Omg μη μου λες τα αυτονόητα. Κάθε αγώνας έχει άπειρες παραμέτρους και για να βγει ένα αποτέλεσμα δεν είναι τόσο απλό όσο μια κορώνα γράμματα. Ένα τόσο ακραίο αποτέλεσμα δεν είναι λογικό να συμβαίνει. Το να ρίξεις 14 φορές το νόμισμα είναι άλλο πρόβλημα και εκεί έχεις τεράστιο σφάλμα. Εκεί θέλεις 100 ρίψεις για να δεις την τάση και 1000 για να βγάλεις ένα ποσοστό που να προσεγγίζει το πραγματικό. 1 αγώνας για να κερδηθεί δεν γίνεται με ένα νόμισμα. Επίσης στο πρωτάθλημα δεν έχεις μόνο νίκη - ήττα, αλλά και την ισοπαλία που μετριάζει τις αποκλείσεις.
Ούτε η πορεία μιας ομάδας αλλάζει δραματικά χωρίς σοβαρό λόγο. Τι εννοώ: πχ αν μια ομάδα σε 15 αγώνες (1ος γύρος) έχει μαζέψει 30 βαθμούς, δύσκολα θα αλλάξει αυτή η τάση γιατί αποτελείται από πολλά μικρά πράγματα για να βγει μια νίκη (γενικά ένα αποτέλεσμα). Για αυτό στο 2ο γύρο θα μαζέψεις 25-35 βαθμούς. Αν αντίστοιχα κάνεις το κορώνα - γράμματα, θα δεις συχνά μεγαλύτερες αποκλείσεις (ποσοστιαία). Δεν είναι το ίδιο εν προκειμένω. Ουσιαστικά κάθε αγώνας ισοδυναμεί με 5-10 ρίψεις του νομίσματος να συ το πω εμπειρικά. Δηλ 10 αγώνες είναι σαν να λέμε 50-100 ρίξεις νομίσματος.
Όταν συμβαίνει μία ομάδα να έχει τεράστια διαφορά στη συγκομιδή μεταξύ του 1ου και του δεύτερου γύρου (και γενικά μεταξύ ομογενών ομάδων αγώνων - ίδιας δυσκολίας πάνω κάτω) κάτι σημαντικό συνέβει. ένας εξωτερικός παράγοντας έκανε triger αυτό το φαινόμενο. Τι μπορεί να είναι?
α) Μεταγραφές
β) Αλλαγή προπονητή
γ)Πληρώθηκαν οι παίκτες ενώ πριν ήταν απλήρωτοι
δ) το να χάσει ένας προπονητής τα αποδυτήρια (έρχεται η μία ήττα μετά την άλλη - πρόσφατο παράδειγμα ΑΑ)
ε)εξωπραγματικός αριθμός τραυματιών στον ένα από τους 2 γύρους του πρωταθλήματος.
Γενικά είναι κάτι πολύ σημαντικό που ανατρέπει τα δεδομένα. Αυτό λοιπόν επίσης δεν πρέπει να πηγαίνει χαμένο (το στατιστικό σφάλμα) αλλά να ερμηνεύεται και να αποδοθεί σωστά ώστε να παρθούν και οι σωστές αποφάσεις.
13.Στέλιος Μαλεζάς
Re: 13.Στέλιος Μαλεζάς
Σου λεω τα αυτονόητα γιατι δε χρειαζεται κατι περισσοτερο για να υποςτηριξω αυτο που λεω πρώτον και δεύτερον για να γινει κατανοητό αυτο που λεω κι απο ανθρώπους που δεν εχουν σχεση με τη στατιστική.
Αυτα που γράφεις ειναι επιχειρήματα υπέρ αυτου που λεω εγω.
Στην ρίψη κέρματος εχεις ελάχιστους αλλους παράγοντες που επηρεάζουν το αποτελεσμα και παρ ολα αυτα μπορεις να βγάλεις λαθος συμπέρασμα με λιγες ρίψεις.
Στην υπόθεση που κανεις περα απο το οτι ο Μαλεζάς επηρεάζει χοντρικά κατα το 1/20 μονο το τελικό αποτελεσμα εχεις και χίλιους δυο αλλους παράγοντες που επηρεάζουν το αποτελεσμα αρα η συμμετοχή του παικτη στο τελικό αποτελεσμα ειναι ακομη μικρότερη.
