33. Στέφανος - Κλάους Αθανασιάδης ΙΙ

[Guitarman]

Δε βλέπω καθαρά, τσιγάρο κρατάει;

Όχι ρε συ. Είναι USB stick με τις νέες ασκήσεις εκγύμνασης που του έδωσαν οι γυμναστές της ομάδας. Το κουβαλάει μαζί του πάντα και παντού.

[Mapogo]

Κάπου κάτι δε μου κάθεται καλά με τη φοτό.

[kastrakis]

vs παρόλο που έχεις δίκιο ως προς την γενική θεώρηση του πράγματος, ωστόσο δεν λαμβάνεις υπόψη σου το τι θέλει ο παίκτης να κάνει...
πχ. ο Λούκας δεν ήθελε να παίξει εδώ. Πως θα τον αναγκάσεις να παίξει? Δεν θα υπογράψει νεο σ/ο που του θα του πρότεινες και θα τον είχες να "κάθεται " ενώ μπορεί να σου δημιουργησεει και προβλήματα στο εσωτερικό της ομάδας.

Ο Μακ, έμπαινε στον τελευταίο χρόνο του συμβολαίου του και δεν θέλησε να υπογράψει νέο σ/ο όταν του το πρότεινε ο Μιχελ, λέγοντας άσε να δούμε το καλοκαίρι....Είναι σαν να σου λέει .."δώσε με"...
Έπειτα η ομάδα (και σωστά κατά την γνωμη μου) είχε διαβλέψει ότι ο Μακ με τα 20 γκολ είχε φτάσει στο ταβάνι του ,τουλάχιστον παίζοντας για τον ΠΑΟΚ.
Μην κοιτάς που τώρα παίζει καλά στην Ρωσία, δεν είναι σίγουρο ότι θα έπαιζε εξίσου καλά αν παρέμενε..Το πρόβλημα είναι ότι εμείς δεν καταφέραμε να τον αντικαταστησουμε επάξια....όχι η πώληση καθαυτή.

Και το "επάξια" είναι σχετικό...όταν ήρθε σ εμάς, ο 1ος χρόνος του ήταν μέτριος , ενώ όλοι τον λέγαμε "χασογκόλη" στα 3 χρόνια που ήταν εδώ. Ότι γίνετε και τώρα με τον τζαλμα δλδ...

Επίπεδο , κατά την γνωμη μου , Θα ανεβούμε όταν η ομάδα ( ως οργανισμός ) θα μπορεί να αντικαθιστά επάξια τις επιτυχημένες πωλήσεις της.

[GI4NNEN4]

Ε δεν είναι και να πέσεις από τα σύννεφα που καπνίζει. Και θα πίνει επίσης. Άντε, ας τα προσπεράσω αυτά. Οι συναναστροφές του με "φτηνές" και "τρύπιους" είναι που με απογοητεύουν. Ίσως όμως αυτές ακριβώς οι συναναστροφές να του ταιριάζουν... Βέβαια, τίποτε από αυτά δεν θα είχε σημασία εάν εντός γηπέδου ήταν αυτός που οφείλει να είναι.

[MANIAKOS]

Το τσιγάρο δεν το χα δει

Τι να πει κανεις

[Guitarman]

Ε δεν είναι και να πέσεις από τα σύννεφα που καπνίζει. Και θα πίνει επίσης. Άντε, ας τα προσπεράσω αυτά. Οι συναναστροφές του με "φτηνές" και "τρύπιους" είναι που με απογοητεύουν. Ίσως όμως αυτές ακριβώς οι συναναστροφές να του ταιριάζουν... Βέβαια, τίποτε από αυτά δεν θα είχε σημασία εάν εντός γηπέδου ήταν αυτός που οφείλει να είναι.

Κοίτα, αν το νοητικό του επίπεδο είναι τέτοιο που του επιτρέπει κολητιλίκια με τέτοιους ανθρώπους πάω πάσο. Δεν περιμένω από κάποιον που παίζει μπάλα να έχει και κριτική σκέψη (αν και θα το ήθελα). ΑΛΛΑ το κάπνισμα και τα ξίδια έχουν επίδραση στο σώμα ενός αθλητή. Αυτό εν έτει 2016 σε ομάδα που θέλει να μπει στο τοπ-20 της Ευρώπης (χο χο χο) δεν νοείται. Το φταίξιμο είναι κατά βάση της ομάδας-διοίκησης, αλλά και ο Κλάους δεν είναι άμοιρος ευθυνών. Αυτή η φωτο όπως και η καλοκαιρινή στο μπιτς μπαρ που καπνίζει είναι δύο σοβαρές ενδείξεις ότι το παλικάρι έχει γράψει τον αθλητισμό στα παπαρια του... Δυστυχως

[Μαυρο Χιονι]

Το θέμα είναι πως αυτές τις φωτογραφίες είναι εύκολο να τις δούνε και μικρά παιδιά, και όσο και να πεις ο Κλάους γιαυτα είναι ένα είδος προτύπου. Καλό θα ήταν να απεφευγε τις δημόσιες εμφανίσεις και μια καμήλα στο χέρι μόνο και μόνο γιαυτα τα παιδάκια.

