Razvan Lucescu II

[Psaras]

Με Λυρατζη, Τσαουση, Καργα, Γκορντεζιανι βασικους δεν φταιει ο Ρουμανος.
Ολοι αυτοι δεν παιζουν βασικοι, οχι στο big4, αλλα ουτε στο big14.

Θα μου πειτε τοτε φταιει ο Πορτογαλος. Ισως, αλλα εαν με εστελναν στην λαικη με μπατζετ 10 ΕΥΡΩ και μου ελεγαν οτι πρεπει να ταισω ψαρια 4 ατομα, σαρδελες θα επαιρνα.

Θα μου πειτε τοτε φταιει ο Ποντιος. Ισως, αλλα εαν γινονταν πολεμος 50 χιλιομετρα μακρυα απο το σπιτι μου και δεν ηξερα οικονομικα τι θα ξημερωσει και οι σαρδελες πολυτελεια ειναι .

Δεν αξιζει να χαλαμε τις καρδιες μας. Και οι τρεις εχουν δικαιολογια και μαλιστα σοβαρη. Παλιοτερα ειχαμε καπου να ριξουμε το φταιξιμο, φετος ομως τα πραγματα ειναι διαφορετικα.

Υπομονη λοιπον. Ο μονος που δυναται να φερει ηρεμια στην ομαδα ειναι ο Ρουμανος με θετικα αποτελεσματα ή ο πατερουλης Ιβαν με μια ξεκαθαρη τοποθετηση.

[boogeyman77]

Άλλο είναι το θέμα,μην το παίρνεις της μετρητοις
(ίσως κι εγώ μέσα στους σχολιαστές,ολοι μας)


Πάντως 13 νικες Χ 3 + 1 ισοπαλία σιγουρα + 12 ήδη βαθμούς = 52 βαθμοί
Αν βάλεις και στις μισές γκελες καμια ισοπαλία,πάμε περίπου στους 60 βαθμούς!



Πέρυσι ο 2ος 64
ο 5ος 56

End of trolling... (για ΟΣΟΥΣ χρειάζονται διευκρίνηση)

Όπα σόρρυ! Μέτρησα ο άμπαλος με το παλιό σύστημα των 2 βαθμών στην νίκη! Έτσι όπως πάει η ομάδα φέτος,στο τέλος της χρονιάς θα θέλω format για να την παλέψω!

[Pellaios]

Προσπαθεί να παίζει με πολύ ψηλά ποσοστά κατοχής,έστω και μη ενεργητικής με σκοπό να ελέγχει το ρυθμό και να βρίσκει 4-5 φασεις ανά ματς αλλά κυρίως να μην δέχεται κατάσταση τρανζίσιον.

Θα υποθέσω ότι αυτός είναι ο λόγος πως παίκτες που θεωρεί πιο επιρρεπεις στο να φύγουν απο τα προγραμματισμένα και να δώσουν κατοχές δεν παίζουν ποτέ.

Μέχρι στιγμής αυτό βέβαια δεν του έχει βγει αφού τα ποσοστά πριγιοβιτς δεν θα τα βρεις ούτε από τον ολιβειρα αλλά είναι πολύ δύσκολο να τα βρεις και από όποιον φορ και να φέρεις με αποτέλεσμα να βάζει μετά βίας 1 γκολ απέναντι σε ομάδες που όλες οι ομάδες κάνουν 10 τελικές.

Στην άμυνα ναι μεν αυτό λειτουργεί αφού όντως υπάρχει μια διαχείριση των αγώνων αλλά και λίγες δύσκολες καταστάσεις αλλά η πίεση στο σύλλογο, η έλειψη αυτοπεποίθησης , οι δικές του επιλογές πολλές φορές και σίγουρα και η ατυχία έχουν οδηγήσει σε καποια πολύ άσχημα αποτελέσματα.

Ναι,ο ΠΑΟΚ έπρεπε να έχει + 4 βαθμους με οφη και λεβαδειακο,άδικα ηταν, όμως στην μεγάλη εικόνα έπρεπε να τους είχε παίξει πολύ πιο aggressive,πολλές φορές ο προπονητής μεταδίδει τους δικούς του φόβους στους παίκτες του έστω και χωρίς να το θέλει.

