Alessio Lisci

Maklaz
Δημοσιεύσεις: 2296
Εγγραφή: Δευ 06 Ιουν 2022, 09:49

Re: Alessio Lisci

Δημοσίευση από Maklaz »

Ριαν_Καπαγιαννιδης έγραψε: Πέμ 09 Ιούλ 2026, 12:23
van rooy έγραψε: Πέμ 09 Ιούλ 2026, 11:47 Όπως?

και ποια τα μειονεκτήματα του συγκεκριμένου σχηματισμού?

Οι παίκτες που διαθέτουμε μπορούν να ανταπεξέλθουν?

Σε ποιες θέσεις θα χρειαστούμε αλλαγή χαρακτηριστικών για να παίξουμε έτσι?
Τρία βασικά, αλλά όχι τα μόνα, πλεονεκτήματα είναι τα εξής:
1) 3αδα πίσω απέναντι σε 4-4-2 που χρησιμοποιούν στο πρέσινγκ οι περισσότεροι, που επιτρέπει είτε καλύτερη κυκλοφορία, είτε αναγκάζει ένα από τα αντίπαλα χαφ να ανέβει πολύ ψηλά ανοίγοντας χώρο στον άξονα (ή αν είναι στα άκρα, τότε εκεί).
2) Το να έχεις έναν παίκτη στα άκρα σου δίνει περισσότερες επιλογές για συνεργασίες και πάσες σε σημεία του γηπέδου απ'όπου μπορείς να απειλήσεις υπό καλύτερες προϋποθέσεις, αλλά και να δημιουργήσεις καλύτερα έχοντας περισσότερες επιλογές. Ειδικά όταν η μπάλα φτάνει ψηλά, έχεις 5 παίκτες σχεδόν στην ίδια ευθεία κι ο καθένας σε μια κάθετη ζώνη. Αυτό δημιουργεί νέα υπεραριθμία, 5 εναντίον 4.
3) Οι δύο χαφ προσφέρουν καλή κάλυψη σε αντεπιθέσεις, ειδικά αν το ένα μπακ της 3αδας δίνει βάθος στην πλευρά του.

Τώρα για τους πάικτες, έχω δύο βασικά ερωτήματα. Το ένα έχει να κάνει με τον παίκτη που θα βγαίνει δίπλα στον Ντέλια ως ο δεύτερος της μπροστά 2αδας. Θεωρητικά το αριστερό μας μπακ είναι το πλέον επιθετικογενές, ειδικά αν έρθει ο Γιαννούλης που θα βγάλει μάτια στον ρόλο αυτό, αλλά αυτό σημαίνει ότι πάμε για αριστερό εξτρέμ που παίζει πολύ καλύτερα στον άξονα. Αυτό σημαίνει ότι ο Ζίφκοβιτς θα πρέπει να δίνει πλάτος δεξιά, που με φοβίζει. Ο Ντεσπότοφ θα ήταν τέλειος σ'αυτό. Η εναλλακτική είναι ο Τέιλορ να γίνεται ο δεύτερος της πίσω 2αδας, που είναι και ο κανονικός του ρόλος ως παίκτης, και να δίνουν πλάτος τα δύο εξτρέμ, με τον Ζαφείρη να ανεβαίνει δίπλα στον Ντέλια. Αυτό σημαίνει όχι Γιαννούλης όμως.
Θα ήταν πολύ ωραίο αν μπορούσες και είχες την διάθεση να μας το δείξεις με γραφικά όλο αυτό.

Επίσης μια ερώτηση. Πιο σύστημα και με ποιες προϋποθέσεις το κάνει counter αυτό;
Maxpaok
Δημοσιεύσεις: 3191
Εγγραφή: Παρ 07 Μάιος 2021, 12:57

Re: Alessio Lisci

Δημοσίευση από Maxpaok »

Προσωπική μου άποψη ότι άψογα έως και τέλεια... μπορεί να παίξει ο τζοντζο στην τριάδα.