[Ettien]

Το επίπεδο του ΠΑΟΚ σαν οργανισμός ανεβαίνει συνέχεια, αλλά δεν έχουμε φτάσει ακόμη μέχρι αυτή τη στιγμή να πουλαμε σε τρελά ποσα. Μπορουμε να πουλησουμε ας πουμε 3-4 άντε 5 μύρια μέχρι εκεί.
Μέχρι πριν από 7-8 χρόνια δεν μπορούσαμε να πουλήσουμε ούτε με τα μισά. Παράδειγμα ο Σάλπι που τον δωσαμε 1,7 κι ενω είχε βγει πρωτος σκορερ.
Σταδιακα ομως βελτιωνόμαστε σε αυτόν τον τομέα.
Μην ψαχνετε τι κανουν αλλες ομάδες που έχουν συμμετοχές σε ομίλους Τσου Λου ή καλές ευρωπαϊκές πορείες ή είναι για χρόνια στο κουρμπετι και εχουν μεταγραφική παράδοση. Και τον Μακ ακόμη τον δωσαμε 3,5 επειδή έκανε (ατομικά) σουπερ χρονιά στην Ευρώπη και έπαιξε και στο Γιούρο.

Οταν φτάσουμε σε σημείο να παίζουμε Τσαμπιονς Λιγκ, να φτανουμε ξερω γω στους 8 ή στους 4 του Γιουροπα και ΚΥΡΙΩΣ να έχουμε συγκεκριμενη μεταγραφική πολιτική αγορας και πωλήσεων τοτε το συζητάμε. Το γεγονός πάντως ότι οι Βιερινια Λουκας και τελευταια ο Μακ κάνουν καλή καριέρα στις ομάδες τους αποτελεί μια καλή διαφημίση.

Noir kai Ettien, πάλι δεν καταλάβατε τι λέω:
Η αξία του Μακ και του Βιεϊρινια είναι όπως την έγραψα παραπάνω η αγωνστική. Εγώ σαν οπαδός θέελω 20εκ να πουληθεί, όχι 6εκ. Πάντα σε μια πώληση πρέπει κάποιος να σου τα δώσει τα λεφτά που ζητάς. Αν πχ ο Μακ αξίζει για 7-8εκ, και έχεις προσφορές στα μισά, σημαίνει ότι πρέπει να κάνει τα πάντα για να τον κρατήσεις και να τον ανανεώσεις. Σημαίνει ότι τέτοιους παίκτες δύσκολα αγοράζεις και είναι assets για την ομάδα. Τι μανία σας έχει πιάσει να πουλάτε ρε παιδιά? Οπαδοί είστε ή έμποροι? Δηλ και έμποροι να ήσασταν δεν ευσταθεί ή λογική σας. Να πω ένα παράδειγμα: Έχετε ένα σπίτι που μένετε οι ίδιοι ή εισπρατεται ενοίκιο και έχετε στο πίσω μέρος του μυαλού σας το ενδεχόμενο να το πουλήσετε κοντά στα 80,000 ευρώ. Τη χρονιά όμως που διανύετε δεν προκύπτει προσφορά, παρά μόνο στα 40,000 ευρώ. Σας έβαλε κανείς το μπιστόλι στο κρόταφο να ξεπουλήσετε? Δεν έχετε την επιλογή να διατηρίσετε στην κατοχή σας το περιουσιακό σας στοιχείο? Στην τελική να μην το πουλήσετε ποτέ και να απολαύσετε αυτά που θα σας προσφέρει.

