4.Marin Leovac

Συζήτηση για το εμψυχο υλικό της ομάδας
Άβαταρ μέλους
stephanos
Δημοσιεύσεις: 3258
Εγγραφή: Κυρ 10 Αύγ 2008, 01:47

Re: 4.Marin Leovac

Δημοσίευση από stephanos »

joshua έγραψε:Εσυ συνεχισε να συγκρινεις τον ΠΑΟΚ με την Γιουβεντους...
Εσύ συνέχισε να κρίνεις το 3-5-2, χωρίς να το έχεις δει σε ομάδα.

Edit: «Κρύβω» το παραπάνω, αφού δεν έχει γραμματοσειρά διαγραφής.
obanebane έγραψε: Μαζεψτε λιγο τα ζωναρια σας (γενικα μιλαω) δε γινεται μεγαλοι ανθρωποι να κανετε ωρες ωρες σαν παιδια.
Επειδή είναι σωστός ο Κορίνθιος, πιο δημιουργικά:

Πες μου βρε Τζος σε ποιά ομάδα είδες το 3-5-2, να καταλάβουμε κι εμείς τί ακριβώς συγκρίνουμε.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stephanos την Δευ 07 Δεκ 2015, 17:52, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Άβαταρ μέλους
joshua
Δημοσιεύσεις: 25814
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 19:33

Re: 4.Marin Leovac

Δημοσίευση από joshua »

Ειπα και εγω αργησες για την εξυπναδα της ημερας...
Άβαταρ μέλους
paokathens
Δημοσιεύσεις: 352
Εγγραφή: Κυρ 19 Απρ 2009, 14:26

Re: 4.Marin Leovac

Δημοσίευση από paokathens »

Μάλλον δεν μπορείς αγόρι μου. Τουλάχιστον ο Σάμπο κι όταν δεν μπορεί δείχνει ότι ξέρει μπάλα. Αυτός ζορίζεται πολύ. Βγάλε με ψεύτη ρε Λέοβατς
Άβαταρ μέλους
K_geo
Δημοσιεύσεις: 17927
Εγγραφή: Τετ 27 Μάιος 2009, 15:36
Τοποθεσία: 74χλμ απο Τουμπα.

Re: 4.Marin Leovac

Δημοσίευση από K_geo »

joshua

διάβασε αυτό μπας και καταλάβεις.

https://el.wiktionary.org/wiki/%CF%80%C ... E%BC%CE%B1
Άβαταρ μέλους
joshua
Δημοσιεύσεις: 25814
Εγγραφή: Σάβ 15 Μάιος 2010, 19:33

Re: 4.Marin Leovac

Δημοσίευση από joshua »

Συνεχισε τις μαλακιες...
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος K_geo την Τρί 08 Δεκ 2015, 13:05, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Λόγος: εφυγες. 2 μερες να στρωσει το κεφαλι σου
Άβαταρ μέλους
K_geo
Δημοσιεύσεις: 17927
Εγγραφή: Τετ 27 Μάιος 2009, 15:36
Τοποθεσία: 74χλμ απο Τουμπα.

Re: 4.Marin Leovac

Δημοσίευση από K_geo »

υψηλού επιπέδου επιχειρήματα απο το φίλο μας joshua.

παρακαλώ κανένας μοντ να μην σβήσει το παραπάνω ποστ ώστε όλοι να έχουμε την ευκαιρία να μάθουμε απο τα επιχειρήματα του και πως τα εκφραζει...
Άβαταρ μέλους
chrisg4
Δημοσιεύσεις: 2639
Εγγραφή: Σάβ 31 Ιαν 2009, 09:36

Re: 4.Marin Leovac

Δημοσίευση από chrisg4 »

Από που κι ως που η Γιουβέντους παίζει με αμυντικογενή full back. Ούτε ο Lichtsteiner ούτε ο Evra είναι αμυντικογενή full back που είναι βασικοί. Ακόμα και ο Σάντρο που είναι αναπληρωματικός είναι άκρως επιθετικογενές full back. Ο Κασέρες είναι CB που αν χρειαστεί θα παίξει δεξί back και συνήθως σ αυτά τα παιχνίδια η Γιούβε παίζει με τετράδα πίσω επειδή δε μπορεί ο συγκεκριμένος παίχτης να πάρει όλη τη γραμμή.

