Ευρώπη 2023-24

[sourmenetes]

Το λέω επειδή αναφέρεις ότι ο κόσμος πέρσι ήταν παρών και χειροκρότησε κτλ.

Δηλαδη αμα δεν κανεις sold out δεν ειναι παρων ο κοσμος? Καταρχας ιστορικα Sold out ανεκαθεν εκανες οταν ειχες πανηγυρτζιδικο αγωνα και οχι σε μικρα ματς ή ντερμπι χωρις ιδιαιτερο ενδιαφερον. Αλλα αυτο που ειπα το ειπα κυριως για να σου εξηγησω οτι δεν πα να κανει τουμπες ο κοσμος. Αμα υπαρχουν προβληματα στην λειτουργια της ομαδας κανενας κοσμος δεν μπορει να φτιαξει κανενα κλιμα.

Ο ΠΑΟΚ πάντα πρόβλημα είχε!

Και πάντα στα ζόρικα έκανε το καλό ματς!

Από κει και πέρα έχεις σοβαρά θέματα σαν ομάδα αλλά έχεις και πολύ σοβαρά θέματα σαν κόσμος.

Με το που θα μπεις στο γήπεδο ξεκινάμε με γκρίνια! Η νοοτροπία είναι αρνητική! Σε οτιδήποτε πρώτα είμαστε κριτές και μετά οπαδοί!


Ο οπαδός θεωρητικά είναι οπαδός και βαζει το συναίσθημα και λέει θα τους τσακίσουμε!

Εδώ 10 ποστ θα δεις πριν καν παίξουμε είμαστε αποκλεισμένοι.
Δε συνάδει με την τρέλα του οπαδού!

Συνάδει λες και μιλάνε αυτοί οι ξερόλες των καναλιών που βλέπουν στατιστικά και μπάτζετ.



Στάλθηκε από το MAR-LX1A μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Andrew R]

Κρίμα που δεν είναι ο doom να μας εξηγήσει από που προκύπτουν τα υπό γκρουπ , εγώ είμαι λίγο μεγάλος πλέον κι δεν πιστεύω σε τυχαίες κληρώσεις . Υπάρχει επίσης ένα κλίμα το οποίο δεν είναι το καλύτερο δυνατό στην ομάδα κι η λειτουργία της διοίκησης αφήνει πολλά ερωτηματικά για τον τρόπο λειτουργίας μας. Επίσης κάτι που ειναι πολύ στενάχωρο στα σχόλια του φόρουμ ειναι κι πάλι η εμφάνιση ενός δίπολου από την μια μεριά οι αισιοδοξοι κι από την άλλη οι απαισιόδοξοι με εκατερωθεν επιχειρήματα. Τα οποία όμως μοιάζουν περισσότερο να απευθύνονται από την μια πλευρά στην άλλη παρά σε μια προσπάθεια αποτύπωσης της τρέχουσας κατάστασης κι στήριξης της ομάδας μας. Από τα περσινά φιάσκα της κληρώσεις με διπλές ομάδες κι παλιότερα με μεταφορές ομάδων ανάμεσα στα γκρουπ δυναμικότητας πιστεύω ακράδαντα ότι κάτι σάπιο υπάρχει στον τρόπο που γίνονται οι κληρώσεις μας. Παρόλα αυτά δικαιολογίες δεν υπάρχουν η Ευρώπη ειναι μονόδρομος.

[Special 4]

Πέρσι δεν κάναμε ούτε ένα sold out.

