33.Στέφανος-Κλάους Αθανασιάδης

[psykoman]

Οοοοοολλλλλααααα αυτα πρεπει να γινουν για να κρινουμε τον Κλαους;;;;
μεγαλη η χαρη του....

[psykoman]

Η ουσια ειναι οτι τα τεχνικα χαρακτηριστικα του παικτη φαινονται...και ειναι λιγα...οπως ειπε και ενα παλικαρι πιο πανω ειναι μονοδιαστατος παικτης

Ας καταληξουμε σε ενα προπονητη της προκοπης , ας παρουμε τους καταλληλους παικτες στις καταλληλες θεσεις , ας μπουν οι βασεις για να βρει τον δρομο της η ομαδα και μετα διωχνουμε τον "μονοδιαστατο¨" επιθετικο των 23 γκολ στην πιο αποτυχημενη χρονια της ομαδας .... :ugeek:

Αν το παμε σε θεμα αριθμων δν θα βγαλουμε ακρη....γτ θα σου πει ο αλλος οτι ο Κλαους εβαλε 23 γκολ σε μια ομαδα που βγηκε 2η στο πρωταθλημα εχοντας την δευτερη καλυτερη επιθεση και την δευτερη καλυτερη αμυνα...αρα θα σου πει δν ηταν η πιο αποτυχημενη χρονια...Σ αυτο το σημειο θα πεις εσυ οτι οι αλλοι ηταν ψοφιμια γι αυτο...και θα ξαναβγει ο αλλος και θα σου πει...τοτε τα 23 γκολ δν εχουν αξια απεναντι σε ψοφημια...
Οποτε ετσι δν βγαζουμε ακρη...

υ.γ. Το προβλημα του Κλαους μπορουμε να πουμε οτι ειναι και θεμα προσωπικοτητας...σ αυτο το σημειο ειναι υπο το μηδεν ο Κλαους....0 προσωπικοτητα...0 νευρο....0 παθος...και ειναι και αρχηγος....Στα σοβαρα ,δυνατα μεγαλα ματς απλος δν υπαρχει...

[shark4]

Tα 23 γκολ αδερφε - κατα τη γνωμη μου - παντα εχουν αξια ....Ειτε απεναντι στην Καλλιθεα , ειτε απεναντι στην Τοττεναμ ....Γιατι τις περισσοτερες φορες ( οχι παντα ) ισοδυναμουν με βαθμους ....

Εγω λεω απλως ενα πραγμα....Στην παρουσα φαση αυτον εχουμε , με αυτον πορευομαστε ....Ουτως 'η αλλως δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα αλλο ....

Και για παρεις εναν παικτη πολυδιαστατο , με προσωπικη ενεργεια , με ηγετικα χαρακτηριστικα και με 20 γκολ μινιμουμ, κλπ. απαιτειται χρονος και χρημα ....Δεν ειναι και οτι πιο ευκολο...Και δεν ξερω αν ενας τετοιος παικτης θα ερχοταν στην Ελλαδα...

Εδω ειμαστε και θα δουμε...

[hitman]

Και για παρεις εναν παικτη πολυδιαστατο , με προσωπικη ενεργεια , με ηγετικα χαρακτηριστικα και με 20 γκολ μινιμουμ

Benzema???

[cambiaso]

Αν δεν κάνω λάθος, σχεδόν όλα τα γκόλ του είναι σε πρώτο χρόνο. Αυτό είναι πολύ σπάνιο χάρισμα και το βλέπεις μόνο σε υψηλού επιπέδου φορ. Χάρισμα είναι και η καλή του τοποθέτηση πάντα εκεί που πρέπει.


Αυτα τα στοιχεία παλικάρια ειναι και τα πιο καλοπληρωμένα στον κόσμο, απο κει και μετά και αυτό ισχύει για τον οποιοδήποτε παικτη , δηλαδή , αν δεν κάνεις ατομική σε αυτα που κρίνει ο προπονητής οτι υστερείς, θα μείνεις στο ιδιο επίπεδο για πάντα, αν δουλέψεις σωστά και μεθοδικά ομως θα γίνει ακομη καλύτερος.