Διότι αυτός θα απελευθερώσει τον ζιβκο (λιγότερες επιστροφές)

Σε φάση που η μπάλα παίζεται στην δική του πλευρά ή βαθιά στην αντίπαλη περιοχή κλείνει εσωτερικά και παίρνει θέση χάφ

Σε ανεβάσματα και καλύψεις αριστερά του Μίχα, θα καλύπτει θαυμάσια την πλάτη του Βάσκου όπου θα καλείται να παρακολουθεί τον Μίχα. Επίσης ο Κένι έχει εξαιρετικές καλύψεις των σέντερ Μπακ και απίστευτο συγχρονισμένο χρόνο στα άλματα του που τον καθιστά ως έναν πολύ κεφαλοσφαιριστή.
Έχει χάσει μονομαχία ψηλά μόνο μία!!!!
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Maxpaok την Πέμ 09 Ιούλ 2026, 13:04, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
geobila
Δημοσιεύσεις: 1404
Εγγραφή: Δευ 30 Ιουν 2025, 09:41

Re: Alessio Lisci

Δημοσίευση από geobila »

σε σχηματισμο 3αδας αμυνας ο Τειλορ γινεται Ηλιαδης για οσους τον θυμουνται, ως 6αρι

η με τα μανατζερ στα κομπιουτερ DL/DMLC
Ριαν_Καπαγιαννιδης
Δημοσιεύσεις: 3356
Εγγραφή: Πέμ 01 Σεπ 2016, 12:04

Re: Alessio Lisci

Δημοσίευση από Ριαν_Καπαγιαννιδης »

Maklaz έγραψε: Πέμ 09 Ιούλ 2026, 12:44
Ριαν_Καπαγιαννιδης έγραψε: Πέμ 09 Ιούλ 2026, 12:23
van rooy έγραψε: Πέμ 09 Ιούλ 2026, 11:47 Όπως?

και ποια τα μειονεκτήματα του συγκεκριμένου σχηματισμού?

Οι παίκτες που διαθέτουμε μπορούν να ανταπεξέλθουν?

Σε ποιες θέσεις θα χρειαστούμε αλλαγή χαρακτηριστικών για να παίξουμε έτσι?
Τρία βασικά, αλλά όχι τα μόνα, πλεονεκτήματα είναι τα εξής:
1) 3αδα πίσω απέναντι σε 4-4-2 που χρησιμοποιούν στο πρέσινγκ οι περισσότεροι, που επιτρέπει είτε καλύτερη κυκλοφορία, είτε αναγκάζει ένα από τα αντίπαλα χαφ να ανέβει πολύ ψηλά ανοίγοντας χώρο στον άξονα (ή αν είναι στα άκρα, τότε εκεί).
2) Το να έχεις έναν παίκτη στα άκρα σου δίνει περισσότερες επιλογές για συνεργασίες και πάσες σε σημεία του γηπέδου απ'όπου μπορείς να απειλήσεις υπό καλύτερες προϋποθέσεις, αλλά και να δημιουργήσεις καλύτερα έχοντας περισσότερες επιλογές. Ειδικά όταν η μπάλα φτάνει ψηλά, έχεις 5 παίκτες σχεδόν στην ίδια ευθεία κι ο καθένας σε μια κάθετη ζώνη. Αυτό δημιουργεί νέα υπεραριθμία, 5 εναντίον 4.
3) Οι δύο χαφ προσφέρουν καλή κάλυψη σε αντεπιθέσεις, ειδικά αν το ένα μπακ της 3αδας δίνει βάθος στην πλευρά του.

Τώρα για τους πάικτες, έχω δύο βασικά ερωτήματα. Το ένα έχει να κάνει με τον παίκτη που θα βγαίνει δίπλα στον Ντέλια ως ο δεύτερος της μπροστά 2αδας. Θεωρητικά το αριστερό μας μπακ είναι το πλέον επιθετικογενές, ειδικά αν έρθει ο Γιαννούλης που θα βγάλει μάτια στον ρόλο αυτό, αλλά αυτό σημαίνει ότι πάμε για αριστερό εξτρέμ που παίζει πολύ καλύτερα στον άξονα. Αυτό σημαίνει ότι ο Ζίφκοβιτς θα πρέπει να δίνει πλάτος δεξιά, που με φοβίζει. Ο Ντεσπότοφ θα ήταν τέλειος σ'αυτό. Η εναλλακτική είναι ο Τέιλορ να γίνεται ο δεύτερος της πίσω 2αδας, που είναι και ο κανονικός του ρόλος ως παίκτης, και να δίνουν πλάτος τα δύο εξτρέμ, με τον Ζαφείρη να ανεβαίνει δίπλα στον Ντέλια. Αυτό σημαίνει όχι Γιαννούλης όμως.
Θα ήταν πολύ ωραίο αν μπορούσες και είχες την διάθεση να μας το δείξεις με γραφικά όλο αυτό.