Στα 2 ντέρμπι ναι μεν κατέβηκε διαβασμένος,πάλι όμως ειδαμε μια φοβικότητα,με αποτέλεσμα να απειλούμε μόνο μια φορά τον Άρη,ο οποίος αμυντικα γινεται κουδούνια από όλους.

Με τον παναθηναϊκό σίγουρα έκανε ένα εκπληκτικό ημίχρονο,και έπαθε ένα κοκομπλοκο στο δεύτερο που βέβαια ευθυνεται και η υπόθεση ολιβειρα.

Για μένα θα πρέπει να πιστέψει παραπάνω στην ομάδα,να πάρει περισσότερα ρίσκα,ειδικά στα ματς εκτός των Ντέρμπι να παίξει πιο επιθετικά και να ρισκάρει καταστάσεις transition και φυσικα να ανοίξει το rotation. Ότι και να λένε όλοι,όσο δεν το ανοίγει,δεν μπορείς να κρεμάσεις ανάποδα παίκτες που πήραν ελάχιστες ευκαιρίες.

Ο ΠΑΟΚ βέβαια πλέον,στα σκατα που φτασαμε θέλει νίκες, μπροστά υπάρχει μια πρόσκληση που κάνεις δεν πιστεύει από τον περίγυρο αλλά πολλές φορές ετσι γυρνάει το γ@μοκουμπι.

Μακάρι έστω και με άπειρη τύχη και με όποιον παίξει να έρθει το αποτέλεσμα που θα δώσει μία ευκαιρία και χρόνο στον προπονητή να γυρίσει το κλίμα.

Όντως έτσι είναι....
Θα προσθέσω ότι δεν του βγαίνει και ο ναρει που έχει πολλά πουληματα της μπάλας που μας εκθέτουν στο transition (δες πρώτο γκολ του βαζελου, κακή αντίδραση μετά την λάθος μπαλιά του κουρτιτς στο δεύτερο) καθώς και τα πουληματα στο τέλος τόσο με ΟΦΗ όσο και χθες αντί να πάει προς το κόρνερ.
Επίσης στο δέκα εκτός του Αουγκούστο δεν έχει παίκτη να πρεσαρει καθώς ο Ολιβέιρα... περπατάει..
Ο κουαλιατα δεν είναι για εκεί θα τον μασήσει και η τρίτη αλλαγή αμυντικού χαφ του κάθε χωριού, τουλάχιστον με αυτά που έχει δείξει έως τώρα, και για αυτό ο Λουτσεσκου δεν πρόκειται ποτέ να τον βάλει εκεί...
Τέλος νομίζω ότι βλέποντας το μεγάλο πρόβλημα με τα ακραία μπακ, ίσως του γυρίσει κάνα μυαλό και παίξει με τρεις στην άμυνα, όπου πιθανό να έχει καλύτερες λύσεις σαν κεντρικούς αμυντικούς και δοκιμάσει 352 με ναρει και ζιφκο στις πτέρυγες και δυάδα μπροστά χωρίς τον παλαίμαχο Ολιβέιρα...
Το κακό, και αυτό είναι η εμμονή του Λουτσεσκου για μένα, είναι ότι ουδέποτε, ούτε καν σε προπόνηση προετοιμασίας δεν έχει δοκιμαστεί οποιοδήποτε άλλο σύστημα εκτός του 4231 με δεκαρι...
Για να δούμε....

[NikLiverpool]

Αυτό ακριβώς είναι το γαμώτο...Ρε φίλε μπακ δεν έχεις όπως τότε με Μάτος και αρχηγό να μασάνε σίδερα. Φορ κίλλερ δεν έχεις, στο κέντρο επειδή παίζεις με 2 χαφ αναγκάζεσαι το δεκάρι σου να είναι ο Αουγκούστο αλλιώς σου παίρνουν το κέντρο για πλάκα έ δοκίμασε και κάτι άλλο.