Ο Leovac είναι ένα αριστερό back με καλούτσικα αθλητικά προσόντα. Μέχρι τώρα δεν έχει δείξει τίποτα παραπάνω. Και ειδικά στη φάση που είναι ο ΠΑΟΚ που ζορίζεται να επιτεθεί από τον άξονα το να έχει μια σχεδόν ανενεργή επιθετικα αριστερή πλευρά είναι μεγάλο πρόβλημα.

Στο 3-5-2 οι δυο παίχτες που είναι στα άκρα πρέπει να έχουν πολύ ισορροπημένα χαρακτηριστικά σε άμυνα και επίθεση. Μέχρι στιγμή ο Rodriguez το παλεύει ο Leovac όχι...
K_geo έγραψε:joshua

διάβασε αυτό μπας και καταλάβεις.

https://el.wiktionary.org/wiki/%CF%80%C ... E%BC%CE%B1
Πίστευα ότι με το να γίνεις mod θα την έκοβες την ειρωνεία όταν ζορίζεσαι αλλα τελικά έκανα λάθος...
Άβαταρ μέλους
K_geo
Δημοσιεύσεις: 17927
Εγγραφή: Τετ 27 Μάιος 2009, 15:36
Τοποθεσία: 74χλμ απο Τουμπα.

Re: 4.Marin Leovac

Δημοσίευση από K_geo »

επειδή θα ξεχάσουμε και αυτά που ξέραμε, δυο - τρία πραγματάκια.

πρώτον, που μπορεί να είδες το ζόρι και που την ειρωνεία δεν ξερω, ίσως δεν φαίνετε στο όταν κάποιος λέει σε κάποιον άλλο ότι...λεει μλκιες (τρανταχτό αντεπιχείρημα δλδ).

Όταν αναφερόμαστε σε άλλες ομάδες που παίζουν ή έπαιζαν σύστημα με τρεις αμυντικούς τότε το κάνουμε ΟΧΙ ΩΣ ΣΥΓΚΡΙΣΗ αλλά ως ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ. κάτι που αν κανείς το καλοσκεφτεί έχουν ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ. Και για αυτό είπα στο φίλο joshua να δει τι σημαίνει το παράδειγμα, μπας και καταλάβει καλύτερα το τι άποψη εξέφρασα!

Δευτερον, θέλεις να μου πεις δλδ οτι ο Εβρά είναι τι; εξτρεμ; ο Λιχτσάϊνερ είναι τι; εξτρεμ; ο Παντόιν είναι τι; εξτρέμ;

δεν το νομίζω. ούτε καν βασικά! απο φουλ μπακ ξεκινήσαν και οι τρείς ενώ ο Παντόιν έπαιζε και σεντερ μπακ.

ο Κάσερες επίσης έχει βγάλει κάποια ματς στη γραμμή στο 352 του Κόντε, όχι πολλά, αλλά κάποια.

Για να μην το παω και τοσο οφ-τοπικ, ξαναεγραψα χθες, ότι επιθετικά ο Λέοβατς είναι μέτριος, χωρίς τρίπλα πχ, αλλά με μέτρια πάσα, καλύτερη σέντρα αλλά και ένα κύριο χαρακτηριστικό που έχει φανεί και στους λίγους μέχρι στιγμής αγώνες που έχει παίξει. το πολύ καλό give & go στοιχείο. as simple as that. αν η ομάδα το εκμεταλλευτεί σωστά τότε μπορεί να δούμε ωραία πράγματα.

Τέλος θα παρακαλούσα μερικοί λίγο να προσέχετε το πως εκφράζεστε.
Άβαταρ μέλους
goran 64
Δημοσιεύσεις: 27004
Εγγραφή: Δευ 05 Οκτ 2015, 15:20
Τοποθεσία: Πόλη του Π.Α.Ο.Κ.!!!!