Επίσης μια ερώτηση. Πιο σύστημα και με ποιες προϋποθέσεις το κάνει counter αυτό;
Δες παρακάτω μια διάταξη με Γιαννούλη βασικό, με δύο προβλήματα: Ζαφείρης πολύ πίσω, Ζίφκοβιτς να δυσκολεύεται να δώσει πλάτος.

Εικόνα


Εδώ αν δεν έρθει ο Γιαννούλης και πάμε με Τέιλορ βασικο - φαν φακτ, μας ταιρίαζει καλύτερα:

Εικόνα


Δες πόσους συνδυασμούς για πάσες βγάζεις, καθώς και τα runs των δύο προωθημένων χαφ μέσα στην περιοχή. Όσο για το ποιο σύστημα το αντιμετωπίζει, καλή ερώτηση. Ακόμα το ψάχνει το ποδόσφαιρο. :mrgreen:

Κοίτα, αυτό όλο είναι ένας μπούσουλας. Ανάλογα με τους παίκτες που έχεις, τις επιμέρους οδηγίες, τα δυνατά και αδύνατα σημεία σου, τα αντίστοιχα του αντιπάλου, η αποτύπωσή του στο γήπεδο αλλάζει αρκετά από ομάδα σε ομάδα κι από παιχνίδι σε παιχνίδι. Το καλό είναι ότι σου δίνει πολλές επιλογές ανά πάσα στιγμή δίχως να εγκλωβίζεσαι στα ίδια και τα ίδια.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ριαν_Καπαγιαννιδης την Πέμ 09 Ιούλ 2026, 13:35, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
These users thanked the author Ριαν_Καπαγιαννιδης for the post (total 6):
Napoli4, Maklaz, Maxpaok, constadine, geobila, margas
Maxpaok
Δημοσιεύσεις: 3191
Εγγραφή: Παρ 07 Μάιος 2021, 12:57

Re: Alessio Lisci

Δημοσίευση από Maxpaok »

Εξαιρετική η απεικόνιση της ανάπτυξης της Τριάδας!!!

Αλλά φίλε Ράιαν απορώ πως θέτεις τον τεηλορ καλύτερο του Ζαφείρη σε αυτό τον σχηματισμό σε όποιο σημείο κι αν βρίσκεται η μπάλα.
Ο Ζαφείρης θα είναι είτε στο κέντρο προς την αριστερή πλευρά είτε εκτός περιοχής για επανάκτηση μπάλας, απόκρουση αντίπαλου αιφνιδιασμού είτε σε θέση σουτ ή πάσας.
Το ίδιο και δεξιά. Ο Ζαφείρης μπορεί να κινείται άνετα όπως ο βιτινια.
Ριαν_Καπαγιαννιδης
Δημοσιεύσεις: 3356
Εγγραφή: Πέμ 01 Σεπ 2016, 12:04

Re: Alessio Lisci

Δημοσίευση από Ριαν_Καπαγιαννιδης »

Maxpaok έγραψε: Πέμ 09 Ιούλ 2026, 13:19 Εξαιρετική η απεικόνιση της ανάπτυξης της Τριάδας!!!