Εγω πιστεύω οτι του χρόνου θα ειναι ακόμη καλύτερος.

Χαρίσματα ενος παικτη μπορουν να ειναι πολλά..................ας πώ μερικά

1) Εκτελεστικότητα .....ή την εχεις ή μαλώνεις με τα δοκάρια.
2) Αντίληψη και σωστή τοποθέτηση στον χωρο χρόνο.........δηλαδή για να το καταλάβουν μερικοι που λένε οτι δεν ειναι χάρισμα το να εισαι στον σωστο χωρο χρόνο.
Εχει την μπάλα ενας πλαγιος και ετοιμάζεται να κανει σέντρα ..........πότε ξεκινά ενας φόρ;;........και προς ποια κατεύθυνση;;
Απαντηση: συνήθως ο φορ ειναι σε σχέση με αυτον που κανει την σεντρα λίγο πίσω.......(προσέξτε τωρα) ο φορ με την κίνηση του ( αν ο πλάγιος εχει στοιχειώδη μυαλό) "δείχνει" με την κίνηση του στον κενο χώρο που θελει την μπάλα, αλλα προηγούμενος πρεπει να εχει τσεκάρει πόσους αμυντικούς εχει μπροστα του - πισω του και να κανει την κίνηση-επιλογή-υπόδειξη στον πλαγιο που πρέπει-θέλει την μπάλα και αφου συγχρονιστούν να γίνει η κατάλληλη κινηση απο τον φορ και η αντίστοιχη σεντρα απο τον πλαγιο,........................μεχρι εδω συνήθως ( οχι πάντα) αυτα ολα γίνονται στο μετρο και στις ικανότητες αυτου που κανει την σέντρα και την ικανότητα του φόρ στο να ζητήση στον σωστό ΧΩΡΟ- ΧΡΟΝΟ την μπάλα, .............λέω χωρο ΧΡΌΝΟ, γιατί αν ολα αυτα γίνουν βιαστικά ειτε ο φορ θα βγει οφ-σαιτ, ειτε ο πλαγιος θα κανει την σέντρα σε λάθος χρονο με αποτέλεσμα ειτε να μην την προλάβει ο επιθετικός, ειτε ο φορ να πάει στο πρώτο δοκαρι και η μπαλα στο δευτερο.

Αν ολα γινουν σωστά φτανουμε ενα βημα πριν την πεμπτουσία του αθληματος το γκολ..............εδω θα μπορουσα να μιλώ για δεκαδες αθλητές που απο τους γύρω δρόμους πολυκατοικίες τους έχουν κάνει μυνήσεις για καταστροφες λόγο αστοχίας ...............ο Κλαους εχει το μεγαλύτερο χαρισμα που πρεπει να εχει ενας φορ...........το τελειωμα της φάσης με την ΜΙΑ.
Αυτο πληρώνεται οσο οσο σημερα και αν αποφασίσει να φυγει, να είστε σίγουροι οτι θα βρεθουν παρα πολλοι που εχουν σωας τα φρενας και θα τον αποκτήσουν.

3) Χαρισμα επίσης ειναι να εισαι καλός στο κεφάλι, οσο παραξενο και να ακούγεται αυτο δεν διδάσκεται, ή κανεις σωστες κεφαλιες ( με ανοιχτα μάτια) καθώς και το αλμα στο σωστό χρόνο και αφου εχεις δει που είναι ο τερματας για να στείλεις την μπαλα προς την αντίθετη μερια ή απλός δεν τα εχεις και «τρακάρεις» την μπάλα με το κεφάλι σου.
Δεν θελω να αναφέρω και αλλα χαρίσματα, αλλα ο Κλαους ειναι ενα εργαλείο πολύτιμο, αυτό που χρειάζεται ειναι ενας καλός "μαστορας" ωστε να τυχει της ανάλογης χρήσης. και να αποδώσει αυτα που μπορεί.