Δηλαδή αν δοκίμαζε Ινγκι, Κουλιεράκη, Βιερίνια τριάδα (το έχει κάνει με Άμπελ και Πάμπλο).
Ναρέι να καλύπτει όλη τη δεξιά πτέρυγα, Σοάρες αριστερή.

Κέντρο βάλε Ντάντας, Αουγκούστο και έτερο Σοάρες.

Μπροστά βάλε Ζίβκοβιτς και Μπράντον. Όχι καθαρό φορ αλλά μπορούν σε φάση άμυνας να πιέσουν ψηλά και οι δύο και σε επίθεση μπορούν και μακρινά σουτ και να ανοίξουν άμυνες.

Δοκίμασε κάτι διαφορετικό ρε μπρο. Ούτως ή άλλως σκατά είναι η φάση....

[Blackgr4]

Εν τω μεταξύ όλοι μαλώνουμε μεταξύ μας για το ποιος φταίει περισσότερο, αλλά έτσι και γίνει ένα γκάλοπ με ερώτηση: "Πιστεύετε πως μπορεί ο ΠΑΟΚ να διεκδικήσει τίτλους έχοντας αυτό ΑΚΡΙΒΏΣ το ρόστερ απλά αλλάζοντας προπονητή;" το 99% θα απαντήσει: ΌΧΙ.

Άρα είναι ξεκάθαρο πως όσο και να φταίει ο Λουτσέσκου (προφανώς έχει μεγάλο μερίδιο ευθύνης) το Α και το Ω είναι το υλικό που διαθέτει.
Με έναν άλλο προπονητή μπορεί να είχαμε 2-3 βαθμούς περισσότερους ή 2-3 βαθμούς λιγότερους.
Πρωτάθλημα όμως πάλι δεν θα διεκδικούσαμε. Αυτό είναι το μόνο σίγουρο. Άρα γιατί να κάτσω να σκάσω;
Δεν θα μας βγάλει Ευρώπη; Τότε ναι θα είναι μια από τις χειρότερες χρονιές της ιστορίας μας και ο ίδιος θα έχει αποτύχει πλήρως.
Θα μας βγάλει από 2ους έως 4ους; Λογικά ναι, άρα θα είναι εντός ρεαλιστικών στόχων. Όχι περήφανων, αλλά ρεαλιστικών σίγουρα.

[Sick Bastard]

Εν τω μεταξύ όλοι μαλώνουμε μεταξύ μας για το ποιος φταίει περισσότερο

Της κοντής ψωλής της φταίνε οι τρίχες

[Γερασίμου]

Δεύτερους με αυτή την εικόνα; Τέταρτοι και καλά είναι. Άλλη αντιμετώπιση του προβλήματος θέλει και αλλαγή νοοτροπίας ΚΑΙ του προπονητή.

[Sick Bastard]

Επειδή τσουρομαδιέστε εδώ και μήνες σε αυτό το νήνα, ενώ τα πράγματα είναι ξεκάθαρα
πάρτε κι ένα σημερινό πρωτοσέλιδο να αρχίσει η κουβέντα να μπαίνει και σε μια άλλη βάση.
Θυμίζω ο ΠΑΟΚ είναι βαθμολογικά κάτω από όλους αυτούς

[Γκουερινο]

Αν έχω χρόνο θα ψάξω να δω αν υπάρχει προπονητής στην ευρώπη που έχει στόχο την κορυφή (ας πούμε 4αδα, όχι πρωτάθλημα) και να έχει μόλις 4 νίκες στους 22 πρόσφατους αγώνες.

Για να τα λεμε σωστα εχει 8 νικες στους τελευταιους 22 αγωνες. Μειωσες τις νικες στο μισο εντελως τυχαια.
Και για να μη κουραζεσαι να ψαχνεις ο Κλοπ εχει 4 νικες στους τελευταιους 11 αγωνες του.
Ακριβως το ιδιο ποσοστο με τον λουτσεσκου δηλαδη

Η ομαδα παιζει καλη μπαλα. Το μονο που λειπει ειναι ενα δεκαρι που το ζηταει δυο χρονια και θα βοηθουσε να μπει κι ενα δευτερο γκολ στους αγωνες και δεν θα υπηρχε καμμια γκελα

Σαφεστατα κι εχει κανει λαθη ΚΑΙ αυτος αλλα ειναι τα λιγοτερα σε σχεση με Μποτο και διοικηση

[Equalizer]

Λοιπόν

Γενικά αυτό τον καιρό αλλά ειδικά από χθες , διάβασα και άκουσα πάρα πολλές χοντρές μαλακίες για το θέμα ΠΑΟΚ και ειδικά Λουτσεσκου. Οι γνωστές παπαριές κακοπροαιρετων χολερικων εξυπνακηδων που αξίζουν ή μπινελικι ή απαξίωση.