Αλλά φίλε Ράιαν απορώ πως θέτεις τον τεηλορ καλύτερο του Ζαφείρη σε αυτό τον σχηματισμό σε όποιο σημείο κι αν βρίσκεται η μπάλα.
Ο Ζαφείρης θα είναι είτε στο κέντρο προς την αριστερή πλευρά είτε εκτός περιοχής για επανάκτηση μπάλας, απόκρουση αντίπαλου αιφνιδιασμού είτε σε θέση σουτ ή πάσας.
Το ίδιο και δεξιά. Ο Ζαφείρης μπορεί να κινείται άνετα όπως ο βιτινια.
Δεν είναι ότι τον θεωρώ καλύτερο, απλά πιστεύω ότι ο Ζαφείρης έχει μια ένταση και μια επιθετικότητα που μπορεί να βοηθήσει αν βρίσκεται ψηλότερα στο γήπεδο. Αλλά μπορεί να κάνω λάθος και να του πάει καλύτερα η θέση πίσω. Για να μαι ειλικρινής θα σχηματίσω ακριβέστερη άποψη φέτος που θα παίζει πιο πολύ αυτό στο οποίο είναι καλός.
These users thanked the author Ριαν_Καπαγιαννιδης for the post (total 2):
Maxpaok, ΚΩΣΤΑΣ2019
Maklaz
Δημοσιεύσεις: 2296
Εγγραφή: Δευ 06 Ιουν 2022, 09:49

Re: Alessio Lisci

Δημοσίευση από Maklaz »

Εξαιρετικό, χίλια μπράβο για όλο αυτό.

Συμφωνώ πως το δεύτερο μας ταιριάζει καλύτερα.

Ο Τέιλορ σαν inverted είναι εκεί που πρέπει.
Δημιουργείς πιο εύκολα εσωτερικές αλλαγές Τάισον-Ντελια.
Δεν κρατάς τόσο χαμηλά τον Ζαφείρη.

Τον Καμαρά που θα τον τοποθετούσες; Αλλαγή του Ζαφείρη;

Στο πρώτο ή δεύτερο φιλικό, είδαμε τον Καμαρά σε 3 περιπτώσεις να βρίσκεται στα δεξιά έξω αλλά και μέσα στην μεγάλη περιοχή. Δεν νομίζω απλά να έτυχε.
These users thanked the author Maklaz for the post (total 2):
Ριαν_Καπαγιαννιδης, geobila
Ριαν_Καπαγιαννιδης
Δημοσιεύσεις: 3356
Εγγραφή: Πέμ 01 Σεπ 2016, 12:04

Re: Alessio Lisci

Δημοσίευση από Ριαν_Καπαγιαννιδης »

Maklaz έγραψε: Πέμ 09 Ιούλ 2026, 13:31 Εξαιρετικό, χίλια μπράβο για όλο αυτό.

Συμφωνώ πως το δεύτερο μας ταιριάζει καλύτερα.

Ο Τέιλορ σαν inverted είναι εκεί που πρέπει.
Δημιουργείς πιο εύκολα εσωτερικές αλλαγές Τάισον-Ντελια.
Δεν κρατάς τόσο χαμηλά τον Ζαφείρη.

Τον Καμαρά που θα τον τοποθετούσες; Αλλαγή του Ζαφείρη;

Στο πρώτο ή δεύτερο φιλικό, είδαμε τον Καμαρά σε 3 περιπτώσεις να βρίσκεται στα δεξιά έξω αλλά και μέσα στην μεγάλη περιοχή. Δεν νομίζω απλά να έτυχε.
Ναι, νομίζω ο Λίσι έτσι τον βλέπει. Και η αλήθεια είναι ότι σε τέτοια διάταξη τον φοβάμαι λίγο στην πίσω 2αδα, αλλά οκ, προφανώς θα υπάρχουν προσαρμογές, δεν πάμε με τον αυτόματο.

Επίσης να πω ότι με τέτοια διάταξη ο Μιχαηλίδης θα μας κάνει να κλαίμε και να ζητάμε 20Μ ακατέβατα.
These users thanked the author Ριαν_Καπαγιαννιδης for the post (total 2):
Maklaz, ΚΩΣΤΑΣ2019
Άβαταρ μέλους
van rooy
Δημοσιεύσεις: 3449
Εγγραφή: Τρί 19 Φεβ 2019, 13:15

Re: Alessio Lisci

Δημοσίευση από van rooy »

Ο σχηματισμός απο μόνος του λέει λίγα πράγματα ...ίσως είναι η κατευθυντήρια γραμμή της ομάδας όσο αφορά τους χώρους .

Οι ρόλοι το πιο σημαντικό.