Την Μπεσικτας κ την Μπενφικα μ μηδεν εισιτηρια τις αποκλεισαμε

Σολντ αουτ καναμε μ τη Μαρσειγ αλλα ο Τσολακ την εστειλε αουτ

Παμε παρακατω

Η κληρωση δεν ειναι δυσκολη μονο για εμας αλλα κ για τη Χαιντουκ

Ολες οι ελληνικές ομαδες δυσκολες κληρωσεις ειχαν
Ας μην βλεπουμε παντου φαντασματα κ ας σταματησουμε τη μοιρολατρια κ τις δικαιολογιες

Ο κοσμος παλι εκει θ ειναι
Οπως ειναι παντα
Το θεμα ειναι ν ειναι κ η ομαδα στο γηπεδο
Αρχης γενομενης απο την Πεμπτη
Δεν μπορει ν σκεφτεται ο κοσμος ή η ομαδα τον επομενο αντιπαλο πριν αποκλεισουμε αυτον π εχουμε τωρα

Τον επομενο αντιπαλο
πρεπει ομως ν τον σκεφτονται αυτοι π ειναι επιφορτισμενοι μ την ενισχυση της ομαδας
κ να βιαστουν επιτελους ν κλεισουν καμια μεταγραφη
κ ν βοηθησουν αγωνιστικα την ομαδα λιγο περισσοτερο

[gika]

Barlow, πολύ καλά τα λες, αλλά το κουμπί δεν γυρίζει από μόνο του. Μας έχει πάρει η κατηφόρα και ο ένας δείχνει τον άλλο όταν λέμε να πατήσει κάποιος φρένο. Δώσε στον κόσμο κάτι να ελπίζει, δώσε στον κόσμο κάτι να πολεμήσει, δώστου έναν λόγο να είναι εκεί. Δυστυχώς η ομάδα μοιαζει παρατημένη από όλους - κόσμο και διοίκηση. Δεν ειναι η ποιότητα της ομάδας που απομακρύνει τον κόσμο αλλά το απότομο φρενάρισμα που φαγαμε τόσο ανεξήγητα.

ΥΓ: Περσυ σε όσα παιχνίδια κατάφερα να είμαι Τούμπα, ο κόσμος μια χαρά υποστήριζε την ομάδα ακόμα και όταν στράβωνε το παιχνίδι. Αυτά για αυτούς που πήγαιναν γήπεδο.

[Ettien26]

Είναι αλήθεια ότι ο κόσμος έχει απομακρυνθεί.

Αλλά δεν έφταιγε αυτό για τις περσινες αποτυχίες της ομάδας.
Παίξαμε 4 κρίσιμα παιχνίδια (2 με Λέφσκι, 1 με γαύρο και ο τελικός με αεκ). Και ειδικά στα 2 τελευταία που θα έδιναν συμμετοχή στο europa (άρα περισσότερο ηρεμία και χρόνο) η ομάδα ήταν λίγη έως απογοητευτική στο γήπεδο. Ας εστιάσουμε λοιπόν στα πράγματα που πραγματικά φταίνε.

Όσο για την κλήρωση με την Χαϋντουκ ας περάσουμε πρώτα την Μπειτάρ και έπειτα βλέπουμε. Κατά τα λοιπά με τις κληρώσεις δεν είχαμε ποτέ άλλωστε και την καλύτερη σχέση. Τι είχες Γιάννη τι είχα πάντα.

[astral]

Ας εστιασουμε στη στήριξη της ομάδας για αρχή, και μετά ας πιάσουμε τα "φταίνε". Κάπου έχουν χαθεί οι προτεραιότητες.

[Luigi Vampa]

Μου έκοψε τα πόδια η κλήρωση. Με τίποτα δεν περνάμε. Ο Λουτσεσκου αδυνατεί να φτιάξει ομαδα που να κανει τα βασικά, εκτός κι αν έχει παίκτες τουλαχιστον εκατομμυρίου.

Ποια είναι τα βασικά που δεν κάνουν οι ομάδες του Λουτσεσκου. Ακόμα κ η Ξάνθη,όχι ο ΠΑΟΚ

[barlow4]

Barlow, πολύ καλά τα λες, αλλά το κουμπί δεν γυρίζει από μόνο του. Μας έχει πάρει η κατηφόρα και ο ένας δείχνει τον άλλο όταν λέμε να πατήσει κάποιος φρένο. Δώσε στον κόσμο κάτι να ελπίζει, δώσε στον κόσμο κάτι να πολεμήσει, δώστου έναν λόγο να είναι εκεί. Δυστυχώς η ομάδα μοιαζει παρατημένη από όλους - κόσμο και διοίκηση. Δεν ειναι η ποιότητα της ομάδας που απομακρύνει τον κόσμο αλλά το απότομο φρενάρισμα που φαγαμε τόσο ανεξήγητα.

