Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

[Totem_pk]

Δεν χρειάζεται να παίζουν όλοι οι 20χρονοι ταυτόχρονα. Μπορεί όμως να έρθουν τραυματισμοί (όπως του Γιαννούλη), τιμωρίες, rotation κλπ. Θα πρέπει να υπάρχουν οι εναλλακτικές λύσεις. Πίσω από κάθε Γιαννούλη πχ θα μπορούσε να υπάρχει ένας Τσαούσης, ή ένας Αβεντισιάν και όταν πουληθεί ο Γιαννούλης να προωθηθούν (και πουληθούν μετά από 1-2 χρόνια) οι νέοι.

Ναι δικιο εχεις σε αυτο αλλα σκεφτομαι οτι αν τους εχεις και παιζουν 5 ματς στην χρονια τοτε μπορει να τους κοψεις και την εξελιξη τελειως. Να τους χασεις. Ειναι δυσκολο θεμα παντως η διαχειρηση των μικρων απο τις ακαδημιες. Εγω θα πω μονο οτι ειμαστε πολυ τυχεροι αλλα και αξιοι σαν ομαδα που φτασαμε να εχουμε τοσο ωραια διλήμματα. Νομιζω οτι σε λιγα χρονια εαν και εφοσον συνεχιστει η καλη δουλεια στις ακαδημιες (χωρις να θελω να μειωσω το υπολοιπο τιμ, ισως στοιχισει η ελλειψη Γκαρσια και σναουτσερ) και βγαλεις παικτες αξιας που πουληθουνε και κανουν καριερα στην Ευρωπη τοτε ισως εχεις και την ευκαιρια να δινεις δανεικους σε καλες ομαδες του εξωτερικου για να ψηνονται καλα οι παικτες. Γιατι αμα πχ ενας Τζιολης ενας Μιχαηλιδης ενας Κουτσιας εχουν κανει καριερα και εχουν βγει απο τις ακαδημιες μας οσο ναναι κανεις γκελ και μπαινεις στον χαρτη.

[Μαυρο Χιονι]

Ποιοι είναι οι ειδικοί?
Η ιερή αγελάδα σου που δεν μας άφηνες να την βάλουμε στο στόμα μας?
Αυτή που τελείωσε τον Βιερίνια και τον Μάτος?
Που έβλεπε τον Σοάρες καλύτερο του Μάτος και Αντρέ?
Που ενάμιση χρόνο δεν μπορουσε να κάνει μια ομάδα που δεν θα δέχεται 5 ευκαιρίες και πάνω από ομάδες που δεν κάνουν τα βασικά?
Σου είχα γράψει κάτι την τελευταία φορά και τότε πάλι πίσω από την ασυλία του μοντ ειρωνευτηκες.
Θα τα πούμε σε ένα μήνα.

Υγ Δεν λέω πουθενά ότι οι Διαμαντής Μπαλογιάννης είναι αυτή τη στιγμή για την Α ομάδα

Ποια ιερή αγελάδα μου; Επειδή ακολούθησα τους κανόνες του φόρουμ; Τα γέλακια με τις φατσούλες πως θες να τα πάρω δηλαδή; Τις μετρητής; Άσε να ξέρω εγώ ποιοι είναι ειδικοί και ποιοι όχι.

[renegade]

Ποιους κανόνες,να λύνεις την κρεμάλα για να βρεις την λέξη που κρύβεται?
Να μην αφήνεις να γίνεται κριτική σ αυτον που πήγε τον ΠΑΟΚ δύο χρόνια πίσω, αλλά να επιτρέπεις άλλα πολύ χειρότερα?
Πάλι καλά που δεν είναι έτσι το σύνολο των οπαδών γιατί ακόμα γουμενο θα είχαμε.


Υγ όταν σου μίλησα για Γκαρσία με ειρωνευοσουν...τώρα όλα καλά?

