Προπαγάνδα και "λάθη" στα ΜΜΕ κατά του ΠΑΟΚ ΙΙ

[Magpies4]

Η κοιλιά που έχει κάνει η ομάδα έχει να κάνει με τους συνεχόμενους αγώνες και φυσικά με την απουσία κάποιων παικτών. Εγώ αυτό που είδα είναι κόπωση σε παίκτες όπως ο Μίσιτς και με την ταυτόχρονη συμμετοχή Μάου και Βιερίνια οι οποίοι στα τρεξίματα είναι πολύ πίσω, η ομάδα έχει βγάλει μία άσχημη εικόνα.

Την Κυριακή άν βγάλουμε ενέργεια όλα θα πάνε καλά. Δέν έχει να κάνει με τα εξωαγωνιστικά. Παίζουμε με έναν αντίπαλο που βάζει γκόλ μόνο με πέναλτι, ενώ εμείς σκοράρουμε σε κάθε μάτς. Βλέπω 0-1

[tolis01]

Μανούλα στην πουστια οι gay
Επόμενο στάδιο να έχουμε τα γνωστά στο μεταξύ μας...

είναι το μόνα πρωταθλήματα τους αδιαμφισβήτητα, στην πουστιά, στο κλίμα, στην προπαγάνδα.
υπάρχει όμως και μια εκδοχή που ίσως δεν υπολόγισαν.
ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΝΑ ΤΟΥΣ ΓΥΡΙΣΕΙ ΜΠΟΥΜΕΡΑΝΓΚ ΣΤΙΣ 23/02 ΚΑΙ ΝΑ ΤΑΠΕΙΝΩΘΟΥΝ.

επαναλαμβάνω για τις 23/2 (αν φτάσουμε μέχρι εκεί) η στρατηγική μας πρέπει να είναι :
¨παρακαλώ, καλώς ήρθατε¨, ¨τι να σας τρατάρουμε¨ ¨ο καλύτερος ας κερδίσει σε ένα όμορφο παιχνίδι¨ κλπ κλπ. Ευγένεια και πολιτισμός μέχρι τις 19:00.
Με το που μπαίνουν στο γήπεδο, φωτιά και λάβρα.

Και μην ξεχνάμε ποτέ, μπάλα είναι.

[tasso85]

συμμετεχοντας στο επιμορφωτικο εργο του ΠΑΟΚmania, ιδου
ν2190/20, αρθρο 42 παρ. ε, οπως ισχυει με τις τελευταιες αλλαγες απο το Νόμο 4601/2019

Για την εφαρμογή αυτου του Νόμου συνδεμένες επιχειρήσεις είναι:
α. Οι επιχειρήσεις εκείνες μεταξύ των οποίων
υπάρχει σχέση μητρικής επιχείρησης προς θυγατρική
Σχέση μητρικής επιχείρησης προς θυγατρική υπάρχει όταν μία επιχείρηση (μητρική):
αα. ή έχει την πλειοψηφία του κεφαλαίου ή των δικαιωμάτων ψήφου μιας
άλλης (θυγατρικής) επιχείρησης, έστω και αν η πλειοψηφία αυτή
σχηματίζεται ύστερα από συνυπολογισμό των τίτλων και δικαιωμάτων που
κατέχονται απο τρίτους για λογαριασμό της μητρικής επιχείρησης.
β.β. ή ελέγχει την πλεοψηφία των δικαιωμάτων ψήφου μιας άλλης
(θυγατρικής) επιχείρησης ύστερα από συμφωνία με άλλους μετόχους ή
εταίρους της επιχείρησης αυτής,
γ.γ. ή συμμετέχει στο κεφάλαιο μιας άλλης επιχείρησης και έχει το δικαίωμα είτε άμεσα
είτε μέσω τρίτων να διορίζει ή να παύει την πλειοψηφία των μελών των οργάνων διοίκησης της επιχείρησης αυτής
(θυγατρικής).
δδ) - ή έχει την εξουσία να ασκεί ή πράγματι ασκεί κυριαρχική
επιρροή ή έλεγχο σε άλλη επιχείρηση (θυγατρική επιχείρηση), - ή, με άλλη
επιχείρηση (θυγατρική επιχείρηση), υπάγονται στην ενιαία διεύθυνση της
μητρικής επιχείρησης.
β. Οι συνδεμένες επιχειρήσεις της προηγούμενης περίπτωσης α, και
κάθε μία από τις θυγατρικές ή τις θυγατρικές των θυγατρικών των
συνδεμένων αυτών επιχειρήσεων.
γ. Οι θυγατρικές επιχειρήσεις των προηγούμενων περιπτώσεων α και β, άσχετα αν μεταξύ των
θυγατρικών αυτών δεν υπάρχει απευθείας δεσμός συμμετοχής.
δ. Οι συνδεμένες επιχειρήσεις των προηγουμένων περιπτώσεων α,
β και γ και κάθε άλλη επιχείρηση που συνδέεται με αυτές με τις σχέσεις
των διατάξεων της παρ. 1 του άρθρου 96 (σσ περι ενποιησης).