Σε αυτόν τον σχηματισμό θα συμφωνήσω ότι με προβληματίζει ο ζίφκο πάρα πολύ. Του αρέσει να συγκλίνει οπότε μια λύση είναι να πάει αυτός αριστερά.

Επίσης ο ζαφείρης . Ο Ζαφείρης όπου και αν παίξει πρέπει να έχει ξεκάθαρο ρόλο όχι όπως πέρσι...

Όπως και ο τάισον που δεν έχει επιστροφές. Δεν θέλω να βλέπω αεροδρόμιο την αριστερή μας πλευρά.

Αυτό που θα ήθελα περισσότερο να δω είναι καλύτερη ροή στο παιχνίδι μας.

Το τέμπο της ομάδας να είναι πιο γρήγορο και σε κατάσταση run and gun.

Να μαρκάρουμε διαφορετικά και όχι στα 3 μέτρα ...πηγαίνοντας καθυστερημένα στον αντίπαλο.

Η πίεση που ασκούμε ..πως την ασκούμε...που οδηγούμε τον αντίπαλο και τι κάνουμε όταν επανακτήσουμε τη μπάλα. όχι γύρισμα πίσω και σετ επίθεση.

Να παίξουμε περισσότερο με τον χώρο . Να δημιουργούμε χώρο όχι όμως με τριγωνάκια στο ένα μέτρο μόνο.

Να σουτάρουμε περισσότερο.

Να πάρει πιο ελεύθερο ρόλο ο κωνσταντέλιας.

Να έχουμε καλή φυσική κατάσταση.

Να πουλάμε ακριβά το τομάρι μας.

Να είμαστε η ομάδα που μπαίνει για τη νίκη και να το δείχνουμε ...και αν πετυχαίνουμε γκολ να συνεχίζουμε και για άλλο και για άλλο.

Δεν θέλω άλλον χαμάλη φορ!!!!

Θέλω ο μίχα να βάλει περισσότερα χαρακτηριστικά στο παιχνίδι του, καλή η βαθιά μπαλιά ...αλλά θα ήθελα να ανεβαίνει πιο ψηλά και να συμμετέχει στο επιθετικό παιχνίδι της ομάδας με πάσες και καλύψεις .

Με προβληματίζει ο τσιφτσης στο τέρμα , απο ένα σημείο και μετά πέρσι θεωρώ ότι έκανε πολύ σημαντικά λάθη.
Maxpaok
Δημοσιεύσεις: 3191
Εγγραφή: Παρ 07 Μάιος 2021, 12:57

Re: Alessio Lisci

Δημοσίευση από Maxpaok »

Προσπαθούμε να φτιάξουμε την ιδανική 11αδα αλλά αυτό είναι μάταιο.
Ποτέ δεν θα είναι όλοι διαθέσιμοι.
Κάποιοι όχι έτοιμοι.
Τα παιχνίδια δεν θα είναι όλα ίδια.
Υπάρχουν πέντε αλλαγές.
Σε κάποιους ποδοσφαιριστές κάποια ματς δεν θα ταιριάξουν για χίλιους λόγους...

Συνεπώς θα δούμε και Καμαρά, θα δούμε και τριάδα, θα δούμε ποικίλα ταιριάσματα όπως πιστεύω πιθανό να δούμε και πεντάδα σε δύσκολο ευρωπαϊκό ματς.
These users thanked the author Maxpaok for the post:
Woodman73
geobila
Δημοσιεύσεις: 1404
Εγγραφή: Δευ 30 Ιουν 2025, 09:41

Re: Alessio Lisci

Δημοσίευση από geobila »

Παντως στην τριαδα προχτες ο Κοσιδης ηταν πολυ θετικος, η μπαλα γυρναγε συνεχως σε αυτον και κατευθυνε
Maxpaok
Δημοσιεύσεις: 3191
Εγγραφή: Παρ 07 Μάιος 2021, 12:57

Re: Alessio Lisci

Δημοσίευση από Maxpaok »

"...Ο σχηματισμός απο μόνος του λέει λίγα πράγματα ...ίσως είναι η κατευθυντήρια γραμμή της ομάδας όσο αφορά τους χώρους ...."