Ολη αυτη η αναλυση που κανεις ειναι η τακτικη που διδασκει ενας εκαστοτε προπονητης στους παικτες του για τις κινησεις που πρεπει να κανουν.Πως πρεπει να κινουνται αναλογα με τους αμυντικους να κανουν κινηση στον κενο χωρο να ερχονται σε απαλλαγη και να γινεται η σεντρα/πασα στον καταλληλο χρονο....Οι αυτοματισμοι μιας ομαδας που λεμε.....Το χαρισμα που ειναι....???Χαρισμα ειναι η ταχυτητα, η αντοχη, η τεχνικη, το σουτ, το κεφαλι, η εκτελεση η επιταχυνση , η ντριπλα......
Εν τελη για να το κλεισουμε διαφωνουμε...κ αυτο ειναι θεμιτο...η αποψη του καθενος ειναι υποκειμενικη.....

[kataramenos5]

Η καλη τοποθετηση θεωρω οτι δεν ειναι χαρισμα.....αλλα θεμα κινησης στον χωρο....Ε κινηση πιστευω μπορει να κανει ο οποιωσδηποτε....

Ελεγα να απαντήσω στο προηγούμενο αλλα μετα απ αυτό δεν έχει νόημα.

Στα σοβαρα ,δυνατα μεγαλα ματς απλος δν υπαρχει...

Υπάρχει για μερικά κλάσματα του δευτερολέπτου πχ Τοτεναμ ,γαυρος φετος ,βαζελος πλει οφφ

Σταθη τζάμπα γράφεις.

[psykoman]

Η καλη τοποθετηση θεωρω οτι δεν ειναι χαρισμα.....αλλα θεμα κινησης στον χωρο....Ε κινηση πιστευω μπορει να κανει ο οποιωσδηποτε....

Ελεγα να απαντήσω στο προηγούμενο αλλα μετα απ αυτό δεν έχει νόημα.

Στα σοβαρα ,δυνατα μεγαλα ματς απλος δν υπαρχει...

Υπάρχει για μερικά κλάσματα του δευτερολέπτου πχ Τοτεναμ ,γαυρος φετος ,βαζελος πλει οφφ

Σταθη τζάμπα γράφεις.

3 ματς σε 2 χρονια...σε ικανοποιει;
θες να αρχισουμε να αναφερουμε ματς που δν ακουστηκε ουτε μια φορα απο τον σπικερ εστω και για επιθετικο φαουλ;

[guardian4]

Επειδη πολυ φιλοσοφηθηκε το θεμα...


Το γκολ που ειναι το πιο σημαντικο, το εχει.


Δυστυχως ή ευτυχως, δεν μπορει να κριθει σωστα με τον "προπονητη" που ειχαμε.
Παραυτα.

Εχουν εμφανιστει αδυναμιες του, οπως ελλειψη συμμετοχικοτητας , ταχυτητας και ντριμπλας, τις οποιες πρεπει να βελτιωσει.
Συμπερασμα.
Επειδη κανεις δε μας εγγυαται τι θα γινει με την περιπτωση του, αν θα συνεχισει να ζει τη στιγμη, ή να στρωθει, πρεπει να φαει παγκο και να αρχισει να παιζει ο βουκιτσ.

Προσωπικα προτιμω να εχω ΠΑΟΚτσακι παιχτη, αλλα να σκυλιαζει στο γηπεδο και στις προπονησεις.
Αλλιως, προτιμω το δευτερο μισο.