Αν ελέγξεις την υπόθεση που υποστηρίζεις στατιστικά με μια νορμαλ τιμή στατιστικής σημαντικοτητας εκτιμώ οτι θα καταλήξεις στο οτι το αποτελεσμα δεν ειναι στατιστικά σημαντικό.
Αυτα που γράφεις ειναι επιχειρήματα υπέρ αυτου που λεω εγω.
Στην ρίψη κέρματος εχεις ελάχιστους αλλους παράγοντες που επηρεάζουν το αποτελεσμα και παρ ολα αυτα μπορεις να βγάλεις λαθος συμπέρασμα με λιγες ρίψεις.
Στην υπόθεση που κανεις περα απο το οτι ο Μαλεζάς επηρεάζει χοντρικά κατα το 1/20 μονο το τελικό αποτελεσμα εχεις και χίλιους δυο αλλους παράγοντες που επηρεάζουν το αποτελεσμα αρα η συμμετοχή του παικτη στο τελικό αποτελεσμα ειναι ακομη μικρότερη.
Αν ελέγξεις την υπόθεση που υποστηρίζεις στατιστικά με μια νορμαλ τιμή στατιστικής σημαντικοτητας εκτιμώ οτι θα καταλήξεις στο οτι το αποτελεσμα δεν ειναι στατιστικά σημαντικό.
Re: 13.Στέλιος Μαλεζάς
Βλέπω εξαίρεση στην περίπτωση Μαλεζά γιατί είναι ακρα΄λιο το φαινόμενο. Αν το κάνεις στον Κλάους πχ, θα δεις ότι το αποτέλεσμα είναι πάρα πολύ κοντά με αυτό της ομάδας σε αποτελεσματικότητα. Εκεί δεν έχουμε δηλαδη καμία συσχέτηση αποτελέσματος. έχω κάνει ένα λάθος στο κύπελλο και υπολόγισα 14 βαθμούς αντί για 11 που πήραμε, οπότε είναι ακόμη πιο ακραίο το αποτέλεσμα.
Stelios Malezas φετινοί αγώνες:
1. ΠΑΟΚ - Bröndby IF 5 – 0 (90’) 27/08/2015
2. ΠΑΟΚ - FK Krasnodar 0 – 0 (90’) 22/10/2015
3. ΠΑΟΚ – ΠΑΝΘΡΑΚΙΚΟΣ 2 – 0 (90’) 28/10/2015
4. FK Krasnodar – ΠΑΟΚ 2 – 1 (90’) 05/11/2015
5. Panthrakikos - ΠΑΟΚ 3 – 3 (90’) 08/11/2015
6.ΠΑΟΚ – ΠΑΝΑΙΤΩΛΙΚΟΣ 0 – 0 (90’) 22/11/2015
7. ΠΑΟΚ - FK Gabala 0 – 0 (90’) 26/11/2015
8. ΚΑΛΟΝΗ – ΠΑΟΚ 1 – 3 (90’) 30/11/2015
9. ΧΑΝΙΑ - ΠΑΟΚ 2 – 6 (90’) 03/12/2015
10. ΠΑΟΚ - ΠΑΝΙΩΝΙΟΣ 2 – 1 (90’) 06/12/2015
11. Dortmund – ΠΑΟΚ 0 – 1 (90’) 10/12/2015
12. ΛΕΒΑΔΕΙΑΚΟΣ – ΠΑΟΚ 0 – 0 (90’) 14/12/2015
13. ΠΑΟΚ - ΠΛΑΤΑΝΙΑΣ 1 – 0 (90’) 20/12/2015
14. ΠΑΟΚ - ΒΕΡΟΙΑ 2 – 1 (45’) 17/01/2016 (1 – 0 ΗΜΙΧΡΟΝΟ)
Σύνολο τερμάτων που δέχτηκε η ομάδα με Μαλεζά: 9 γκολ σε 14 αγώνες = 0,64 γκολ/ αγώνα.
Σύνολο βαθμών (αν υποθέσουμε ότι είναι όλοι πρωταθλήματος): 29 σε 14 αγώνες = 2,07 βαθμοί/αγώνα.
Οι επιδόσεις του Μαλεζά έγιναν και σε δύσκολα παιχνίδια (Ευρώπης).