[tolis01]

Η κοιλιά που έχει κάνει η ομάδα έχει να κάνει με τους συνεχόμενους αγώνες και φυσικά με την απουσία κάποιων παικτών. Εγώ αυτό που είδα είναι κόπωση σε παίκτες όπως ο Μίσιτς και με την ταυτόχρονη συμμετοχή Μάου και Βιερίνια οι οποίοι στα τρεξίματα είναι πολύ πίσω, η ομάδα έχει βγάλει μία άσχημη εικόνα.

Την Κυριακή άν βγάλουμε ενέργεια όλα θα πάνε καλά. Δέν έχει να κάνει με τα εξωαγωνιστικά. Παίζουμε με έναν αντίπαλο που βάζει γκόλ μόνο με πέναλτι, ενώ εμείς σκοράρουμε σε κάθε μάτς. Βλέπω 0-1

Εγώ στο τελευταίο παιχνίδι θυμάμαι τον 23χρονο Σβιντέρσκι να βγαίνει αλλαγή εξαντλημένος...
Και δεν έχουμε μόνοι μας πολλά παιχνίδια.. Όλοι είχαν.

[Maximus]

Σωστό. Εκτός αν φάνε ένα ξεγυρισμένο ντόρτι όμως. Εκεί να δούμε πώς θα το πλασάρουν. Διότι χάνω με χάνω μπορεί να έχει χαώδη απόσταση.

Μακάρι, αλλά χεστηκαμε... Νίκη με 1-0 και με πέναλτι στο 85'!
Πες μου ότι δεν σε φτιάχνει το σενάριο???

[Sick Bastard]

Τι να ταπεινωθούν?
Την δικαιολογία έτοιμη την έχουν για τα πρόβατα κάτω...

5-0 και καμιά δικαιολογία δεν έχουν και για κανέναν.

i saw what you did there

[Phoenixgrg]

Παιδιά να ρωτήσω κάτι όταν Σαββίδης και Μαρινάκης είχαν το mega πριν κλείσει με αυτή την λογική της Μαρούπα είχαμε πολυιδιοικτησια και αν ναι ποιος ασκούσε σε ποιον επιρροή εμείς που έχουμε περιουσία πάνω από 1.6 δις η ο Μαρινάκης που δεν ειναι καν δισεκατομμύριουχος

Στάλθηκε από το SM-G950F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[navigator11]

Τζίμπι, νέα ανακοίνωση της παε. Σήμερα άργησε ένα μισάωρο περίπου σε σχέση με χθες

[palok]

συνοψίζω (και απαντάω στον kos).

1. Απόφαση ΕΕΑ: παραβίαση του άρθρου 69, παρ. 9 και 12 του 2725/1999

2. άρθρο 69, παρ 9 (η παρ. 12 είναι η ποινή):

Α.Α.Ε., μέτοχος Α.Α.Ε., Μέλη ή διοικητές νομικού προσώπου ιδιωτικού
δικαίου ή εταιρείας που συμμετέχει στο κεφάλαιο Α.Α.Ε., καθώς και οι σύζυγοι
και οι μιχρι δεύτερου βαθμού συγγενείς όλων των παραπάνω φυσικών
προσώπων, απαγορεύεται, με ποινή απόλυτης ακυρότητας της δικαιοπραξίας,
να αποκτούν αμέσως ή εμμέσως, όπως, ιδίως δια παρένθετων προσώπων,
μετοχές ή δικαιώματα διοίκησης ή να αναλαμβάνουν διευθυντικά καθήκοντα
άλλης ΑΑΕ., του ιδίου ή άλλου αθλήματος.