[kataramenos5]

3 ματς σε 2 χρονια...σε ικανοποιει;
θες να αρχισουμε να αναφερουμε ματς που δν ακουστηκε ουτε μια φορα απο τον σπικερ εστω και για επιθετικο φαουλ;

Θες να αρχίσουμε να αναφέρουμε ματς που καθάρισε την μπουγάδα με ..μισή ευκαιρία (απο Σάντος ακόμα)?Ολο τον πρώτο γύρο ποιός κράτησε την ομάδα στις πρώτες θέσεις, το πλάνο ανάπτυξης του Δώνη?Γρήγορα ξεχνάμε.Οτι έχει αδυναμίες ντρίπλα κλπ χαίρω πολύ αν δε τις είχε τώρα θα κόστιζε 7-8 και θα παιζε αλλού.Και για να απαντήσω , ναι ,για ένα παίκτη που παραγκωνίστηκε,που δε δουλεύτηκε και παραλίγο ,αν δεν ήταν οι συγκυρίες και ο Μακης Χ. να είχε χαθεί,είμαι ευχαριστημένος.Σε 2 χρόνια αγωνιστικής δράσης έπιασε κορυφή,ξες πόσους άλλους με περισσότερες ευκαιρίες απ του Στέφανου, τους έφαγε το μαύρο σκοτάδι?

[Sick Bastard]

υ.γ. Το προβλημα του Κλαους μπορουμε να πουμε οτι ειναι και θεμα προσωπικοτητας.......Στα σοβαρα ,δυνατα μεγαλα ματς απλος δν υπαρχει...

[lefis]

αν τον ελεγαν και αθανασιεβιτς αγαλμα θα του ειχαμε στησει, μην την ψαχνεις

[stathis73]

Ολη αυτη η αναλυση που κανεις ειναι η τακτικη που διδασκει ενας εκαστοτε προπονητης στους παικτες του για τις κινησεις που πρεπει να κανουν.Πως πρεπει να κινουνται αναλογα με τους αμυντικους να κανουν κινηση στον κενο χωρο να ερχονται σε απαλλαγη και να γινεται η σεντρα/πασα στον καταλληλο χρονο....Οι αυτοματισμοι μιας ομαδας που λεμε.....Το χαρισμα που ειναι....???Χαρισμα ειναι η ταχυτητα, η αντοχη, η τεχνικη, το σουτ, το κεφαλι, η εκτελεση η επιταχυνση , η ντριπλα......
Εν τελη για να το κλεισουμε διαφωνουμε...κ αυτο ειναι θεμιτο...η αποψη του καθενος ειναι υποκειμενικη.....

Επειδη θα μπουμε σε λεπτομέρειες αδερφέ μου θα σου πώ το εξης.

Πολύ σωστά λές οτι ολα αυτα τα διδάσκουν.............και για να πώ την αλήθεια η "πασα" που μου κανεις ειναι πολύ βολική για να καταλάβουν ολοι πλέον κάποια πράγματα.

Οπως ειπες και πιο πάνω ολα αυτα τα διδάσκουν οι προπονητές, αλλα αν δεν εχεις το χάρισμα τοτε μπορει να κανεις μια κίνηση αλλα δεν θα ξεμαρκαριστείς ΠΟΤΕ απο τον αντίπαλο αμυντικό, μπορεί ο πλάγιος να διδαχτεί στην προπονηση ολα τα παραπάνω αλλα αν δεν ειναι "χαρισματικός" θα φτάσει κοντα στην τελικη γραμμή και απλα θα κάνει μια σέντρα προς την περιοχή.

Ολα φίλε διδάσκονται μεσα στην προπόνηση, μερικά μπορείς να τα κάνεις-μαθεις, αλλα μερικά τα εχεις μέσα σου.

Για να καταλάβεις πρέπει να εχεις παιξει (χωρίς να θελω να σε προσβάλω κανεναν) τα μαρκαρίσματα των αμυντικών πάνω στους επιθετικούς εντος περιοχής ειναι απο απόσταση των 10 εκατοστών και ισως λιγότερο, αν προσέξεις στο επόμενο μας ματς, την ωρα που κανουμε επίθεση μην κοιτάς την μπάλα, αλλα τι κανει αυτος ο χαρισματικός παικτης που ακούει στο ονομα Κλαους για να απελευθερωθεί απο τον προσωπικό του αντίπαλο.

