Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

[Περιπτερος]

Παλικάρια ξυπνάτε !!!
Θα γράψω σχετικά με όσα εσείς έχετε κατά καιρούς εκφράσει για το ρόστερ της ομάδας (χωρίς να τα αποδέχομαι όλα και σε όλη τους την έκταση). Το αποτέλεσμα αφορά την ομάδα και το βάζω με πρόσημο + . - ή =, όπως το κρίνω εγώ.

Τ/Φ : Καμία επέμβαση σε επισημανθείσες αδυναμίες. Αποτέλεσμα : - (πολλά γκολ από λάθη)
Δε μπακ : αγωνιστικός αποκλεισμός και απώλεια Μάτος. Αντικατάσταση στο τέλος των μεταγραφών με τον ανέτοιμο, χωρίς οψιόν δανεικό Ουαγκέ. Παραμονή Σοάρες. Αποτέλεσμα : - (αναγκάστηκε το τεράστιο κενό να καλυφθεί με τον "ανεπιθύμητο" 35άρη Βιερίνια.
Αρ Μπακ : Απώλεια Γιαννούλη. Μεταγραφή του ανέτοιμου Περέιρα. Στο τέλος των μεταγραφών ένα μήνα μετά την μεταγραφή Γιαννούλη φέρνει τον ανέτοιμο, ερωτηματικό Μπαμπά. Αποτέλεσμα : -
Κεντρικά μπακ: Καμία μεταβολή. Αποτέλεσμα : = (επιεικώς).
Αμ χαφ: διατήρηση αντί πώλησης των Εσίτι, Αουγκούστο (ξεσκαρτάρισμα δεν είπατε; πού είναι;) Βερνμπλουμ. Λύση συμβολαίου που έληγε (στα θετικά του αν και δεν ξέρουμε τι πληρώθηκε). Καμία ενίσχυση. Αποτέλεσμα : -
Κεντρικά χαφ : Απώλεια Μίσιτς, μη αντικατάσταση με ανάλογης αξίας παίκτη. Απώλεια Μαουρίτσιο (που ήλθε και παρακαλούσε με λιγότερα) μη αντικατάσταση. Μη επιστροφή Σάκχοφ (επίσης το ζήτησε). Ηλθε μόνο ο Σβαμπ. Μεταγραφή Νινούα (ανέτοιμος για τον ΠΑΟΚ). Μη μεταγραφή παίκτη στην χειμερινή σαιζόν. Αποτέλεσμα : -
Επιθετικό χαφ: Απώλεια Πέλκα (με αστείο ποσό). Δανεισμός Μπίσεσβαρ (έπρεπε να γίνει όπως ήλθε το πράγμα). Αντικατάσταση με τον κανένα τον Σεπτέμβριο. Την θέση καλύπτει ο Ουάρντα. Παίκτης που αφέθηκε να φύγει ελεύθερος το καλοκαίρι από τον ίδιο, ήλθε από το νέο προπονητή. Καγκάβα: μάλλον ήλθε από τον προπονητή. Αποτέλεσμα : -
Εξτρέμ: Εφυγαν όλοι: Λημνιός, Στοχ, Λάμπρου. Ηλθαν: Ζίφκοβιτς, Μουργκ, που δεν είναι εξτρέμ. Αποτέλεσμα : + (ας το βάλουμε λόγω της προώθησης Τζόλη).
Σέντερ φορ: Τσόλακ .... (δεν χρειάζεται να πούμε πολλά). Φυγή Ακμπομ (και ως προς το τάιμινγκ). Ξελασπώνει την κατάσταση ο Κρμέντσικ που δεν ξέρουμε πως προέκυψε. Χωρίς οψιόν ο παίκτης: Αποτέλεσμα: Μειον (-) όπως ήταν τόσους μήνες και στοίχισε πολλά εκατομμύρια.

Οσο για την κάθετη μείωση αποδοχών και όσα δεινά επέφερε. Μπορεί να ήταν και δική του πρόταση.