ΥΓ: Περσυ σε όσα παιχνίδια κατάφερα να είμαι Τούμπα, ο κόσμος μια χαρά υποστήριζε την ομάδα ακόμα και όταν στράβωνε το παιχνίδι. Αυτά για αυτούς που πήγαιναν γήπεδο.

Δεν ξερω γκικα.Οπως νιωθει ο καθενας.Μεγαλωσαμε πια για νουθεσιες.Εγω δυο διαφορετικες πραγματικοτητες εχω ζησει με αυτην την ομαδα.Μια προ σαββιδη με αληθινα προβληματα κ μια με σαββιδη με αγωνιστικα.
Στην πρωτη πραγματικοτητα ενιωθα πορωση παθος κ δεν εβλεπα αδιεξοδα.
Αυτα τα δυο εχω να καταθεσω σαν εμπειριες κ αυτα αντιπαραβαλλω.
Υγ.στηριξη με τρέλα κ παθος στα ευρωπαϊκα παιχνιδια που ερχονται.Τα υπολοιπα ειναι περιττα.

[aivas19]

Στο καλό κλίμα συνεισφέρουν και οι οπαδοί.
Δεν στέκονται με το τσεκούρι στο χέρι να σου κόψουν το λαιμό.
Υπάρχει και συναίσθημα.
Κριτές των πάντων και μυαλοπωληδες.
Στα πανηγύρια, όμως, πρώτοι.
Κάποιοι εδώ μέσα μην τολμήσετε να πανηγυρισετε μετά από επιτυχίες της ομάδας.
Τότε είστε αχρειαστοι.

Ειδαμε και περυσι που ο κοσμος ειχε ολη την καλη διαθεση και ακομα μετα απο κλαρινα ηταν εκει για να χειροκροτησει και να φωναξει υπερ την ομαδας. Και που κατεληξε ολο αυτο? Πουθενα.

Κανενας οπαδος δεν μπορει να φτιαξει κανενα κλιμα. Το μονο ευκολο ειναι να κατηγορουμε τον κοσμο. Αυτα ειναι για τους ρομαντικους και ο ρομαντισμος εχει πεθανει προ πολλου. Το ποδοσφαιρο ειναι απλα μαθηματικα. Οταν υπαρχει ποδοσφαιρικη λογικη και σωστη οργανωση ολα ρολαρουν. Οταν υπαρχουν σοβαρα λειτουργικα θεματα και τα κρυβουμε κατω απο το χαλακι αργα ή γρηγορα θα τα βρουμε μπροστα μας.

Ποια καλη διαθεση; Μεχρι τα πλειοφ ησουν 5 απο την κορυφη, πηγες τελικο κυπελλου και δεν εκανες ενα σολντ αουτ. Μην αναπαραγεις ανακριβειες λογω ελλειψης επιχειρηματων

[Ettien26]

Ας εστιασουμε στη στήριξη της ομάδας για αρχή, και μετά ας πιάσουμε τα "φταίνε". Κάπου έχουν χαθεί οι προτεραιότητες.

Μην τα μπερδεύεις.
Είναι άλλο πράγμα η στήριξη στην ομάδα που ασφαλώς πρέπει να είναι αδιαπραγμάτευτη σε οποια κατάσταση και να είναι η ομάδα και άλλο οι ευθύνες που υπάρχουν και δεν πρέπει να κρύβονται από το χαλάκι.
Κι επειδή τα παθήματα δεν γίνονται μαθήματα βλέπω ότι τα ίδια σφάλματα γίνονται και φέτος.
Τουλάχιστον εξαλείφθηκαν οι Boto in trust. Κάτι είναι και αυτό.