Επίσης φίλε μου και το πλασάρισμα-τελείωμα μιας φάσης το διδάσκουν απο τα Τζουνιορ-παιδικα-εφηβικα, αλλα τετοιοι σκόρερ και ιδικά έλληνες βγαίνουν μια στα 100 χρόνια.

Δεν θελω να κουράσω αλλο, αφήστε το παλικαράκι ήσυχο γιατι ειναι Ιεροσυλία να προσπαθούμε να τον βγαλουμε αχρηστο-μονοδιάστατο, ενω διαθέτει τα πιο πολύτιμα χαρακτηριστικά ενος επιθετικού.

[ΑποστόληςΑ]

Έχουμε χάσει τ' αυγά και τα πασχάλια σε κάθε topic κι αυτό οφείλεται στο ότι ερμηνεύουμε όπως εμείς θέλουμε τα γραπτά του αδελφού μας, χωρίς να μας απασχολεί το τι ήθελε αυτός να πει, κάτι που μόνον αυτό το γνωρίζει.
Κάποιοι από εμάς δεν κρίναμε τον Αθανασιάδη συνολικά ως καλό ή κακό. Τον κρίνουμε με βάση την απόδοσή του σε κάθε παιχνίδι. Φέτος είναι η αλήθεια ότι ξεκίνησε πολύ καλά και σε όλο τον πρώτο γύρο ήταν ο φόβος και ο τρόμος της αντίπαλης άμυνας. Μάλιστα φέτος έβαλε και ωραία γκολ, όπως με Πανθρακικό, Άρη, το τακουνάκι με τους Εβραίους κλπ. Αυτή η ΣΑΦΗΣ βελτίωση στην απόδοσή του μας ενθουσίασε όλους.
Στον β΄ γύρο όμως ήταν από μέτριος έως ανύπαρκτος. Η διαφορά απόδοσης είναι πολύ μεγάλη για να την περάσουμε στο ντούκου και πολύ μεγάλης διάρκειας. Προφανώς έχει να κάνει περισσότερο με τον ίδιο και λιγότερο με την ομάδα, η οποία δεν άλλαξε και ιδιαίτερα.
Όλοι θέλουμε να βλέπουμε τον Αθανασιάδη να σκοτώνει (killer) και όλοι τον θέλουμε στην ομάδα, μια και είναι δικό μας παιδί. Κανείς δεν τον κριτικάρει άδικα και κανείς δεν τον βρίζει. Αλλά εδώ φτάσαμε στο σημείο να μην μπορεί να σημαδέψει δίχτυα σε κενή εστία. Δεν είναι κακό να κάτσει λίγο στον πάγκο, μέχρι να ξεπεράσει το στρες που τον διακατέχει (ή ό,τι είναι αυτό) και να επανέλθει δριμύτερος, όπως τον θέλουμε ΟΛΟΙ.

[stathis73]