[Amsterdamer_87]

Η μειωση αποδοχων εγινε παντου και στην Ευρωπη λογω Κοβιντ

[renegade]

Ο παίχτης είναι κορυφαίος,σε κορυφαίους έστω και στα 34 αξίζει να δίνεις ευκαιρίες και τη δουλειά θα κάνει και οι πολλοί πιτσιρικάδες μας θα μάθουν δίπλα του.
Έχω πάψει να κοιτάω ηλικίες σε τέτοιας ποιότητας ποδοσφαιριστές.

Μυρίζει Βερμπλουμίλα

Δε νομίζω,πριν ένα μήνα έμεινε ελεύθερος και κάνει προπονήσεις με τον Άγιαξ.
Δε κάνει διακοπές,αν αυτό εννοείς.

Εγώ λέω μακάρι να μυρίζει βερμπλουμιλα
Το παιδί ήταν απλά πολύ άτυχος με τον τραυματισμό του, δεν ήταν τουρίστας όπως θέλουν πολλοί να περάσουν

[Gospi]

Εβλεπα.το βιντεο με την υποδοχη Μπραντονιτς και Μπαμπα.
Αφου περνανε απο το τουνελ υποδοχης αυτοι,περναει και ο Ουαρντα...
Και κανα φυο του την σκασαν πολυ δυνατά και κοιτουσε ολο νευρα ο Ουαρντα να δει ποιος τον κοπανησε πιανοντας το κεφαλι του.
Εχουμε τον χαζο π ειναι ωρολογιακη βομβα εχουμε και τους αλλους να τον τσιγκλανε!
Εκτος αν τους εφαγε καμια γκομενα βεβαια... οποτε δικαιολογημενοι!

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[sotos26]

Προφανώς πήγαν στην απότομη και βίαιη ανανέωση πέρσι γιατί... βασικά δε ξέρω. Δεν βγάζει νόημα η κίνηση εγώ προσωπικά δε θα έδιωχνα κανέναν ούτε θα άλλαζα το σχήμα στη θέση του Αμπελ. Αυτό που έκανε μπαμ ήταν η έλλειψη ενός αμυντικού χαφ να βοηθάει στο κέντρο τότε. Το ότι ο Ιβάν δε ήξερε δεν το πιστεύω, άλλες δουλειές όμως είχε. Το ανέλαβε αυτό ο Ρέμπε με τον Αμπέλ και είδαμε τα αποτελέσματα. Έτσι δεν φτιάχνονται ομάδες. Αυτά που ακούγονται επίσης για τις μεταγραφές δεν τα πιστεύω, αποφασίζει ο Ιβάν λέει και κάνει την υπέρβαση λέει και το πέρνει πάνω του λέει κτλ Δεν το πιστεύω. Έχουν μπάτζετ οι κύριοι. Δεν το λένε, δε λένε τίποτα βασικά αλλά φτάνει με τα φαντάσματα. Το καλοκαίρι θα κριθούν απλά.

[aivas19]

Παλικάρια ξυπνάτε !!!
Θα γράψω σχετικά με όσα εσείς έχετε κατά καιρούς εκφράσει για το ρόστερ της ομάδας (χωρίς να τα αποδέχομαι όλα και σε όλη τους την έκταση). Το αποτέλεσμα αφορά την ομάδα και το βάζω με πρόσημο + . - ή =, όπως το κρίνω εγώ.