Η ομάδα έχει επίδοση συνολική μέχρι τώρα:
34 βαθμούς σε 20 αγώνες = 1,7 βαθμοί/αγώνα στο πρωτάθλημα
11 βαθμούς σε 6 αγώνες = 1,83 βαθμοί/αγώνα στο κύπελλο
18 βαθμούς σε 12 αγώνες = 1,5 βαθμοί/αγώνα στην Ευρώπη
Άρα Συνολικά 63 βαθμούς σε 38 αγώνες = 1,66 βαθμοί/αγώνα
Αγώνες χωρίς τον Μαλεζά: 34 βαθμοί σε 24 αγώνες = 1,42 βαθμοί/αγώνα
Πόσο ποιο ξεκάθαρο ρε Τούντορ???
Σε ένα πρωτάθλημα 30 αγώνων με Μαλεζά μαζεύεις 2,07 χ 30 = 62 βαθμούς
Χωρίς Μαλεζά μαζεύεις: 1,42 χ 30 = 43 βαθμούς
Με το Μαλεζά είμαστε πιο αποτελεσματικοί κατά (2,07 - 1,42)*100/1,42 = 45,8% που είναι απίστευτα τεράστια απόκλιση.
Υγ: Φυσικά δε θα μπορούσε ο Μαλεζάς να έπαιζε σε όλα τα παιχνίδια, αλλά αν αντί για 7 παιχνίδια πρωταθλήματος που έπαιξε, είχε παίξει στα 14 υπολογίζω ότι ο ΠΑΟΚ θα είχε (2,07 - 1,42)*7 = 4,55 βαθμούς παραπάνω. Δηλαδή 4-5 πόντους παραπάνω. Στοίχισε κατ'εμέ η απουσία του από τη βασική εντεκάδα. Η πλάκα είναι ότι στο μυαλό μου πριν κάνω τους υπολογισμούς ακριβώς τόσο το είχα (4-5 πόντους ) τελείως εμπειρικά.
Stelios Malezas φετινοί αγώνες:
1. ΠΑΟΚ - Bröndby IF 5 – 0 (90’) 27/08/2015
2. ΠΑΟΚ - FK Krasnodar 0 – 0 (90’) 22/10/2015
3. ΠΑΟΚ – ΠΑΝΘΡΑΚΙΚΟΣ 2 – 0 (90’) 28/10/2015
4. FK Krasnodar – ΠΑΟΚ 2 – 1 (90’) 05/11/2015
5. Panthrakikos - ΠΑΟΚ 3 – 3 (90’) 08/11/2015
6.ΠΑΟΚ – ΠΑΝΑΙΤΩΛΙΚΟΣ 0 – 0 (90’) 22/11/2015
7. ΠΑΟΚ - FK Gabala 0 – 0 (90’) 26/11/2015
8. ΚΑΛΟΝΗ – ΠΑΟΚ 1 – 3 (90’) 30/11/2015
9. ΧΑΝΙΑ - ΠΑΟΚ 2 – 6 (90’) 03/12/2015
10. ΠΑΟΚ - ΠΑΝΙΩΝΙΟΣ 2 – 1 (90’) 06/12/2015
11. Dortmund – ΠΑΟΚ 0 – 1 (90’) 10/12/2015
12. ΛΕΒΑΔΕΙΑΚΟΣ – ΠΑΟΚ 0 – 0 (90’) 14/12/2015
13. ΠΑΟΚ - ΠΛΑΤΑΝΙΑΣ 1 – 0 (90’) 20/12/2015
14. ΠΑΟΚ - ΒΕΡΟΙΑ 2 – 1 (45’) 17/01/2016 (1 – 0 ΗΜΙΧΡΟΝΟ)
Σύνολο τερμάτων που δέχτηκε η ομάδα με Μαλεζά: 9 γκολ σε 14 αγώνες = 0,64 γκολ/ αγώνα.
Σύνολο βαθμών (αν υποθέσουμε ότι είναι όλοι πρωταθλήματος): 29 σε 14 αγώνες = 2,07 βαθμοί/αγώνα.
Οι επιδόσεις του Μαλεζά έγιναν και σε δύσκολα παιχνίδια (Ευρώπης).
Η ομάδα έχει επίδοση συνολική μέχρι τώρα:
34 βαθμούς σε 20 αγώνες = 1,7 βαθμοί/αγώνα στο πρωτάθλημα
11 βαθμούς σε 6 αγώνες = 1,83 βαθμοί/αγώνα στο κύπελλο
18 βαθμούς σε 12 αγώνες = 1,5 βαθμοί/αγώνα στην Ευρώπη
Άρα Συνολικά 63 βαθμούς σε 38 αγώνες = 1,66 βαθμοί/αγώνα
Αγώνες χωρίς τον Μαλεζά: 34 βαθμοί σε 24 αγώνες = 1,42 βαθμοί/αγώνα
Πόσο ποιο ξεκάθαρο ρε Τούντορ???