Διάβασα όμως και πολλές ενδιαφέρουσες απόψεις, εύστοχες και σωστές. Τόσο θετικές όσο και αρνητικές για την ομάδα και τον προπονητή.


Εμένα άποψη μου είναι ότι ΥΠΟ ΤΟ ΠΡΙΣΜΑ ΤΩΝ ΣΥΝΘΗΚΩΝ σε ρόστερ ομάδα κλπ, η μπάλα που παίζει ο ΠΑΟΚ είναι ΜΙΑ ΧΑΡΑ.

Τα αποτελέσματα βεβαίως δεν είναι ωραία, αλλά είναι ΞΕΚΑΘΑΡΑ πλασματικές εικόνες αφού σε ΟΛΑ τα ματς ως τώρα ήμασταν καλύτεροι απ' τον αντίπαλο μας (εκτός από κάποιες λίγες περιπτώσεις που ήμασταν απλά ισάξιοι).

- Σημαίνει αυτό ότι παίζουμε μπαλάρα; Βεβαίως και όχι άλλα παίζουμε λογικό, σωστό και μακροπρόθεσμα αποδοτικό ποδοσφαιρο αφού η ομάδα μαθαίνει να κυριαρχεί και όχι να κλέβει ματς. Πως όμως να παίξεις καλύτερη μπάλα όταν βασικά εργαλεία σε ένα οποιοδήποτε ροστερ, σε σένα είναι επιεικως μέτρια και ανεπαρκή; Χθες δεν είχαμε πάλι ακραία μπακ, δεν είχαμε εξτρέμ, δεν είχαμε φορ.

Παράλληλα, προσωπικά πιστεύω ότι ακόμα και σε τομείς που έχουμε παίκτες, το ΜΙΓΜΑ χαρακτηριστικών δεν είναι κατάλληλο. Αλλού είμαστε αργοί, αλλού χωρίς καθαρό μυαλό κλπ


- Σημαίνει αυτό ότι ο Ραζβαν είναι ιερή αγελάδα και τα κάνει όλα τέλεια; Μα και βέβαια όχι. Όπως έχω ξαναγράψει, όπως κάθε προπονητής (ειδικά πετυχημένος) έτσι και ο Λουτσεσκου έχει και εμμονές και μειονεκτήματα. Προσπαθεί σχεδόν εμμονικα να παίξει ένα είδος ποδοσφαίρου και όχι να κλέψει αγώνες, πρακτικά αδιαφορώντας για το τι μπορούν να κάνουν οι παίκτες του. Όμως αυτό μακροπρόθεσμα είναι καλό, όχι κακό.

Βάσει όλων αυτών αλλά και βάσει λογικής, το να συζητάμε για οποιαδήποτε αλλαγή προπονητή ή αλλου στελέχους είναι απλά μια ανοησία που δείχνει ότι δεν έχουμε μάθει τίποτα ούτε ως κόσμος ούτε ως οργανισμός τόσες δεκαετίες που τους αλλάζουμε όλους σαν τα πουκαμισα όταν η μπάλα πάει δοκάρι και έξω.

Έχω πίστη στην ομάδα, αυτό που βλέπουμε δεν αξίζει τόσες απώλειες βαθμών. Πρέπει να γυρίσει το κουμπί

Η συντριπτική πλειοψηφία των απολεσθέντων βαθμών ήρθε λογω απειρίας, έλλειψης παραστάσεων, ομοιογένειας και ποιότητας σε κάποιες θέσεις. Η θεωρία η τακτική και η εφαρμογή σχεδίου από τον πάγκο δεν ήταν κακη.