Re: 4.Marin Leovac

Δημοσίευση από goran 64 »

paokathens έγραψε:Μάλλον δεν μπορείς αγόρι μου. Τουλάχιστον ο Σάμπο κι όταν δεν μπορεί δείχνει ότι ξέρει μπάλα. Αυτός ζορίζεται πολύ. Βγάλε με ψεύτη ρε Λέοβατς
Θα σε βγάλει πιστεύω εγώ...σε καναδυό μήνες θα σε αναγκάσει σε κυβίσθηση ολκής...αν αντέχεις να την κάνεις φυσικά... ;)
Άβαταρ μέλους
chrisg4
Δημοσιεύσεις: 2639
Εγγραφή: Σάβ 31 Ιαν 2009, 09:36

Re: 4.Marin Leovac

Δημοσίευση από chrisg4 »

Ρε K_geo δεν είπα ότι ο Evra και ο Lichtsteiner είναι οι Ρομπέν και Riberi. Αλλα και οι δυο έχουν τα στοιχεια να βοηθήσουν μπροστά την ομάδα τους. Δηλαδή αν δε καταλαβαίνεις πια είναι η διαφορα μεταξύ ενός επιθετικογενους back με ένα αμυντικογενές και ένα extrem αστο να πάει στο διάολο τζάμπα χάνουμε την ώρα μας.

Ο Caseres και ο Padoin έπαιζαν κατά συνθήκη στις πλευρές όταν ήταν οι άλλοι δυο τραυματίες. O Caseres είναι CB και ο Padoin είναι χαφ. Γι αυτό και φέτος πήρε τον Sandro για να έχει ένα ακόμα επιθετικογενές full back ωστε να μη χρειάζεται να κάνει τέτοιου τύπου αλχημείες. Ακόμα και ο Chielini που ξεκίνησε ως αριστερό back όταν η Γιουβέντους ξεκίνησε να παίζει 3-5-2 μεταφέρθηκε στα back επειδή δεν έχει τα χαρακτηριστικά να παίξει στη γραμμή .


Επίσης να ξέρεις ότι όταν χρησιμοποιείς κάτι ως παράδειγμα για να πείσεις για κάτι άλλο εκ των πραγμάτων αυτά τα δυο τα συγκρίνεις.
Άβαταρ μέλους
K_geo
Δημοσιεύσεις: 17927
Εγγραφή: Τετ 27 Μάιος 2009, 15:36
Τοποθεσία: 74χλμ απο Τουμπα.

Re: 4.Marin Leovac

Δημοσίευση από K_geo »

γιατι; ο λεοβατς δλδ εχει λιγοτερο επιθετικογενη χαρακτηριστικα απο τον εβρα; οκ, εκ των πραγμάτων δεν ειναι στο ιδιο επιπεδο συνολικα σαν παιχτες (εννοειται) αλλά δεν μπορείς να καταργήσεις καθε επιθετικογενές χαρακτηριστικό του παίχτη, με κύριο -ξαναλέω για πολλοστή φορά-, το "δίνω και φεύγω" στοιχείο που το έχει ιδιαίτερα ανεπτυγμένο.

επίσης, το παράδειγμα, δεν ειναι σύγκριση. μπορεί να περιλαμβάνει μεταφορικές έννοιες, να είναι υπερβάλλων παράδειγμα κ.ο.κ.

Δηλαδή αν αρχίσουμε να αναλύουμε το 343 της νάπολι και το πω αυτο μπορει πχ να μεταφερθει στον ΠΑΟΚ σημαινει οτι θα συγκρίνουμε τις δυο ομάδες και τις μονάδες που τις απαρτίζουν; ΟΧΙ φυσικά! Αλλά σίγουρα θα μπορεί κανείς να πει ότι με παράδειγμα το 343 της νάπολι προσπαθούμε να κάνουμε μια μεταφορά του στον ΠΑΟΚ σε χαμηλότερη φυσικά κλίμακα. Για αυτό και είναι ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ.