Σωστά ολανδε!
Εξάλλου η τριάδα πίσω είναι ένας σχηματισμός στιγμών κατά την ανάπτυξη του παιχνιδιού. Δεν είναι σπάνιο, πολλές μα πολλές ομάδες παρουσιάζουν αυτό το μοτίβο.
Σε σετ παιχνίδι αντιπάλου όλοι σχεδόν επιστρέφουν στην τετράδα ή ακόμη και σε πεντάδα
Maklaz
Δημοσιεύσεις: 2296
Εγγραφή: Δευ 06 Ιουν 2022, 09:49

Re: Alessio Lisci

Δημοσίευση από Maklaz »

Maxpaok έγραψε: Πέμ 09 Ιούλ 2026, 13:42 Προσπαθούμε να φτιάξουμε την ιδανική 11αδα αλλά αυτό είναι μάταιο.
Ποτέ δεν θα είναι όλοι διαθέσιμοι.
Κάποιοι όχι έτοιμοι.
Τα παιχνίδια δεν θα είναι όλα ίδια.
Υπάρχουν πέντε αλλαγές.
Σε κάποιους ποδοσφαιριστές κάποια ματς δεν θα ταιριάξουν για χίλιους λόγους...

Συνεπώς θα δούμε και Καμαρά, θα δούμε και τριάδα, θα δούμε ποικίλα ταιριάσματα όπως πιστεύω πιθανό να δούμε και πεντάδα σε δύσκολο ευρωπαϊκό ματς.
Αυτό σημαίνει πως θα δούμε έναν ΠΑΟΚ να προσαρμόζεται ανάλογα τις συνθήκες του εκάστοτε αγώνα και αντιπάλου.

Μακάρι, θα πω εγώ.
These users thanked the author Maklaz for the post (total 2):
geobila, margas
Maxpaok
Δημοσιεύσεις: 3191
Εγγραφή: Παρ 07 Μάιος 2021, 12:57

Re: Alessio Lisci

Δημοσίευση από Maxpaok »

Έτσι δεν πρέπει?
These users thanked the author Maxpaok for the post:
Maklaz
Άβαταρ μέλους
van rooy
Δημοσιεύσεις: 3449
Εγγραφή: Τρί 19 Φεβ 2019, 13:15

Re: Alessio Lisci

Δημοσίευση από van rooy »

Η ομάδα πρέπει να χτίσει τη νέα της ταυτότητα .

Να αποκτήσει τον χαρακτήρα του λίσι.

Οι μεγάλες ομάδες δεν προσαρμόζονται σε τόσο μεγάλο βαθμό στον αντίπαλο προτιμούν να κάνουν το παιχνίδι τους αυτό που δίνει σιγουριά ασφάλεια και αυτοπεποίθηση σε όλους.

Ναι κάποιες φορές πρέπει να προστατέψεις την ομάδα με 5αδα ...να βάλεις 2ο φορ....αλλά όλα αυτά είναι οι εξαιρέσεις.

Η ομάδα μας δεν θέλω να κάθεται πίσω...όλοι πίσω απο τη μπάλα...και να περιμένουμε μια μετάβαση για να βγούμε μπροστά....θα προτιμούσα να ελέγχουμε εμεις το παιχνίδι ....και να είμαστε σαν ένα ακορντεόν...άλλοτε να απλωνόμαστε και άλλοτε να μαζευόμαστε.

Οι ομάδες που επιλέγουν 3αδα ή πεντάδα ....απαιτούν συνήθως μπακ βολίδες με πνευμόνια....το ένα το έχουμε σίγουρα....

Ανυπομονώ να δω τη νέα εκδοχή της ομάδας μας .

Η εκδοχή αυτή να έχει μέταλλο πρωταθλητή να διεκδικήσουμε τα πάντα και τι θα καταφέρουμε στο τέλος είναι άλλο θέμα.

Πνευματικά να προετοιμάσει την ομάδα για πρωταθλητισμό και αυτό για να συμβεί πρέπει πρωτίστως να το έχει μέσα του ο λίσι.

Ότι ομάδα και να κάνουμε να είμαστε μια ομάδα που δεν τα παρατά ποτέ δεν πουλάει εύκολα το τομάρι της και δεν παραδίνεται ποτέ.
Απάντηση

Επιστροφή στο “Προπονητικό Team Ποδοσφαίρου”