Ως απαγορευμένη έμμεση απόκτηση, κατά την έννοια της
προηγούμενης παραγράφου, θεωρείται και αυτή που επιτυγχάνεται μέσω άλλου
νομικού προσώπου ή εταιρείας, εφόσον πρόκειται για συνδεδεμένη επιχείρηση
κατά την έννοια του άρθρου 42ε παράγραφος 5 του Κ.Ν. 2190/1920 ή στην
οποία το υποκείμενο στους ως άνω περιορισμούς πρόσωπο είτε κατέχει
ποσοστό μεγαλύτερο του είκοσι τοις εκατό (20%) του κεφαλαίου ή των
δικαιωμάτων ψήφου είτε συμμετέχει στο όργανο διοίκησής της ή καθ`
οιονδήποτε τρόπο στη διαχείρισή της είτε ασκεί κυριαρχική επιρροή στη
διοίκηση ή τη λειτουργία της, ανεξάρτητα από το ποσοστό κεφαλαίου που
διαθέτει σε αυτήν.

3. Προφανώς δεν έχει αποκτήσει η ΠΑΕ ΠΑΟΚ ή ο μέχρι δεύτερου βαθμού συγγενείας του ιβάν την παε ξάνθη (ή οποιαδήποτε εταιρεία συνδέεται με την παε ξάνθη). άρα αναφέρονται στη ΔΕΥΤΕΡΗ παραγραφο του παραπάνω άρθρου: μια ΣΥΝΔΕΔΕΜΕΝΗ με την Dimera-Ιβάν επιχείρηση (η RFA εν προκειμένω) πήρε την ξάνθη. Αν λοιπόν αποδειχτεί οτι η RFA είναι συνδεδεμένη εταιρεία με τη DImera, τελειώσαμε.

4. Τι σημαίνει ΣΥΝΔΕΔΕΜΕΝΗ εταιρεία:

Ως συνδεδεμένες νοούνται οι επιχειρήσεις μεταξύ των οποίων υπάρχει
σχέση άμεσης ή έμμεσης ουσιώδους διοικητικής ή οικονομικής
εξάρτησης ή ελέγχου, ιδίως λόγω συμμετοχής της μίας στο κεφάλαιο ή
τη διοίκηση της άλλης ή λόγω συμμετοχής των ιδίων προσώπων στο
κεφάλαιο ή στη διοίκηση και των δύο επιχειρήσεων, καθώς και οι
επιχειρήσεις οι οποίες διαθέτουν σε μία από τις συνδεδεμένες τα
ανωτέρω δικαιώματα ή δυνατότητες επιρροής

5. Πώς ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΤΑΙ οτι συνδέεται μια εταιρεία με μία άλλη?

Με το άρθρο 42ε παράγραφος 5 του 2190/1920 (που αναφέρεται πιο πάνω στην δευτερη παράγραφο):

α) μια επιχείρηση κατέχει την πλειοψηφία των δικαιωμάτων ψήφου των
μετόχων ή των εταίρων άλλης επιχείρησης.

β) μια επιχείρηση έχει το δικαίωμα να διορίζει ή να παύει την
πλειοψηφία των μελών του διοικητικού, διαχειριστικού ή εποπτικού
οργάνου άλλης επιχείρησης

γ) μια επιχείρηση έχει το δικαίωμα να ασκήσει κυριαρχική επιρροή σε
άλλη επιχείρηση βάσει σύμβασης που έχει συνάψει με αυτήν ή δυνάμει
ρήτρας του καταστατικού αυτής της τελευταίας

δ) μια επιχείρηση που είναι μέτοχος ή εταίρος άλλης επιχείρησης
ελέγχει μόνη της, βάσει συμφωνίας που έχει συνάψει με άλλους
μετόχους ή εταίρους της εν λόγω επιχείρησης, την πλειοψηφία των
δικαιωμάτων ψήφου των μετόχων ή των εταίρων αυτής της
επιχείρησης.