Έχουμε χάσει τ' αυγά και τα πασχάλια σε κάθε topic κι αυτό οφείλεται στο ότι ερμηνεύουμε όπως εμείς θέλουμε τα γραπτά του αδελφού μας, χωρίς να μας απασχολεί το τι ήθελε αυτός να πει, κάτι που μόνον αυτό το γνωρίζει.
Κάποιοι από εμάς δεν κρίναμε τον Αθανασιάδη συνολικά ως καλό ή κακό. Τον κρίνουμε με βάση την απόδοσή του σε κάθε παιχνίδι. Φέτος είναι η αλήθεια ότι ξεκίνησε πολύ καλά και σε όλο τον πρώτο γύρο ήταν ο φόβος και ο τρόμος της αντίπαλης άμυνας. Μάλιστα φέτος έβαλε και ωραία γκολ, όπως με Πανθρακικό, Άρη, το τακουνάκι με τους Εβραίους κλπ. Αυτή η ΣΑΦΗΣ βελτίωση στην απόδοσή του μας ενθουσίασε όλους.
Στον β΄ γύρο όμως ήταν από μέτριος έως ανύπαρκτος. Η διαφορά απόδοσης είναι πολύ μεγάλη για να την περάσουμε στο ντούκου και πολύ μεγάλης διάρκειας. Προφανώς έχει να κάνει περισσότερο με τον ίδιο και λιγότερο με την ομάδα, η οποία δεν άλλαξε και ιδιαίτερα.
Όλοι θέλουμε να βλέπουμε τον Αθανασιάδη να σκοτώνει (killer) και όλοι τον θέλουμε στην ομάδα, μια και είναι δικό μας παιδί. Κανείς δεν τον κριτικάρει άδικα και κανείς δεν τον βρίζει. Αλλά εδώ φτάσαμε στο σημείο να μην μπορεί να σημαδέψει δίχτυα σε κενή εστία. Δεν είναι κακό να κάτσει λίγο στον πάγκο, μέχρι να ξεπεράσει το στρες που τον διακατέχει (ή ό,τι είναι αυτό) και να επανέλθει δριμύτερος, όπως τον θέλουμε ΟΛΟΙ.

Aπόστολε εναν παίκτη που ενας έξυπνος προπονητής θέλει να τον επαναφέρει το κανει με πολλούς τρόπους.

Ενας ειναι ο πάγκος...........μέγας γιατρός ειναι η αλήθεια
Ενας αλλος ειναι να διαβάσει μεσα στο παιχνίδι ο κοουτς τους λόγους που ο εκαστοτε παικτης δεν τραβαει όπως πιο πρίν.
Ενας αλλος τρόπος και ο πιο έξυπνος για μενα ειναι να τον κρατήσεις μεσα στην ενδεκαδα ωστε να ξεπεράσει το οποιο ντεφορμαρισμα μεσω των παιχνιδιών, για να μην δημιουργήσεις αφήνοντας τον στον παγκο και θεμα επανα-δεσίματος με τους υπόλοιπους.

Ο καθε παικτης θελει και χρειάζεται τον δικο του τρόπο μεταχείρισης και οχι να τον πατάξουμε στον πάγκο για να βαλει μυαλό οπως λένε μερικοί, καταρχάς δεν εχεις καλύτερο αυτην την στιγμή ωστε να μπορούσε ο εκαστοτε προπονητης να τον "ξεκουράσει-ταρακουνησει".
Στο ποδόσφαιρο αν ολοι ήμασταν καλοι δεκτες και οτι μας δίδασκαν(πασα –κινηση στον χωρο-πλασαρισμα κ.τ.λ) το μαθαίναμε τέλεια και δεν υπήρχε το "χάρισμα" του καθενός ΤΟΤΕ ΘΑ ΒΓΑΙΝΑΜΕ ΙΣΟΠΑΛΙΑ.

[lefis]

δεν την ειπε κανενας σε κανενα που υποστηριζει οτι ειναι ντεφορμε και πρεπει να κατσει παγκο (αν και δεν βλεπω αλλον να παιξει εκει αλλα ΟΚ) το θεμα ειναι με αυτους που τον βριζουν που η κριτικη τους (κατ'εμε) ειναι αστηριχτη και παρουσιαζεται ο κλαους σαν ενας παιχτης που δεν ξερει να κανει κατι αλλο εκτος απο το να βαζει γκολ με τη μια (!!!!!!!!) δεν πιεζει δεν κατεβαζει την μπαλα να την σπασει δεξια αριστερα κλπ κλπ και επιπλεον εχει τατου και twitter. για εμενα αυτο ειναι αδικη κριτικη γιατι δεν με ενδιαφερει αν κανει τατου και στο που@#$ του. δεν με ενδιαφερει ποια θα γαμ@#$% εφόσον αυτο δεν επιβαρυνει την αγωνιστικη του παρουσια.