[Μαυρο Χιονι]

Πάλι καλά που έκανα κρεμάλα να λες αντί να τρως αλλεπάλληλα μπαν. Και ναι αν αν βρίσεις ή ειρωνευτεις τον Γκαρσία την ίδια αντιμετώπιση θα έχεις από μένα.

[Sera4]

Η ανάγκη μας να δημιουργούμε αποδιοπομπαίους τράγους σε ζητήματα μας οδηγεί και σε λανθασμένα συμπεράσματα. Τέλος πάντων.

Δεν μπορώ να καταλάβω το σκάλωμα με τον Διαμαντή και τον Μπαλογιάννη. Τα παιδιά πήγαν ως ελεύθερα με μακροχρόνια συμβόλαια σε μια καλή ομάδα για τα δεδομένα της Ελλάδας.

Αυτό έγινε για να αισθάνονται και ψυχολογικά καλά (οι συνεχείς δανεισμοί ή η απραξία σε περίπτωση που έμεναν δεν βοηθούν στην εξέλιξη γενικά των παιδιών) και να μπορέσουν να αποδώσουν στο μάξιμουμ των δυνατοτήτων τους. Επίσης γίνεται για να έχει και η ομάδα κίνητρο να τους "συμπεριφερθεί" σωστά, καθώς πολλές φορές οι δανεικοί αντιμετωπίζονται σαν ξένα σώματα και με αδιαφορία ή μεροληπτικά (καλή ώρα ο Γαιτανίδης που μετά τον τραυματισμό του χαντακώθηκε στο δανεισμό).

Όπου υπάρχει η δυνατότητα, καλό είναι να ακολουθείται αυτή η τακτική. Εφόσον ξεχωρίσουν στο πρωτάθλημα και θελήσουμε, μπορούν να γυρίσουν πίσω με χαμηλές ρήτρες, γιατί και η ομάδα που τους εξελίσσει, πρέπει να πάρει τον οβολόν της για τον "κόπο" της.

Γιατί τώρα μια τέτοια συμφέρουσα κατάσταση για την ομάδα, αντιμετωπίζεται ως "έγκλημα" από κάποιους προσωπικά δεν θα το καταλάβω ποτέ. Στο τέλος αυτό που μετράει είναι να βγουν παιχταράδες τα παιδιά, και ο ΠΑΟΚ να βγει άμεσα (επιστροφή παιχτών) ή έμμεσα (επαναγορά για πώληση σε άλλη ομάδα, τακτική πολύ κοινή στο εξωτερικό) κερδισμένος.

[Tolaros]

Η ομάδα έχει τρίτο στόπερ τον Ίγκανσον, ψάχνει ευκαιρίες να παίξει ο Μιχαηλίδης και δε χωράει ο Μιχάι, έπρεπε να κρατήσει το Διαμαντή.
Να πάρει ο γάβρος κανά εξτρέμ των 2 μυρίων το Γενάρη και μεις θα απαντήσουμε με Μπαλογιάννη. Που έχουμε ένα Ζίφκοβιτς και τρίβουμε τα μάτια μας, θα φύγει ξέρω γω του χρόνου και θα λέμε μη μασάτε, έρχεται ο Μπαλογιάννης.

Πραγματικά δεν νομίζω να έχουμε τους ίδιους αγωνιστικούς στόχους για τον ΠΑΟΚ, εγώ θέλω το ρόστερ να είναι καλύτερο και αποτελεσματικότερο από του γάβρου, όχι να χτυπιέμαι με της αεκ και να βάζω κάτω το ρούλη.

Όσο για το Ροντρίγκο, όσο άμπαλος και να είναι, τρέχει πάνω κάτω ασταμάτητα. Να βάζαμε το Βιερίνια να παίξει δεξί μπακ με Αϊντχόβεν να χρειαστεί μεταμόσχευση πνεύμονα στο 34'. Και Μάτος και Αντρέ και Ροντρίγκο δεν χωράνε στο ρόστερ και από τους τρεις δεν είναι ο Ροντρίγκο αυτός που περισσεύει και ας είναι με διαφορά ο πιο άμπαλος.