5. Πώς ερμηνεύονται τα παραπάνω? Από το ίδιο το Υπουργείο Ανάπτυξης που το 2009 εξέδωσε την ερμηνευτική με αρ. πρωτ. Α2- 2233:

α. Πλειοψηφική συμμετοχή (άρ. 42 ε α υπό αα):
Σχέση μητρικής προς θυγατρική υφίσταται όταν μια επιχείρηση
(μητρική) έχει την πλειοψηφία του κεφαλαίου ή εναλλακτικά των
δικαιωμάτων ψήφου μιας άλλης επιχείρησης θυγατρικής. Η πλήρωση
ενός από τα δύο περιστατικά (πλειοψηφία κεφαλαίου ή ψήφων) αρκεί
για να θεωρηθούν οι δυο επιχειρήσεις συνδεδεμένες

β. Συμβατικός έλεγχος της πλειοψηφίας των δικαιωμάτων ψήφου (άρ. 42
ε α υπό ββ):
Πρόκειται για την περίπτωση ύπαρξης συμφωνιών μετόχων ή εταίρων,
που δίνουν τη δυνατότητα στη μητρική επιχείρηση να ελέγχει τα
δικαιώματα ψήφου άλλων μετόχων ή εταίρων.

γ. Διορισμός των μελών της διοίκησης (άρ. 42 ε α υπό γγ):
Συνδεδεμένες θεωρούνται δυο επιχειρήσεις και όταν μια επιχείρηση (η
μητρική) συμμετέχει στο κεφάλαιο μιας άλλης επιχείρησης θυγατρικής)
και έχει το δικαίωμα να διορίζει ή να παύει την πλειοψηφία των μελών
των οργάνων διοίκησης της τελευταίας αυτής επιχείρησης. Η
δυνατότητα de facto επιρροής κατά την εκλογή της διοίκησης δεν
αρκεί: απαιτείται νομικά διασφαλισμένη δυνατότητα επηρεασμού του
διορισμού της πλειοψηφίας των μελών του διοικητικού οργάνου.

δ. Κυριαρχική επιρροή ή έλεγχος ή ενιαία διεύθυνση (άρ. 42 ε α υπό δδ):
Προϋπόθεση της διάταξης είναι η δυνατότητα άσκησης ή η πραγματική
άσκηση είτε κυριαρχικής επιρροής είτε ελέγχου σε άλλη επιχείρηση ή η
υπαγωγή σε ενιαία διεύθυνση. Ως κυριαρχική επιρροή θα πρέπει να
χαρακτηρισθεί εκείνη η νομική κατάσταση, από την οποία απορρέουν
για την «κυρίαρχη» επιχείρηση οι ίδιες δυνατότητες επιρροής πάνω
στην εξαρτημένη επιχείρηση όπως στις παραπάνω περιπτώσεις. Η
άσκηση ή η δυνατότητα άσκησης κυριαρχικής επιρροής θα πρέπει να
αφορά σε ορισμένους βασικούς τομείς στη λειτουργία της θυγατρικής,
όπως εκείνους των επενδύσεων, της χρηματοδότησης, των
προμηθειών, των πωλήσεων και του προσωπικού.

Η κυριαρχική επιρροή ασκείται κυρίως μέσω του ελέγχου των μελών
της διοίκησης της θυγατρικής. Κρίσιμος είναι ο πραγματικός έλεγχος
των αποφάσεων του διαχειριστικού οργάνου της θυγατρικής,
ανεξάρτητα του αν αυτός προκύπτει π.χ. από τη σύμπτωση της
πλειοψηφίας των προσώπων που απαρτίζουν τα διαχειριστικά όργανα
των δύο εταιρειών.