Πρέπει να είσαι τυφλός ή ηλίθιος για να μη βλέπεις ότι μονίμως χάνουμε κατοχή μπάλας, πόντους και ματς ΑΦΟΤΟΥ προηγηθουμε. Αυτό είναι ΜΟΝΟ λόγω νοοτροπίας και αυτοπεποίθησης παικτών. Είναι μπροστά στα μάτια μας.

ΦΕΡΤΕ ΠΑΊΚΤΕΣ

[john4serres]

@γκουερινο
Βέβαια ναι, τρομερή μπάλα βλέπουμε. Στον ελεύθερο χρόνο του ο Πεπ χαζεύει ΠΑΟΚ.

Και κανένα νούμερο δεν πείραξα.
Η ομάδα έκανε ένα δυναμικό 5/5 τον Μάρτιο.
Αλλά από τον Απρίλιο και συγκεκριμένα 3 Απριλίου στη Λεωφόρο ξεκίνησε αυτό το καταστροφικό 4-8-10
Καταστροφικό όχι μόνο από άποψη θεάματος, αλλά κι από στόχους (ευρώπη γιοκ, πρωτάθλημα -9)

[cartman]

Ο Ματος και ο Βιειρινια ειναι ενα απο τα καλυτερα διδυμα ακραιων μπακ στην ιστορια του ελληινικου ποδοσφαιρου. Μεσα σε μια 4ετια η ομαδα πηρε 50 γκολ απο τα μπακ της. Δεν υπαρχει περιπτωση να ξαναβρει ελληνικη ομαδα τετοιο διδιμο ακραιων, οσα λεφτα και να σταξει.

Οποτε αν το προβλημα του Λουτσε ειναι οτι δεν εχει τα μπακ που ειχε το 18', να αλλαξει τελειως το πλανο του γιατι τετοια επιδραστικα μπακ στο παιχνιδι μιας ομαδας, δεν θα βρει ακομα και αν παει να προπονησει την Μπαγερν.

[Γκουερινο]

@γκουερινο
Βέβαια ναι, τρομερή μπάλα βλέπουμε. Στον ελεύθερο χρόνο του ο Πεπ χαζεύει ΠΑΟΚ.

Και κανένα νούμερο δεν πείραξα.
Η ομάδα έκανε ένα δυναμικό 5/5 τον Μάρτιο.
Αλλά από τον Απρίλιο και συγκεκριμένα 3 Απριλίου στη Λεωφόρο ξεκίνησε αυτό το καταστροφικό 4-8-10
Καταστροφικό όχι μόνο από άποψη θεάματος, αλλά κι από στόχους (ευρώπη γιοκ, πρωτάθλημα -9)

Τρομερη δεν παιζει αλλα παιζει την μπαλα που επαιζε παντα ο Λουτσεσκου και σε ολα τα φετεινα ματς ειμασταν η καλυτεροι η ισαξιοι με τον αντιπαλο.
Τωρα αν ειναι καλη μετρια η κακη η ομαδα αυτο ειναι υποκειμενικο, και ο καθενας μπορει να εχει οτι αποψη θελει. Οποτε δεν θα απαντουσα ποτε αν δεν εγραφες λαθος νουμερα.
Απο τις 3 απριλιου και μετα εχουμε παιξει 16 παιχνιδια και οχι 22 οποτε λαθος τα μετρας. Επισης μεσα σε αυτα ειναι και η προκριση στον τελικο που ειναι επιτυχια αλλα εσυ τα μετρας ως γκελα επειδη δεν προκριθηκαμε με νικη.

[Doomlord4]

[Blackgr4]

Λοιπόν

Γενικά αυτό τον καιρό αλλά ειδικά από χθες , διάβασα και άκουσα πάρα πολλές χοντρές μαλακίες για το θέμα ΠΑΟΚ και ειδικά Λουτσεσκου. Οι γνωστές παπαριές κακοπροαιρετων χολερικων εξυπνακηδων που αξίζουν ή μπινελικι ή απαξίωση.