[Jairo]

Βιειρίνια δέν είναι δηλωμένος στην ευρώπη, πόσες φορές θα το πούμε?

[tolis01]

O Sera4 πιστεύω το έθεσε στη σωστή βάση όλο αυτό.

Δλδ, να καθήσει ο χψζ Διαμαντής σε εμάς με βαριά βαριά 5 συμμετοχές (έχουμε και Μιχάι εκεί που τραυματίστηκε), δεν κερδίζει ούτε η ομάδα μακροπρόθεσμα ούτε ο παίχτης. Και ναι ας πούμε ρήτρα επαναγοράς, δε θα έδινες τόσα και παραπανω σε άλλη ελληνική ομάδα για αντίστοιχο καλό παίχτη; Θα έδινες.

Μακάρι τα παιδιά που βγήκαν από τον ΠΑΟΚ να προκόψουν να θέλουν όλο και πιο πολύ οι καλοί πιτσιρικάδες Κ16 να έρχονται σε εμάς.

[Mitsospaoki4]

Αυτή η υπερβολική εμπιστοσύνη στις ακαδημίες, φοβάμαι ότι δεν θα μας βγει σε καλό..
Επειδή βγήκε ένας τζολης και ένας Μιχαηλίδης, θα δίνουμε ευκαιρίες στους πάντες, μέχρι να ξαναβρούμε λαυρακι;;

Αντε να ήμασταν πίσω από την κορυφή καμία 10ρια βαθμούς, να το καταλάβω.

Αλλά η ομάδα φαίνεται ότι μπορεί να το διεκδικήσει το πρωτάθλημα και φέτος, γιατί να κάνουμε πειράματα;

[bersekeros]

Εγώ έχω εμπιστοσύνη στον Πάμπλο ότι θα δώσει τις ευκαιρίες σε αυτούς που πραγματικά αξίζουν να παίξουν, όπως έχει δηλώσει και ο ίδιος, ανεξαρτήτως ηλικίας.

Χρειάζεται συγκερασμός και το σωστό μείγμα νεαρών και έμπειρων ποδοσφαιριστών, ώστε να γίνει σωστά το μπόλιασμα στην πρώτη ομάδα.

Επίσης είναι λογικό όταν επενδύονται μέχρι στιγμής, αν δεν κάνω λάθος γύρω στα 3 εκατομμύρια ευρώ στις ακαδημίες, αυτές κάποια στιγμή να αρχίσουν να σου τροφοδοτούν την πρώτη ομάδα.
Αφού μαζεύουμε τα καλύτερα ταλέντα από όλη την Ελλάδα.

Το ότι μας βγήκε ο Τζόλης και ο Μιχαηλίδης δεν είναι ένα τυχαίο γεγονός.

Δεν έτυχε. Πέτυχε.

Πέτυχε η μακρόχρονη και σοβαρή δουλειά στις ακαδημίες αλλά και τα χρήματα που δαπανήθηκαν σε αυτές.

[boogeyman77]