Τ/Φ : Καμία επέμβαση σε επισημανθείσες αδυναμίες. Αποτέλεσμα : - (πολλά γκολ από λάθη)
Δε μπακ : αγωνιστικός αποκλεισμός και απώλεια Μάτος. Αντικατάσταση στο τέλος των μεταγραφών με τον ανέτοιμο, χωρίς οψιόν δανεικό Ουαγκέ. Παραμονή Σοάρες. Αποτέλεσμα : - (αναγκάστηκε το τεράστιο κενό να καλυφθεί με τον "ανεπιθύμητο" 35άρη Βιερίνια.
Αρ Μπακ : Απώλεια Γιαννούλη. Μεταγραφή του ανέτοιμου Περέιρα. Στο τέλος των μεταγραφών ένα μήνα μετά την μεταγραφή Γιαννούλη φέρνει τον ανέτοιμο, ερωτηματικό Μπαμπά. Αποτέλεσμα : -
Κεντρικά μπακ: Καμία μεταβολή. Αποτέλεσμα : = (επιεικώς).
Αμ χαφ: διατήρηση αντί πώλησης των Εσίτι, Αουγκούστο (ξεσκαρτάρισμα δεν είπατε; πού είναι;) Βερνμπλουμ. Λύση συμβολαίου που έληγε (στα θετικά του αν και δεν ξέρουμε τι πληρώθηκε). Καμία ενίσχυση. Αποτέλεσμα : -
Κεντρικά χαφ : Απώλεια Μίσιτς, μη αντικατάσταση με ανάλογης αξίας παίκτη. Απώλεια Μαουρίτσιο (που ήλθε και παρακαλούσε με λιγότερα) μη αντικατάσταση. Μη επιστροφή Σάκχοφ (επίσης το ζήτησε). Ηλθε μόνο ο Σβαμπ. Μεταγραφή Νινούα (ανέτοιμος για τον ΠΑΟΚ). Μη μεταγραφή παίκτη στην χειμερινή σαιζόν. Αποτέλεσμα : -
Επιθετικό χαφ: Απώλεια Πέλκα (με αστείο ποσό). Δανεισμός Μπίσεσβαρ (έπρεπε να γίνει όπως ήλθε το πράγμα). Αντικατάσταση με τον κανένα τον Σεπτέμβριο. Την θέση καλύπτει ο Ουάρντα. Παίκτης που αφέθηκε να φύγει ελεύθερος το καλοκαίρι από τον ίδιο, ήλθε από το νέο προπονητή. Καγκάβα: μάλλον ήλθε από τον προπονητή. Αποτέλεσμα : -
Εξτρέμ: Εφυγαν όλοι: Λημνιός, Στοχ, Λάμπρου. Ηλθαν: Ζίφκοβιτς, Μουργκ, που δεν είναι εξτρέμ. Αποτέλεσμα : + (ας το βάλουμε λόγω της προώθησης Τζόλη).
Σέντερ φορ: Τσόλακ .... (δεν χρειάζεται να πούμε πολλά). Φυγή Ακμπομ (και ως προς το τάιμινγκ). Ξελασπώνει την κατάσταση ο Κρμέντσικ που δεν ξέρουμε πως προέκυψε. Χωρίς οψιόν ο παίκτης: Αποτέλεσμα: Μειον (-) όπως ήταν τόσους μήνες και στοίχισε πολλά εκατομμύρια.

Οσο για την κάθετη μείωση αποδοχών και όσα δεινά επέφερε. Μπορεί να ήταν και δική του πρόταση.

Αν δεν ειχαμε ΦΠΠ θα τα ειχε λυσει αυτα. Οποτε ας μην τον κατηγορουμε και για το λιωσιμο των παγων

[Mitsospaoki4]

Θα φανεί το καλοκαίρι

[Περιπτερος]

Είναι προφανές ότι ο Ιβάν Σαββίδης είναι μέσα στην θολούρα από τις τόσες ασχολίες και επιχειρηματικά αντικείμενα.
Είναι προφανές ότι σε αυτές τις περιπτώσεις στον λίγο χρόνο που μπορείς να αφιερώσεις, ακούς τους "διευθυντές" και τις εισηγήσεις τους, χωρίς να το πολυσκέφτεσαι, αφού αυτοί είναι οι "ειδικοί".
Αυτούς όρισες, με αυτούς μιλάς, αυτοί έχουν το πάνω χέρι και μπορούν να σου αιτιολογήσουν τις αποφάσεις τους.
Το ζήτημα είναι τι γίνεται όταν τα αποτελέσματα είναι πενιχρά.
Εκεί πρέπει να κάτσεις λίγο να αναλογιστείς μόνος σου.
Αμπέλ και Ρέμπε παρέλαβαν μία ομάδα τίτλων που δεν έχανε με τίποτα. Αυτή ενισχύθηκε και από μεταγραφές. Τελικά που είναι σήμερα η ομάδα μας; Τι κενά είναι αυτά που έχει; Γιατί δημιουργήθηκαν και γιατί δεν καλύφθηκαν ;

[tzelas]