Διάβασα όμως και πολλές ενδιαφέρουσες απόψεις, εύστοχες και σωστές. Τόσο θετικές όσο και αρνητικές για την ομάδα και τον προπονητή.


Εμένα άποψη μου είναι ότι ΥΠΟ ΤΟ ΠΡΙΣΜΑ ΤΩΝ ΣΥΝΘΗΚΩΝ σε ρόστερ ομάδα κλπ, η μπάλα που παίζει ο ΠΑΟΚ είναι ΜΙΑ ΧΑΡΑ.

Τα αποτελέσματα βεβαίως δεν είναι ωραία, αλλά είναι ΞΕΚΑΘΑΡΑ πλασματικές εικόνες αφού σε ΟΛΑ τα ματς ως τώρα ήμασταν καλύτεροι απ' τον αντίπαλο μας (εκτός από κάποιες λίγες περιπτώσεις που ήμασταν απλά ισάξιοι).

- Σημαίνει αυτό ότι παίζουμε μπαλάρα; Βεβαίως και όχι άλλα παίζουμε λογικό, σωστό και μακροπρόθεσμα αποδοτικό ποδοσφαιρο αφού η ομάδα μαθαίνει να κυριαρχεί και όχι να κλέβει ματς. Πως όμως να παίξεις καλύτερη μπάλα όταν βασικά εργαλεία σε ένα οποιοδήποτε ροστερ, σε σένα είναι επιεικως μέτρια και ανεπαρκή; Χθες δεν είχαμε πάλι ακραία μπακ, δεν είχαμε εξτρέμ, δεν είχαμε φορ.

Παράλληλα, προσωπικά πιστεύω ότι ακόμα και σε τομείς που έχουμε παίκτες, το ΜΙΓΜΑ χαρακτηριστικών δεν είναι κατάλληλο. Αλλού είμαστε αργοί, αλλού χωρίς καθαρό μυαλό κλπ


- Σημαίνει αυτό ότι ο Ραζβαν είναι ιερή αγελάδα και τα κάνει όλα τέλεια; Μα και βέβαια όχι. Όπως έχω ξαναγράψει, όπως κάθε προπονητής (ειδικά πετυχημένος) έτσι και ο Λουτσεσκου έχει και εμμονές και μειονεκτήματα. Προσπαθεί σχεδόν εμμονικα να παίξει ένα είδος ποδοσφαίρου και όχι να κλέψει αγώνες, πρακτικά αδιαφορώντας για το τι μπορούν να κάνουν οι παίκτες του. Όμως αυτό μακροπρόθεσμα είναι καλό, όχι κακό.

Βάσει όλων αυτών αλλά και βάσει λογικής, το να συζητάμε για οποιαδήποτε αλλαγή προπονητή ή αλλου στελέχους είναι απλά μια ανοησία που δείχνει ότι δεν έχουμε μάθει τίποτα ούτε ως κόσμος ούτε ως οργανισμός τόσες δεκαετίες που τους αλλάζουμε όλους σαν τα πουκαμισα όταν η μπάλα πάει δοκάρι και έξω.

Έχω πίστη στην ομάδα, αυτό που βλέπουμε δεν αξίζει τόσες απώλειες βαθμών. Πρέπει να γυρίσει το κουμπί

Η συντριπτική πλειοψηφία των απολεσθέντων βαθμών ήρθε λογω απειρίας, έλλειψης παραστάσεων, ομοιογένειας και ποιότητας σε κάποιες θέσεις. Η θεωρία η τακτική και η εφαρμογή σχεδίου από τον πάγκο δεν ήταν κακη.

Πρέπει να είσαι τυφλός ή ηλίθιος για να μη βλέπεις ότι μονίμως χάνουμε κατοχή μπάλας, πόντους και ματς ΑΦΟΤΟΥ προηγηθουμε. Αυτό είναι ΜΟΝΟ λόγω νοοτροπίας και αυτοπεποίθησης παικτών. Είναι μπροστά στα μάτια μας.

ΦΕΡΤΕ ΠΑΊΚΤΕΣ

+1926

Στο μόνο παιχνίδι που έπρεπε να δείξουμε παραπάνω πράγματα και δεν το κάναμε, ήταν με το σκουλήκι.