[gika]

Barlow, πολύ καλά τα λες, αλλά το κουμπί δεν γυρίζει από μόνο του. Μας έχει πάρει η κατηφόρα και ο ένας δείχνει τον άλλο όταν λέμε να πατήσει κάποιος φρένο. Δώσε στον κόσμο κάτι να ελπίζει, δώσε στον κόσμο κάτι να πολεμήσει, δώστου έναν λόγο να είναι εκεί. Δυστυχώς η ομάδα μοιαζει παρατημένη από όλους - κόσμο και διοίκηση. Δεν ειναι η ποιότητα της ομάδας που απομακρύνει τον κόσμο αλλά το απότομο φρενάρισμα που φαγαμε τόσο ανεξήγητα.

ΥΓ: Περσυ σε όσα παιχνίδια κατάφερα να είμαι Τούμπα, ο κόσμος μια χαρά υποστήριζε την ομάδα ακόμα και όταν στράβωνε το παιχνίδι. Αυτά για αυτούς που πήγαιναν γήπεδο.

Δεν ξερω γκικα.Οπως νιωθει ο καθενας.Μεγαλωσαμε πια για νουθεσιες.Εγω δυο διαφορετικες πραγματικοτητες εχω ζησει με αυτην την ομαδα.Μια προ σαββιδη με αληθινα προβληματα κ μια με σαββιδη με αγωνιστικα.
Στην πρωτη πραγματικοτητα ενιωθα πορωση παθος κ δεν εβλεπα αδιεξοδα.
Αυτα τα δυο εχω να καταθεσω σαν εμπειριες κ αυτα αντιπαραβαλλω.
Υγ.στηριξη με τρέλα κ παθος στα ευρωπαϊκα παιχνιδια που ερχονται.Τα υπολοιπα ειναι περιττα.

Συμφωνώ απόλυτα στην παρατήρηση σου.

Το πρόβλημα όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ, είναι ότι παλιά ο ΠΑΟΚτσης τα έβαζε είτε με την διοίκηση του είτε με την «Αθήνα». Πλέον, η ομάδα αγωνιστικά και ο κοσμος ως κίνημα είναι τόσο ακίνδυνοι που η Αθήνα σε έχει αφήσει στην ησυχία σου. Και η ιδιοκτησια, όσο και να φταίει για αυτήν την κατασταση, παραμένει η καλύτερη δυνατή επιλογή για την κεφαλή του συλλόγου. Άρα σε ποιον να πεις τι;

Ο κόσμος δεν έχει κάποιον να πολεμήσει, και δεν έχει και κάτι να πανηγυρίσει. Δεν έχει κάτι να περιμένει και ακόμα χειρότερα δεν έχει κάτι μπροστά του που να μπορεί να το αλλάξει. Ποσο πιο ντεκαβλε κατασταση για ΠΑΟΚ;

Φταίει ο μοναδικός άνθρωπος που έχει κάθε δικαίωμα να φταει.

Για εμένα, η μόνη λύση είναι να πατήσει το πόδι του ο Ιβαν στην Τούμπα. Να χαιρετήσει τους παίκτες, και να δηλώσει παρόν. Αυτό για εμένα αρκεί για να ξαναδούμε την ομάδα ψηλά. Μέχρι τότε είμαστε Σπαρτιάτες που πάμε στη μάχη με την σκέψη ότι κάτι σημαντικό θα είχε ο Λεωνίδας και δεν ήρθε, και αυτόματα η μάχη δεν είναι σημαντική πια. Ας βγει ο στρατηγός μπροστά και θα αναθαρρήσουν οι πάντες.

Τα λεφτά είναι το τελευταίο που μετράει.

[markos4]

aivas
Αν θυμάμαι καλά 7 βαθμούς ειμασταν απο την κορυφη.
Αν κάνω λάθος διόρθωσε με.

[astral]

Ας εστιασουμε στη στήριξη της ομάδας για αρχή, και μετά ας πιάσουμε τα "φταίνε". Κάπου έχουν χαθεί οι προτεραιότητες.