Για τις αξίες και τους αλγόριθμους του τράνσφερ με τα παράδοξα για την αξία της ομάδα μας έναντι των απογόνων που πάντα είχαμε, αλίευσα το εξής ενδιαφέρον σχόλιο αναγνώστη σε ένα άρθρο στο σδνα για το πως λειτουργούν στο τρανσφερ στην απόδοση αξιών σε παίκτες και φαίνεται πως οι φίλαθλοι των ομάδων παίζουν σημαντικό ρόλο :

https://www.sdna.gr/podosfairo/805954_o ... eamptsioyk
Η τιμη του Ρέαμπτσιουκ ανεβηκε απο το πορτογαλικο φορουμ δεδομενου του οτι η τιμη που τον αγορασε ο ολυμπιακος ηταν 2εκ. και ειχε κανει καλα παιχνιδια εκει. Οχι επειδη επαιξε 7 παιχνιδια με τον ολυμπιακο. Το ιδιο το σδνα εχει γραψει "Σημειώνεται ότι η μεταγραφή του από την πορτογαλική ομάδα κόστισε στον ολυμπιακό περί τα 2 εκατ. ευρώ." , οποτε τα 900 χιλ. δε ξερω που εμφανιστηκαν τωρα.
Συντομα θα υπαρξουν νεες αλλαγες στις αξιες στο ελληνικο πρωταθλημα που γινονται μεσω του ελληνικου φορουμ. Η τιμη του Ρέαμπτσιουκ δε φαινεται να αλλαζει προς το παρον, αλλα ισως στο επομενο ειναι πολυ πιθανο να αυξηθει εφοσον βγει ο ολυμπιακος παλι CL ή κανει καλα ματς στο europa. Αυτο εχει συμβει πολλες φορες στο παρελθον.
Αυτοι που ηρθαν τωρα στο Παναθηναικο πιστευω θα μεινουν οπως εχουν πχ στο σανκαρε εχει γινει ηδη αλλαγη απο το δεκεμβριο που μειωθηκε η αξια του. Το ιδιο εγινε και στο ντατσένκο της αεκ.
Σεμεδο, Μπα, Καμαρα και καποιοι αλλοι του ολυμπιακο πολυ πιθανο να δουμε αυξηση τιμων αφου οι περισσοτεροι χρηστες που εχουν προτεινει αλλαγες αξιες ειναι ολυμπιακοι.

Η τελευταία πρόταση λύνει και τις απορίες μας πως γίνεται ως αήττητοι νταμπλούχοι οι πάιχτες μας να υπολείπονταν τιμές του δευτεραθλητή αλλά και άλλα τρελά.

Από την στιγμή που οι αξίες καθορίζουν σημαντικά στο μεταγραφικό παζάρι, μήπως να κάνουμε και εμείς ένα γερό ντού σε αυτό το περίφημο ελληνικό φόρουμ του τρανσφερ που καθορίζει τις αλλαγές στις αξίες ;

[Περιπτερος]

Το FFP ισχύει για όλους τους συλλόγους της UEFA.
Εδώ κάποιοι άλλοι 500 μέτρα παραπέρα κάνουν μεταγραφές με ban μεταγραφών, χωρίς έσοδα από πωλήσεις παικτών, με υποβιβασμούς λόγω χρεών κλπ. . Τα ίδια περίπου και ιστορική ομάδα των Αθηνών ... .
Η μείωση των αποδοχών των παικτών και το ανώτατο όριο αποδοχών προφανώς είναι εισήγηση και του Τ.Δ. .
Το εσφαλμένο τέτοιων οριζόντιων περικοπών είναι προφανές.
Πρώτα από όλα υπάρχουν παίκτες που δεν τις δέχτηκαν ή δεν τις υπέστησαν καν ούτε κατά πρόταση (αυτό αναφέρει το ρεπορτάζ π.χ. Βαρέλα, Ινγκασον).
Σε μία ομάδα οφείλει να συν-αξιολογείται η αγωνιστική προσφορά με τις αποδοχές που λαμβάνει κάποιος και να γίνονται δίκαιες αναπροσαρμογές.
π.χ. ο παίκτης Πέλκας δεν μπορεί να λαμβάνει λιγότερα και μάλιστα πολύ λιγότερα από το αναπληρωματικό δεξί μπακ.
Μάλιστα σε αυτόν τον αναπληρωματικό παίκτη να μην γίνεται καν πρόταση για μείωση αποδοχών ή να μειώνονται οι αποδοχές των βασικών παικτών και να φτάνουν στο επίπεδο των αναπληρωματικών ή κάτω από αυτές και την ίδια ώρα να μην θίγονται οι αναπληρωματικοί.
Η αρχή της αναλογίας και η αρχή της ισότητας επιβάλλουν να κόψεις από όλους, ανάλογα με την προσφορά και το επίπεδο, αλλά να διατηρήσεις τις διαφορές.
Το ορθό δε είναι για παίκτες εγνωσμένης αξίας και προσφοράς να δίνεις και παραπάνω χρήματα.
Αλλιώς έχεις φτιάξει ένα τεράστιο μπουμερανγκ.