Ως κυριαρχική επιρροή θα μπορούσε επίσης να θεωρηθεί και η
οικονομική εξάρτηση της θυγατρικής από τη μητρική. Γίνεται δεκτό ότι
το κριτήριο της κυριαρχικής επιρροής αποκτά ιδιαίτερη σημασία στις
περιπτώσεις μειοψηφικής συμμετοχής σε άλλη επιχείρηση. Ως έλεγχος
εν προκειμένω θα πρέπει να θεωρηθεί η κατάσταση, από την οποία
απορρέουν για την «κυρίαρχη» επιχείρηση οι ίδιες δυνατότητες
επιρροής πάνω στην εξαρτημένη επιχείρηση όπως στις παραπάνω
περιπτώσεις. Η ενιαία διεύθυνση αποτελεί έννοια οικονομική και
προϋποθέτει τον ενιαίο σχεδιασμό της επιχειρηματικής πολιτικής των
συνδεδεμένων επιχειρήσεων, καθώς και την εφαρμογή αυτού του
σχεδιασμού. Βασικό εννοιολογικό χαρακτηριστικό του όρου «ενιαία
διεύθυνση» συνιστά το προβάδισμα των συμφερόντων του ομίλου. Η
βάση πάνω στην οποία μπορεί να στηριχθεί η άσκηση ενιαίας διοίκησης
μπορεί να είναι είτε συμβατική είτε de facto.
Σύμφωνα με το άρθρο 42ε υπό β, γ και δ συνδεδεμένες επιχειρήσεις
είναι και οι θυγατρικές ή οι θυγατρικές των θυγατρικών των ανωτέρω
επιχειρήσεων, ακόμα και αν δεν υφίστανται μεταξύ τους απευθείας
δεσμοί συμμετοχής, καθώς και κάθε άλλη επιχείρηση που συνδέεται με
τις ανωτέρω προσδιορισθείσες επιχειρήσεις με τις σχέσεις που
περιγράφονται στο άρθρο 96 παρ. 1.

6. Ποιά από τα παραπάνω πληρούνται ώστε RFA και Dimera να είναι ΣΥΝΔΕΔΕΜΕΝΕΣ εταιρείες? Δε λέω οτι ΔΕΝ ΠΛΗΡΟΥΝΤΑΙ 100%. Από αυτά που λέει ο ΟΣΦΠ βγάζω το συμπέρασμα. Διαβάστε οτι ΑΣΚΩ επιρροή κλπ. δεν αποδεικνύεται στα λόγια. Θέλει νομική κύρωση! Αλλά σίγουρα μια ή και 1000αδες μεταξύ των συναλλαγές επουδενί βάσει του παραπών νόμου αποδεικνύει την εν λόγω σχέση! Δάνεια μεταξύ των επιχειρήσεων πάλι δε βλέπω (δεν καταλαβαίνω από αυτά που διαβάζω- δεν είμαι ΝΟΜΙΚΟΣ) να μπαίνουν στη συζητήση.

Και τελειώνω: Αν ΔΕΝ υπάρχει σχέση RFA-Dimera , ΔΕΝ υπάρχει πολυιδιοκτησία.

[bane1980]

Γιατί ψάχνετε λογική και κάνετε υποθέσεις και εύλογες αναλύσεις για το όποιο σκεπτικό;

Το όλο θέμα δεν θα κριθεί στο σκεπτικό και τη λογική, αλλά στο εάν θα είναι πιασμένος (και) ο δικαστής/εφέτης whatever στο επόμενο στάδιο ή όχι.

[jibbie]

Τζίμπι, νέα ανακοίνωση της παε. Σήμερα άργησε ένα μισάωρο περίπου σε σχέση με χθες

Το είδα, ανακούφιση γαμηστε τους

[icue]

Καλα απο την Δευτερα εχουν βγει 30 φορες στο ραδιοφωνο οι αρκουδομαρουπες και σημερα Παρασκευη θυμηθηκε να μας πει οτι θα βγει σε ενα μηνα το πορισμα;

[bane1980]

Για να έχουν παιχτεί όλες οι αγωνιστικές και να δουν ακριβώς πόσους βαθμούς χρειάζεται ο κωλόγαυρος να μας κόψουν.

[seaman]

Καλα απο την Δευτερα εχουν βγει 30 φορες στο ραδιοφωνο οι αρκουδομαρουπες και σημερα Παρασκευη θυμηθηκε να μας πει οτι θα βγει σε ενα μηνα το πορισμα;

Αφού θα βγει σε κάνα μήνα γιατί η κωλοπιλάλα να βγάλουν δελτίο τύπου για το ότι θα προτείνουν υποβιβασμό ΠΑΟΚ & Ξάνθης?

Για να προλάβουν τα δουλικά να εξυπηρετήσουν με τροπολογία και να έχουν την Ομάδα έρμαιο ένα μήνα να μην ξέρει τι της γίνεται?

[icue]

Δηλαδη υπαρχει σοβαρο ενδεχομενο να κριθει ακυρη η συσταση της εεα λογω γκελας αυγενακη μεσα σε αυτο το μηνα και να μην το δουμε ποτε το πορισμα; Βολικο (για αυτους) μου ακουγεται.