Μην τα μπερδεύεις.
Είναι άλλο πράγμα η στήριξη στην ομάδα που ασφαλώς πρέπει να είναι αδιαπραγμάτευτη σε οποια κατάσταση και να είναι η ομάδα και άλλο οι ευθύνες που υπάρχουν και δεν πρέπει να κρύβονται από το χαλάκι.
Κι επειδή τα παθήματα δεν γίνονται μαθήματα βλέπω ότι τα ίδια σφάλματα γίνονται και φέτος.
Τουλάχιστον εξαλείφθηκαν οι Boto in trust. Κάτι είναι και αυτό.

Δεν είναι καθόλου αδιαπραγματευτη από ότι βλέπω και χαίρομαι που για εσένα είναι.

Αλλά με αυτά που διαβάζω έχουμε ένα είδος "σκεπτόμενου" οπαδού που καταπίνει αμασητα ότι κερνάνε τα τοξικά ραδιόφωνα, κάτι περίεργα σαητ και 3-4 μυαλοπωληδες και τα αναπαράγει ασταματητα σε σοσιαλ και φορα.

Αν τα σκάσει ο Ιβάν ή αν έρθει καμία κούπα , δώστου χαρές και πανηγύρια. Μεχρι τότε , ανάθεμα, μιρλα, "κριτική" , προβλήτες , ρεπορταζ Ροστόφ FC, μυστακιδης και ότι αηδεια κερνάνε τα παραπολιτικά και οι φερετζεδες τους.

Είναι πολύ κουραστικό, πολύ άδικο για την ομάδα και δείχνει ένα κόσμο παρανοικα φοβισμένο.

[renegade]

Αυτή τη στιγμή ο ΠΑΟΚ έχει ένα ηλικιακό κοινό που είναι κοντά στα 30 το οποίο ο χειρότερος ΠΑΟΚ που γνώρισε ήταν του μπολονι και του Δώνη και έτσι αδυνατεί να καταλάβει και να εκτιμήσει κάποια πράγματα.

Από την άλλη οι πιο μεγάλοι ηλικιακά που αντιλαμβάνονται τα πράγματα λίγο διαφορετικά, ενα μεγάλο ποσοστό τους προσπάθουν να επιβιώσουν και να προσφέρουν αξιοπρέπεια και τα βασικά στην οικογένεια τους, κάτι που σε πολλές περιπτώσεις βάζει τον ΠΑΟΚ σε δεύτερη κ τρίτη μοίρα.
Το αποτέλεσμα όλων αυτών η χειρότερη Τούμπα όλων των εποχών κ το μεγαλύτερο liability της ομάδας...χωριά την τοξικότητα στα περιξ

[Unpsofable78]

Κάποιοι κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν και συνεχίζουν τα "ο κόσμος μια χαρά στήριξε, ο κόσμος θα είναι πάλι εκεί".
Ας μας πουν λοιπόν πόσο κόσμο είχε η Τούμπα στο πιο σημαντικό ντέρμπι της χρονιάς με τον γαβρο;
Ντερμπι που έτσι και κερδίζαμε κατοχυρωναμε το καλό εισιτήριο του europa, με ότι συνεπάγεται από αυτό (περισσότερος χρόνος για μεταγραφές, περισσότερα πιθανά έσοδα), και πηγαίναμε στο τελικό χωρίς καμία πίεση και μόνο για το γόητρο της κούπας.

Μακάρι να γεμίσει η Τούμπα και να στηρίξει πραγματικά ο κόσμος στα ματς με Μπειταρ. Όταν όμως βλέπω σχόλια από κάποιους στα social media ακομη και της ομάδας να γράφουν για σουτια, για ντου σε περίπτωση που στραβώσει το ματς, απογοητευομαι και για να είμαι ειλικρινής αηδιάζω κιόλας. Δεν είναι αυτό αγάπη για την ομάδα. Είναι μίσος πιθανότατα προς τον Ιβάν. Αυτόν που μας ξεχρέωσε και μας χάρισε τις μεγαλύτερες χαρές της σύγχρονης ιστορίας μας.