Διάβασα και τα προηγούμενα σχόλια και βλέπω μια αντιπαράθεση σχετικά με τους παίκτες των ακαδημιών η και κάποιων που ανήκαν μέχρι πρότινος σε αυτές. Το μεγαλύτερο επίτευγμα της ομάδας και νομίζω ότι προς τα εκεί προσανατολίζεται και η σκέψη του Pablo,θα είναι ο κορμός της ομάδας να αποτελείται από παίκτες της Ακαδημίας και με ποιοτικές πινελιές σε καίριες θέσεις να σαρώνεις(αγωνιστικά τουλάχιστον)στην Ελλάδα και να έχεις μια αξιοσέβαστη πορεία στην Ευρώπη. Π.χ στο δεξί μπακ δεν υπάρχει λόγος να υπάρχουν δύο ακριβοπληρωμένοι μέτριοι (στην καλύτερη) αλλά ένας νέος Matos και ένας παίκτης Ακαδημίας που είτε δεν θα έχει φτάσει το ταβάνι του(Λύρατζης)είτε θα προσφέρει περισσότερα με λιγότερα(Κίτσιου) Εφόσον λοιπόν υπάρξει ένας κορμός με παίκτες από τα σπλάχνα της ομάδας (2-3 επιπέδου Τζόλη και Μιχαηλίδη και κάποιοι με ίσως χαμηλότερο ταβάνι αλλά υπερπολύτιμοι στο rotation και στο mentality της ομάδας)θα μπορείς να φέρεις 5-6 Garcia-Conceicao-Zivkovic-Lucas-Prijovic παίκτες δηλαδή που κάνουν την διαφορά και δεν θα αναλώνεσαι σε χρυσοπληρωμένους μετριοκακούς παίκτες τύπου Esiti-Colak-Azevedo κτλ

[JohnySSS]

Θα θελα να βλέπω τα παιδιά των ακαδημιών να παίζουν φιλικά με αντρικές ομάδες, ας είναι και Β' Εθνικής. Το θεωρώ ασφαλέστερο τρόπο να κρίνονται αν μπορούν στο επαγγελματικό ποδόσφαιρο απ το τι κάνουν εναντίον εφήβων. Και όχι, δε μπορούν να παίξουν όλοι στην πρώτη ομάδα. Και άσχετα με το ταβάνι που μπορεί να έχει ο καθένας, η πρώτη ομάδα δε μπορεί να περιμένει χρόνια κάποιον να ωριμάσει και να δυναμώσει και πάντα θα προτιμούνται οι πιο έτοιμοι σωματικά και ψυχικά, οι early bloomers να το πω αλλιώς. Αυτοί έχουν και τη μεταπωλητική αξία που μας αρέσει δε μας αρέσει είναι από τα πράγματα που υπολογίζει κάθε ομάδα. Πχ ο Τζόλης στα 18 έχει έτοιμο σώμα για επαγγελματικό ποδόσφαιρο και αν βελτιώσει την τεχνική του και την αμυντική του συμπεριφορά θα είναι έτοιμος ποδοσφαιριστής. Αντίθετα ο Λύρατζης πχ απ τα λίγα που χω δει, δε μπορεί να μαρκάρει ψηλό και δυνατό φορ σαν αυτά που έχουν οι περισσότερες μικρές του πρωταθλήματος. Μπορεί στα 24 του να χει δέσει και να είναι παιχταράς αλλά μέχρι τότε τι γίνεται. Ότι κάποιοι μπορούν να είναι στο ροτέισον για να γλιτώνει χρήματα η ομάδα από άχρηστες μεταγραφές συμφωνώ. Αλλά και πρωταθλητισμός και αναβάθμιση πολλών νέων ταυτόχρονα δε γίνεται. Θέλει σωστή δοσολογία ανάλογα βέβαια και το στόχο κάθε χρονιάς.

[paok düsseldorf]

Υπαρχει εστω και ενας παικτης απο τις ακαδημιες που να εκανε καριερα ,ενω εφυγε απο τον ΠΑΟΚ επειδη θεωρηθηκε λιγος για την πρωτη ομαδα;
Κ Α Ν Ε Ι Σ.

Αν αξιζει καποιος ,οσο να τον μειωνουν και να τον βριζουν, θα παιξει.
Αν δεν αξιζει,οσο και αν τον αβανταρουν φιλοι-οπαδοι-αρδ-μανατζερ,τζαμπα η προσπαθεια.

[Dimg4]

Σιαμπανης

[Ασπρόμαυρος Εβρίτης]

Τζανδάρης