το λεει και η βικιπεδια. διαβασε το! :) :) :)
Άβαταρ μέλους
chrisg4
Δημοσιεύσεις: 2639
Εγγραφή: Σάβ 31 Ιαν 2009, 09:36

Re: 4.Marin Leovac

Δημοσίευση από chrisg4 »

Ρε αδερφέ το δινω και φεύγω δεν είναι χαρακτηριστικό παίχτη. Κι εμενα να βάλεις μέσα θα δώσω και θα φύγω. Το θέμα είναι πως θα τη δώσω που θα παω όταν θα φύγω και το κυριότερο τι θα κάνω όταν θα ξανά πάρω τη μπάλα. Ο Leovac μέχρι στιγμής στο τι κάνει μόλις ξαναπάρει τη μπάλα δεν έχει δείξει σχεδόν τίποτα. Δεν έχει καμια σχέση με
Evra όσον αφορά τα χαρακτηριστικά του ούτε σε πιο χαμηλό επίπεδο όπως λες.

Όταν φέρνεις για παράδειγμα τη Γιούβε συγκρίνεις τις δυο ομάδες. Δε σου είπε κανεις ούτε ότι συγκρίνεις το μέγεθος της κάθε ομάδας ούτε ότι συγκρίνεις τη ποιότητα των παιχτών της κάθε ομάδας. Αυτό που συγκρίνεις όμως είναι το στυλ των παιχτών και τα χαρακτηριστικά που έχει ο καθένας τους έστω και σε χαμηλότερο επίπεδο. Ποσο πιο απλά να το πω.
Άβαταρ μέλους
K_geo
Δημοσιεύσεις: 17927
Εγγραφή: Τετ 27 Μάιος 2009, 15:36
Τοποθεσία: 74χλμ απο Τουμπα.

Re: 4.Marin Leovac

Δημοσίευση από K_geo »

chrisg4 έγραψε:Ρε αδερφέ το δινω και φεύγω δεν είναι χαρακτηριστικό παίχτη.
Σίγουρα δεν είναι;
chrisg4 έγραψε:Το θέμα είναι πως θα τη δώσω που θα παω όταν θα φύγω και το κυριότερο τι θα κάνω όταν θα ξανά πάρω τη μπάλα.
το τονισμένο δηλαδή δεν είναι; σίγουρα; δεν είναι χαρακτηριστικό κάποιου παίχτη το να ξέρει που και πότε θα κάνει την κίνηση χωρίς τη μπάλα; να ξέρει που και πότε θα παει για αν παίξει το 1-2; και να τα εκτελεί σωστά και όταν πρέπει; ο Λέοβατς, όταν αρχίσουν να τον βάζουν σε περισσότερες φάσεις του παιχνιδιού τότε θα καταλάβουμε και ποια είναι τα πλεονεκτήματα του ακόμα περισσότερο. Πχ στο προηγούμενο με νιονιο, τρείς φορές μπορούσαν να τον παίξουν αλλά ενώ έκανε σωστά την κίνηση και onside δεν πήρε τη μπαλιά όπως θα έπρεπε. ;)
chrisg4 έγραψε:Όταν φέρνεις για παράδειγμα τη Γιούβε συγκρίνεις τις δυο ομάδες. Δε σου είπε κανεις ούτε ότι συγκρίνεις το μέγεθος της κάθε ομάδας ούτε ότι συγκρίνεις τη ποιότητα των παιχτών της κάθε ομάδας. Αυτό που συγκρίνεις όμως είναι το στυλ των παιχτών και τα χαρακτηριστικά που έχει ο καθένας τους έστω και σε χαμηλότερο επίπεδο. Ποσο πιο απλά να το πω.
Έχεις ένα θεμελιώδες λάθος. Βασικότατο.

ΔΕΝ φέρνω παράδειγμα τη Γιούβε ή τη Νάπολι ή οποιαδήποτε ομάδα. ΑΛΛΆ φέρνω παράδειγμα το σύστημα που παίζουν/έπαιζαν και τα βασικά χαρακτηριστικά των παιχτών που το έκαναν αυτό. Δηλαδή για ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ότι χρησιμοποιούσαν έναν πιο επιθετικογενή στη μια πλευρά και έναν πιο αμυντικογενή στην άλλη πλευρά. είτε αυτός λέγεται πεπε, είτε ντι τσελιε, ειτε παντοιν, ειτε λιχτσαϊνερ, ειτε περειρα, ειτε εβρα, ειτε ο φουφουτος, εμείς κοιτάμε τα βασικά χαρακτηριστικά ώς ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ. όχι ως μέτρο σύγκρισης και βάση αυτού λέμε ότι ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ το δίδυμο λεοβατς-γκαρυ στις πτέρυγες, μπορεί να εχει μέλλον.