[sotos26]

Για τις αξίες και τους αλγόριθμους του τράνσφερ με τα παράδοξα για την αξία της ομάδα μας έναντι των απογόνων που πάντα είχαμε, αλίευσα το εξής ενδιαφέρον σχόλιο αναγνώστη σε ένα άρθρο στο σδνα για το πως λειτουργούν στο τρανσφερ στην απόδοση αξιών σε παίκτες και φαίνεται πως οι φίλαθλοι των ομάδων παίζουν σημαντικό ρόλο :

https://www.sdna.gr/podosfairo/805954_o ... eamptsioyk
Η τιμη του Ρέαμπτσιουκ ανεβηκε απο το πορτογαλικο φορουμ δεδομενου του οτι η τιμη που τον αγορασε ο ολυμπιακος ηταν 2εκ. και ειχε κανει καλα παιχνιδια εκει. Οχι επειδη επαιξε 7 παιχνιδια με τον ολυμπιακο. Το ιδιο το σδνα εχει γραψει "Σημειώνεται ότι η μεταγραφή του από την πορτογαλική ομάδα κόστισε στον ολυμπιακό περί τα 2 εκατ. ευρώ." , οποτε τα 900 χιλ. δε ξερω που εμφανιστηκαν τωρα.
Συντομα θα υπαρξουν νεες αλλαγες στις αξιες στο ελληνικο πρωταθλημα που γινονται μεσω του ελληνικου φορουμ. Η τιμη του Ρέαμπτσιουκ δε φαινεται να αλλαζει προς το παρον, αλλα ισως στο επομενο ειναι πολυ πιθανο να αυξηθει εφοσον βγει ο ολυμπιακος παλι CL ή κανει καλα ματς στο europa. Αυτο εχει συμβει πολλες φορες στο παρελθον.
Αυτοι που ηρθαν τωρα στο Παναθηναικο πιστευω θα μεινουν οπως εχουν πχ στο σανκαρε εχει γινει ηδη αλλαγη απο το δεκεμβριο που μειωθηκε η αξια του. Το ιδιο εγινε και στο ντατσένκο της αεκ.
Σεμεδο, Μπα, Καμαρα και καποιοι αλλοι του ολυμπιακο πολυ πιθανο να δουμε αυξηση τιμων αφου οι περισσοτεροι χρηστες που εχουν προτεινει αλλαγες αξιες ειναι ολυμπιακοι.

Η τελευταία πρόταση λύνει και τις απορίες μας πως γίνεται ως αήττητοι νταμπλούχοι οι πάιχτες μας να υπολείπονταν τιμές του δευτεραθλητή αλλά και άλλα τρελά.

Από την στιγμή που οι αξίες καθορίζουν σημαντικά στο μεταγραφικό παζάρι, μήπως να κάνουμε και εμείς ένα γερό ντού σε αυτό το περίφημο ελληνικό φόρουμ του τρανσφερ που καθορίζει τις αλλαγές στις αξίες ;

Το είχα διαβάσει πρόσφατα φίλε για το transfermarket. Έχουν έναν αλγόριθμο που βασίζεται στο πρωτάθλημα που παίζεις, συμμετοχές, γκολ, ασσίστ αλλά το πιο καίριο είναι τα λεφτά που έχουν δωθεί για ένα παίχτη σε μεταγραφές. Πχ 3εκ+4εκ+5εκ/3= 4εκ. Τώρα αν παίζεις ChL ή Europa πέρνεις ένα 20% πάνω κάτω.