Κάνοντας αντίλογο σε αυτούς που λένε ότι " δεν γυρίζει το κουμπί μόνο του", να ρωτήσω γιατί να μην είμαστε εμείς αυτοί που θα γυρίσουμε το "κουμπί". Αυτοι που θα δώσουμε ξανά όραμα και κίνητρο στον Ιβάν. Να του δείξουμε ότι αξίζει να συνεχίσει να τα σκάει. Αξίζει να φτιάξει την πολυπόθητη νέα Τούμπα. Αξίζει παρα τον πόλεμο που δέχεται ο ίδιος και η ομάδα. Και μην μου πείτε ποιόν πόλεμο. Ελπίζω να μην ξεχνάτε ότι μετά το νταμπλ μας προτείνουν συνεχώς το χαμηλότερο τηλεοπτικό συμβόλαιο σε σχέση με γαβρο, βαζελο, κουλα. Ελπίζω να μην ξεχάσατε την ανακοίνωση της Αυγενακειας επιτροπής την ώρα που η ομάδα είχε αγώνα και μάλιστα ως πρωτοπόρος. Ότι ακόμη και φέτος ήμασταν η μοναδική ομάδα από τους υποτιθεμενους big 4 που έχασε 6 βαθμούς από μικρές ομάδες λόγω διαιτητικων λαθών.

Όταν λοιπόν στηρίζει ο κόσμος με όλες του τις δυνάμεις την ομάδα, δίνει έμμεσα δύναμη και στον Ιβάν να αντιμετωπίσει τέτοιες καταστάσεις και να συνεχίσει με ακόμη μεγαλύτερη θέληση. Ο Ιβάν δεν είναι τέλειος. Έκανε και θα κάνει λάθη. Δεν παύει όμως να είναι ο πιο πετυχημένος και έμπιστος επενδυτής στην ιστορία της ομάδας.

Στήριξη ξέρετε τι είναι; Αυτό που δείξανε τα χανουμια τόσα χρόνια στον κάβουρα. Που τους έριξε Γ για να ξεχρεώσει. Που όσο τους εχτιζε γήπεδο τους είχαμε στην φάπα. Που μπήκανε ομίλους Τσαμπιονς λιγκ και ενώ δεν πήρε ούτε 1 παίκτη, αυτοί στήριξαν με πάνω από 20k διαρκείας. Τι είχε ως αποτέλεσμα η υπομονή και η στήριξη τους όλα αυτά τα χρόνια για την ομάδα τους ; Να έχουν νέο γήπεδο. Να έχουν κάνει νταμπλ. Να έχουν έσοδα μόνο από τα vip διαρκείας 20 μύρια. Να σταματάνε την πώληση των διαρκείας φέτος στα 26k σχεδόν για να μην γίνουν sold out. Να βλέπουν τον κάβουρα να σκάει 6.5 χαρτιά για να κρατήσει τον Πινεδα.Μην με παρεξηγείτε που γράφω για τα χανουμια αλλά θα πρέπει να κάνουμε μία σύγκριση και κατά συνέπεια λίγη αυτοκριτική.

Δεν θέλω λοιπόν να φανταστώ πώς θα είχαμε αντιμετωπίσει τον Ιβάν σε περίπτωση που μας έριχνε Γ για να ξεχρεώσει, ούτε εάν καταφέρναμε να μπούμε ομίλους Τσαμπιονς λιγκ και δεν έκανε ούτε μία μεταγραφή.

Θέλω να φαντάζομαι το αντίθετο. Τι θα έκανε ο Ιβάν αν είχε ανάλογη στήριξη από μας όπως αυτή που έδειξαν τα χανουμια στον κάβουρα.

Παρακαλώ τους μοντς να δείξουν λίγη επιείκεια για τα οφ τοπικ. Εδώ μέσα έχουν γραφτεί ακόμη και σχόλια για κόμματα. Σχόλια προσβλητικά για την ομάδα και μερίδα συνοπαδων.