Δεν θεωρώ ότι χρειάζεται να επανέλθω σε αυτό στην τελική δεν ειμαι καποιου ειδους καθηγητης ωστε να κανω μαθηματα και διαλεξεις περι ελληνικης γλωσσας.

Όσο δε το Λέοβατς, καλά είχε πει ένα παλικάρι πριν λίγες ημέρες, αφήσαμε τον Όλσεν και πιάσαμε αυτόν...
Άβαταρ μέλους
chrisg4
Δημοσιεύσεις: 2639
Εγγραφή: Σάβ 31 Ιαν 2009, 09:36

Re: 4.Marin Leovac

Δημοσίευση από chrisg4 »

Άλλη μια φορα. Τελευταία γιατί κούρασε κι όλας. Το βασικό δίδυμο της Γιούβε στα άκρα είναι Evra Lichsteiner. Από πίσω έρχεται ο Sandro . Αυτά είναι τα full back της Γιούβε. Οι άλλοι είναι κατά συνθήκη. Αυτοί οι τρεις λοιπόν σε χαρακτηριστικά δεν έχουν καμια σχέση με τον Leovac. Για να στο πω και πιο απλά για να το καταλάβεις. Έστω ότι τα χαρακτηριστικά που έχει ο Leovac τα είχε όλα στον μέγιστο βαθμό. Δεν θα έπαιζε βασικός στη Γιουβέντους γιατί μέχρι στιγμής μπροστά δεν έχει δείξει ότι το έχει. Δεν απειλεί.

Όσον αφορά το τονισμένο όπως λες αυτό είναι χαρακτηριστικό που πρέπει να το έχει οποιοσδήποτε παίχτης που παίζει στο επίπεδο του ΠΑΟΚ.

Επίσης καλο θα είναι να αφήσεις τις γενικεύσεις και τους φανταστικούς εχθρούς γιατί εγώ προσωπικά δε μίλησα ποτε για Olsen και μπορώ να σου πω ότι ακόμα και τώρα προτιμώ Olsen από Γλυκό.
Άβαταρ μέλους
K_geo
Δημοσιεύσεις: 17927
Εγγραφή: Τετ 27 Μάιος 2009, 15:36
Τοποθεσία: 74χλμ απο Τουμπα.

Re: 4.Marin Leovac

Δημοσίευση από K_geo »

Άλλη μια φορά, τελευταία, γιατί κούρασε κιόλας. :mrgreen:

Δλδ ο Εβρά πχ απειλεί; που πατάει εξω απο την περιοχή μια στις 10; αντε ο λιχτσαϊνερ να πω οκ, παίρνει πιο πολλά μέτρα ψηλά. Και στο ξαναλέω. μη κοιτάς παίχτες, κοίτα θέσεις και γενικά χαρακτηριστικά. πχ (παράδειγμα) στα δεξιά ενα χαφ και στα αριστερα ενα μπακ.

Όσον αφορά το τονισμένο μακάρι να γινόταν αυτό που λες, αλλά ακόμα και παίχτες που παίζουν στο υψηλότερο επίπεδο δεν ειναι πανάκεια ότι έχουν καλή κίνηση χωρίς τη μπάλα...

επίσης, δεν χρειάζεται να ψάχνουμε για φανταστικούς εχθρούς, απο το μεσημέρι μάλιστα που διαπιστώνω μια "αναίτια" (;) επιθετικότητα. Ναι, είναι μια γενίκευση το ότι αφήσαμε τον Όλσεν και πιάσαμε τούτον. Εκτός αν ήθελες να ανω ξέχωρο ποστ που να αναφέρω ότι...αναφέρεται γενικά. :mrgreen:
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Roster”