνο, Εττό, Σταφυλίδη, Ιντζίδη, Αποστολόπουλο, κλπ... . Από τότε έχουμε θέμα στο κέντρο της άμυνας, που δεν έχει διορθωθεί. Στα πλάγια όμως είμασταν καλύτεροι και πληρέστεροι.

Εκ των οποίων ο ένας ήρθε χειμώνα και άλλοι δύο έφυγαν την ίδια εποχή, τουτέστιν ταυτοχρόνως δέκα. Εκ των οποίων οι τέσσερις κάτω των είκοσι. (Καλά, εκεί που έγραψες «διεθνής Ν. Αφρικής», σταμάτησα για λίγο το διάβασμα και φαντάστηκα φάτσα Σέρα όταν το διαβάσει... ).
Φέτος είχες 12! Βγάλε αντιστοίχως όσους μετακινήθηκαν, μένουν 10. Κάτω των 20; Ένας.

Περιπτερος έγραψε:Είχε 10 τουλάχιστον χαφ ...
Λάζαρ στα καλά του, Κατσουράνη (έπαιζε σέντερ μπακ τις περισσότερες φορές), Φωτάκη, Πάμπλο (όσο επαιξε), Λώρενς, Πέλκα κλπ. . . Φέτος έχουμε πλέον 5 (με τον Νομπόα)

Ο Κατσουράνης έπαιζε (και σωστά) σχεδόν πάντα σέντερ μπακ. Ο Πάμπλο δεν έπαιξε (και λάθος) σχεδόν καθόλου (ένας από τους λόγους που έφυγε ο ΓΔ). Το πρώτο εξάμηνο ο ΓΔ το έβγαλε με Κάτσε (στα 19 του), Λάζαρ και Φωτάκη. Έβαλε λίγο και τον Πέλκα (μαγκιά του), αλλά μήν μου τον βάζεις κι αυτόν και τον Παναγιωτούδη στο «μεγάλο ρόστερ της εποχής». Ο Παναγιωτούδης εδώ ήταν και το καλοκαίρι, και σε καλύτερη ηλικία πλέον, αλλά κάποιος τον άφησε να φύγει.
Επίσης, 10 χαφ βγαίνουν μόνο αν συμπεριλάβεις τον Στάμου και τον Βούκιτς που όμως τον μετράς (ξανά!) και στους επιθετικούς!

Περιπτερος έγραψε:Είχε 8 επιθετικούς :
Κλάους, Βούκιτς, Σάλπι, Ρομπέρ, Καμαρά, Σεκού, Γεωργιάδη, Γιάννου. Εχουμε 6, χωρίς να έχουμε αριστερό εξτρέμ ... .

Αρχίζω από το τελευταίο: Δεν έχουμε αριστερό εξτρέμ όντως, μέχρι και ο Ρομπέρ θα έπαιζε σήμερα.
Ο ΓΔ ξεκίνησε με Κλάους, Σάλπι, Ρομπέρ, Γεωργιάδη, Γιάννου. Και εδώ ήταν η μεγάλη διαφορά του χειμώνα, όπου ήρθαν ένας παικταράς (αλλά για 30' ανά ματς) και δύο που τότε μας φάνηκαν καλοί (και μετά όχι).
Ενὠ φέτος ο ΑΑ ξεκίνησε με Κλάους, Σάλπι, Περέιρα, Μακ, Παπαδόπουλο (Πόζογλου και Κουλούρη δεν στους βάζω) και συνεχίζει με τους ίδιους.
Και τώρα η ερώτηση: Αλλάζεις τους Περέιρα, Μακ, Παπαδόπουλο με Ρομπέρ, Γεωργιάδη, Γιάννου;
Ούτε για πλάκα, έτσι; Ας το κάνω πιο δύσκολο:
Αλλάζεις μήπως Περέιρα, Μακ, Παπαδόπουλο με Βούκιτς (για 30 λεπτά), Σεκού και Καμαρά; Το συζητάμε, κάποιος μπορεί να πει «ναι», αλλά πάντως μιλάμε για περίπου ίδια ποιότητα, όχι για καμιά χαώδη διαφορά.

Περιπτερος έγραψε:Μπορεί να υπάρχουν 3-5 ποιοτικοί παίκτες φέτος. Αλλά τότε ήταν περισσότεροι και κάποιοι ήταν και νεότεροι.
Ποιοτικά (αν και δεν ήταν το βασικό χαρακτηριστικό εκείνης της ομάδας) ξεχώριζα εκτός από τους τερματοφύλακες. Τους Λίνο, Στάφυ, Εττο, Σιντεφελντ, Κατσουρ, (Πάμπλο), Λαζάρ, Κλάους, Σάλπι (καλός ήταν 2 χρόνια πριν), Βούκιτς, ενώ η τριάδα Γεωργιάδης, Σεκού, Καμαρά είχε κάποια στοιχεία, αλλά ήταν ασταθής.

Αντιστοίχως, εγώ φέτος ξεχωρίζω (εκτός από τους τερματοφύλακες που είναι οι ίδιοι, και πιο έμπειροι) τους
Ρατς, Σκόνδρα, Βίτορ, Κάτσε, Νομπόα, Τζιόλη, Μαντούρο, Κλάους, Μακ, Περέιρα, ενώ η τριάδα Γκολάσα, Τζανδάρη, Κατσικά έχει κάποια στοιχεία.

Περιπτερος έγραψε:Το ισοζύγιο γέρνει υπέρ εκείνης της ομάδας.

Ούτε για πλάκα.

ΥΓ: Ο ΓΔ, με όλα του τα στραβά, χρησιμοποίησε τον Πέλκα, τον Κάτσε (αυτόν τον ξεζούμισε βέβαια, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα), τον Ιντζίδη, τον Κίτσιου και τον Κωνσταντινίδη (τον Στάφυ δεν τον βάζω, αφού ήταν ήδη σχεδόν βασικός από τον Μπόλονι). Όλοι κάτω των 20. Εσύ λες ότι ο ΓΔ είχε μεγάλο ρόστερ, άρα ότι ενώ είχε παίκτες, έδωσε ευκαιρίες και στην επόμενη γενιά.
Ο Άγγελος που είχε μικρό ρόστερ ο κακομοίρης και ως ΠΑΟΚάρας που είναι θα έπρεπε να τον νοιάζει και το μέλλον του συλλόγου, πώς και δεν σκέφτηκε να χρησιμοποιήσει λίγο και κανέναν μικρό;

desperando έγραψε: χαρα στο κουραγιο σου ρε συ στεφανε αλλα τζαμπα τοσος κοπος,αυτοι που ηταν να καταλαβουν εχουν καταλαβει εως τωρα,οι υπολοιποι θα συνεχισουν να βαφτιζουν το κρεας ψαρι