[tzelas]

soto δεν αναφέρομαι στο μέρος του αλγορίθμου που βασίζεται σε στατιστικά παίκτη, ούτε σε αυτό που σχετίζεται με το κόστος μεταγραφής που μπορεί και να βγαίνει προς τα έξω φουσκωμένο ακριβώς για να κρατά ψηλά την αξία του παίκτη για μεταπώληση, αλλά μιλώ για εκείνο το μέρος που φαίνεται ότι μπορεί να το επηρρεάσει κάποιο ελληνικό φόρουμ που σχετίζεται ενδεχόμενα με την παρακολούθηση απόδοσης της λίγκας και των παικτών της και επηρρεάζει τις αυξομειώσεις στις αξίες.

Π.χ.
Τα στατιστικά για αμυντικούς δεν λένε κάτι αλλά αφού ο ΠΑΟΚ απόρριψε προσφορές Ινγκασον στα 5 εκ., είναι ο Νο1 αμυντικός της ομάδας, το φόρουμ προτείνει άνοδο της τιμής του στα 5εκ.
Σβιντέρσκι μετά τις απορρίψεις τιμών για δανεισμό με 7 εκ, και την θέση του στον πίνακα των σκόρερ προτείνεται από το φόρουμ να πάει η αξία του κοντά στο ποσό αυτό.
Τζόλης τα σπάει, 10 εκ. η Μπρύζ και δεν ενδίδει, άνοδος αξίας στα 12 εκ

Αυτό κάνουν οι γάβροι; Επηρεάζουν το ελληνικό φόρουμ παικταράδες ο ένας και ο άλλος και εκτοξεύουν ή κρατάνε ψηλά τους παίκτες τους σε πλασματικές χρηματιστηριακές αξίες και μετά τρελαινόμαστε με την άνεση που ακούμε 10 εκ στον χ αδιάφορο παίκτη σε σχέση με την υψηλότερη αξία π.χ. Γιαννούλη, Πρίγιοβιτς, Τζόλη;
Που μπορείς να μετέχεις σε αυτό να μπούμε και εμείς;

[sotos26]

Δεν κατάλαβα Τζέλα, δεν μιλάς για το νουμεράκι πχ του Τζόλη που λέει 3,5εκ; Αυτό δεν μπορείς να το επηρεάσεις νομίζω. Το μπάτζετ πχ του ΠΑΟΚ είναι 50εκ δεν βγαίνει από το άθροισμα των αξιών όλων των ποδοσφαιριστών; Αυτό είχα καταλάβει. Όταν βλέπω πχ του Γαύρου 85εκ αφαιρώ γύρω στο 20% (Ch L) άρα γύρω στα 68εκ νομίζω είναι το ´πραγματικό´ μπάτζετ πάνω κάτω.

[tzelas]

Μα για αυτό ακριβώς το νουμεράκι λέει και το σχόλιο που αλίευσα: ότι κάποιο ελληνικό φόρουμ του τρανσφερ, όπου οι περισσότεροι είναι φίλαθλοι των απογόνων, καθορίζουν (επηρρεάζουν) τις αλλαγές στις αξίες των παικτών της ελληνικής λίγκας, (προφανώς συνεισφέροντας και πέρα των υπολοίπων στατιστικών στον αλγόριθμο με πληροφορίες όπως φήμες αξίας, προσφορές, αποδόσεις, δυναμική, τι παικταράς "ο δικός μας", υπερεκτιμημένος "αυτόςπου θέλουμε να θάψουμε" κλπ).

Έπαθα πλάκα ότι επηρεάζεται η αξία και από ένα τέτοιο ελληνικό φόρουμ.
Δεν πρέπει να κάνουμε ντου και εμείς;

[Ronnie]

Αλοίμονο στις ομάδες που κοιτάνε παίχτες με βάση το transfermarkt, αυτό είναι για τους φιλάθλους, και επίδοξους μάνατζερ , που έχουν όρεξη να ψάχνουν. Πλάκα έχει το σχόλιο στο ΣΔΝΑ, μην το παίρνουμε όμως στα σοβαρά.