Πραγματικά δε σας καταλαβαίνω. Τον Κατσε που ήρθε πρόταση 2-2,5εκ βάλε κορδέλα και πούλα τον. Τον Κλάους το ίδιο - έπιασε μαξ τα 3εκ που είχε προσφορά. Ο Μακ και ο Βιεϊρίνια με το που πήρανε μεταγραφή ανέβηκε άμεσα η "αξία τους". Εμενα με ενδιαφέρει η πραγματική ποδοσφαιρική αξία και όχι η εικονική ή υποκειμενικές εκτιμήσεις. Ψάξε να βρεις εξτρέμ 25ετών με 20γκολ και τέτοια παρουσία στο Εύρω. Αν τον βρεις κάτω από 7εκ τηλεφώνα μου. Για αυτό είναι έγκλημα να πουλήσεις το Μακ. Χάνεις παίκτη 7-8εκ γιατί ακόμη όπως λες δεν είσαι σε θέση να προμοτάρεις το προϊόν σου και να εισπράξεις αυτό που αξίζει. Κάνε ομάδα λοιπόν, κράτα τα περιουσιακά σου στοιχεία μέχρι να κλείσουν την καριέρα τους αμαλάχει (περίπτωση Τζόρτζεβιτς) ή κράτα τον όσο προσφέρει (πχ μέχρι τα 31 του) και χτίσε ομαδάρα με ποιοτικούς παίκτες. Μισό σκαλί ένας παίκτης μας να ανέβει πάνω από το Μ.Ο της ομάδας και μιλάτε εδώ μέσα εσείς οι οπαδοί για πώληση. Άλλα χρόνια θα πέφτανε φάπες.. Πραγματικά απορρώ πώς περιμένετε να ανεβούμε επίπεδο..

Κάθησα και έγραψα ολοκληρο σεντονι περί.... μεταγραφικής πολιτικής κ.λ.π. μετά είδα τον παραλληλισμό οπαδων - εμπορων, για φάπες κ.λ.π.

Οπότε δεν νομίζω ότι αξίζει τον κόπο για καμιά απάντηση.

Anyway παμε παρακάτω.

[Ettien]

Επίπεδο , κατά την γνωμη μου , Θα ανεβούμε όταν η ομάδα ( ως οργανισμός ) θα μπορεί να αντικαθιστά επάξια τις επιτυχημένες πωλήσεις της.

Αυτό ακριβως

[barlow4]

παει τελειωσε αυτος

[Αιτωλος]

παει τελειωσε αυτος

Δυστυχώς θα συμφωνήσω.. αλλά.. Κλάους αν το θέλεις ΜΠΟΡΕΊΣ να μας διαψεύσεις

[hasio_john]

Μιας και είναι καλοί φίλοι με τον Σιανίδη , φαντάζομαι η δημοσιοποίηση των φωτογραφιών έγιναν εν γνώση του Κλάους! Θα μπορούσε κάποιος να το ερμηνεύσει πως ίσως ο ίδιος θέλει να την κάνει από την ομάδα. Δεν θα μου φαινόταν καθόλου περίεργο να πήγαινε κάπου αλλού και να ξέσκιζε κάθε εβδομάδα το πλεχτό. Καμιά φορά πρέπει ν' αλλάξεις περιβάλλον για να βρεις τον εαυτό σου.
Κρίμα ρε συ αρχηγάρα γαμώ την τρέλα σου μέσα.
Θα μπορούσες άνετα να ήσουν ο άρχοντας της συμπρωτεύουσας! Γιατί αυτή η στασιμότητα τόσα χρόνια?
Όσο για τις φωτογραφίες γενικά, ... ρε αγόρι μου, κράτα λίγο τα προσχήματα.
Θες να βγεις έξω σε ρεπό? ΒΓΕΣ να γουστάρεις, πέρνα καλά, αλλά τουλάχιστον σαν ένδειξη ΣΕΒΑΣΜΟΥ προς εμάς και εφόσον βλέπεις πως η ομάδα έχει σοβαρά θέματα (και η δική σου απόδοση), ΚΑΤΣΕ ΣΤΗΝ ΓΩΝΙΑ ΜΕ ΤΟ ΠΟΤΟ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΣΤΡΙΦΤΟ, ΑΛΛΑ ΜΗΝ ΜΠΑΙΝΕΙΣ ΣΤΙΣ ΦΩΤΟ... έλεος! Σκέψου λίγο γαμώτο. Δεν είσαι μπόμπιρας.
Εγώ πάντως θέτω ξανά την σκέψη ότι μπορεί εσκεμμένα να το έκανε.
Δεν μπορεί η λουλού η άλλη να μην τον ρώτησε αν του επιτρέπει ν' ανεβάσει τις φώτο!
Στέφανε, αν θες να πεις κάτι ,.... ΠΕΣ ΤΟ με @ρχίδια στα σκέλια και όχι έτσι.
Ήταν φως φανάρι πως οι φωτογραφίες θα γινόντουσαν θέμα στους οπαδούς, στο φόρουμ εδώ, στο paokmania, αλλά εννοείτε και σε ΟΛΑ τα ΑΡΔ, όπως εξάλλου έγινε.

[Aigle_Noir]

vs

Ο παραλληλισμός σου με το σπίτι είναι τελείως άστοχος. Ξεχνάς μια σημαντική παράμετρο. Αν το σπίτι δεν το πουλήσεις στα 40.000€, την επόμενη χρονιά το χάνεις τζάμπα. Νόμιζα (κακώς) ότι ήταν ξεκάθαρο ότι ούτε ο ettien, ούτε εγώ είμαστε μανιακοί (....) με τις πωλήσεις. Θεωρώ όμως ότι όταν έχεις έναν παίχτη ο οποίος σε βλέπει σαν σκαλοπάτι και έρχεται για 2,3,4 χρόνια, ένας από τους στόχους σου πρέπει να είναι να βγάλεις όσο περισσότερο κέρδος μπορείς. Και για να σε προλάβω, όχι για να φαίνονται όμορφοι ισολογισμοί, αλλά για να ενισχυθείς με αυτά τα χρήματα. Ναι, χίλιες φορές να έχω ένα extra Budget 3,5εκ€ παρά για 1 χρόνο ακόμα έναν Μακ που πιθανότατα θα είχε το μυαλό του στον επόμενο σταθμό της καριέρας του, με προσοχή μην τραυματιστεί και στο τέλος θα αποχωρούσε. Σίγουρα σηκώνει συζήτηση το πως και αν αξιοποιήθηκαν τα χρήματα των πωλήσεων, αλλά σαν αρχή, η πώληση δεν ήταν λανθασμένη, από τη στιγμή που ο παίχτης ΘΑ ΕΦΕΥΓΕ.

Γενικά, μπερδεύεις τους ευσεβείς πόθους που έχουμε εμείς ως οπαδοί που τα βλέπουμε από έξω, με την πραγματικότητα που είναι συνάρτηση πολλών παραγόντων.

Και μην τρελλαίνεσαι, ο Μακ 20 γκολ έκανε σε μια σεζόν σε ένα αστείο πρωτάθλημα και στα προκριματικά κυρίως του ΕL. Για τους Ρώσους ήταν ρίσκο σαν κίνηση, ειδικά αν έβλεπαν τα νούμερά του και σε προηγμένα πρωταθλήματα. Δεν είναι τυχαίο ότι δεν ενδιαφέρθηκε πιο μεγάλη ομάδα. Και ο Λούκας έπιασε τόσα γιατί μεσολάβησαν οι 2 σεζόν στην Ισπανία.

Αυτά, ελπίζω να έγινα κατανοητός αυτήν τη φορά. Όλοι θέλουμε τον ΠΑΟΚ ψηλά και να ανεβαίνει διαρκώς επίπεδο, απλά άλλοι το βλέπουν πιο ρεαλιστικά, άλλοι τα βλέπουν ωραιοποιημένα.

[Dimg4]

Αθλητικός.

Ντροπη σου ρε κλαους, σερνεσαι σαν πτωμα και αντι να βαλει το κουφιοκεφαλο σου κατω να δουλεψεις, να τα τσιγαρα
Οτι ναναι, ουτε σχολια δεν αξιζεις πλεον

[sic-4]

Αθλητικός.

Ντροπη σου ρε κλαους, σερνεσαι σαν πτωμα και αντι να βαλει το κουφιοκεφαλο σου κατω να δουλεψεις, να τα τσιγαρα
Οτι ναναι, ουτε σχολια δεν αξιζεις πλεον

Υπαρχουν παιδια που σπουδασαν 10 χρονια και δεν παιρνουν ουτε το 1/10 απο οσα παιρνεις εσυ. Τα λεφτα που παιρνεις, τα παιρνεις γι αυτον τον λογο: για να "θυσιασεις" τα νιατα σου... για να εισαι "καλογερος"... ΑΘΛΗΤΗΣ.... που σημαινει οτι δεν δικαιουσαι να κανεις τα γουστα που κανουν οι συνομηλικοι σου. Γι αυτον τον λογο παιρνεις τοσα λεφτα. ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΛΛΟ ΛΟΓΟ. Αυτο λοιπον ειναι ΑΠΑΤΗ φιλε.. Αν παιρνεις τοσα λεφτα για να εισαι ΑΘΛΗΤΗΣ κι εσυ καπνιζεις, τοτε εισαι απατεωνας