Σε ένα πρωτάθλημα 30 αγώνων με Μαλεζά μαζεύεις 2,07 χ 30 = 62 βαθμούς
Χωρίς Μαλεζά μαζεύεις: 1,42 χ 30 = 43 βαθμούς
Με το Μαλεζά είμαστε πιο αποτελεσματικοί κατά (2,07 - 1,42)*100/1,42 = 45,8% που είναι απίστευτα τεράστια απόκλιση.
Υγ: Φυσικά δε θα μπορούσε ο Μαλεζάς να έπαιζε σε όλα τα παιχνίδια, αλλά αν αντί για 7 παιχνίδια πρωταθλήματος που έπαιξε, είχε παίξει στα 14 υπολογίζω ότι ο ΠΑΟΚ θα είχε (2,07 - 1,42)*7 = 4,55 βαθμούς παραπάνω. Δηλαδή 4-5 πόντους παραπάνω. Στοίχισε κατ'εμέ η απουσία του από τη βασική εντεκάδα. Η πλάκα είναι ότι στο μυαλό μου πριν κάνω τους υπολογισμούς ακριβώς τόσο το είχα (4-5 πόντους ) τελείως εμπειρικά.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος vs40 την Πέμ 04 Φεβ 2016, 00:15, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: 13.Στέλιος Μαλεζάς
Καλα δεν νομιζω οτι εχει νοημα να το αναλύσουμε περισσοτερο ετσι κι αλλιως ειναι ευχάριστο οτι υπαρχουν άτομα που προσπαθούν να μιλήσουν με στοιχεία στο φορουμ και δεν κόβουν απλα με το ματι.
Re: 13.Στέλιος Μαλεζάς
Ναι το κλείνω εδώ. Καλό βράδυ να έχουμε και νίκη στο τηγάνι με Μαλεζά ή δίχως!!!
Re: 13.Στέλιος Μαλεζάς
Ναι με τη νικη που παρεμπιπτόντως θεωρω οτι εχει μεγαλύτερες πιθανότητες μεσα στο τηγανι σε σχεση με τούμπα γιατι ουτε φαβορί θα ειμαστε ουτε πρεπει εμεις να παίξουμε επιθετικά και γενικα θα εχουμε λιγοτερο άγχος εκει. Αν δεν ειχαμε τους τραυματισμούς το έπαιζα ανετα διπλό.
-
john4serres
- Δημοσιεύσεις: 33163
- Εγγραφή: Σάβ 07 Φεβ 2009, 12:00
-
painkiller4
- Δημοσιεύσεις: 6784
- Εγγραφή: Παρ 27 Νοέμ 2015, 01:45
-
ace79grpaok
- Δημοσιεύσεις: 4428
- Εγγραφή: Σάβ 13 Αύγ 2011, 10:17
- Τοποθεσία: βεροια
-
ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 104074
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: 13.Στέλιος Μαλεζάς
Χρόνια πολλά Στέλιο, γεμάτα ασπρόμαυρες επιτυχίες!
Ο Στέλιος σήμερα γίνεται 31 ετών, ένα μήνα νεότερος του Τζιόλη. Η παλιά φρουρά...
Υπήρξε συμπαίκτης με τον προπονητή του.
Ο Στέλιος σήμερα γίνεται 31 ετών, ένα μήνα νεότερος του Τζιόλη. Η παλιά φρουρά...
Υπήρξε συμπαίκτης με τον προπονητή του.
-
painkiller4
- Δημοσιεύσεις: 6784
- Εγγραφή: Παρ 27 Νοέμ 2015, 01:45
Re: 13.Στέλιος Μαλεζάς
Χρόνια Πολλά ρε Στέλιο μου είσαι εξαιρετικά συμπαθής και να σαι καλά με υγεία και επιτυχίες στην ΠΑΟΚΑΡΑ.
Re: 13.Στέλιος Μαλεζάς
Απο τους πιο συμπαθης που εχουν φορεσει την φανελα τα τελευταια χρονια.
Να ναι καλα το παλικαρι με υγεια και μακαρι να παρει κι εναν τιτλο με την αγαπημενη του ομαδα.
Να ναι καλα το παλικαρι με υγεια και μακαρι να παρει κι εναν τιτλο με την αγαπημενη του ομαδα.
Re: 13.Στέλιος Μαλεζάς
Χρόνια Πολλά και καλά Στέλιο
Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Στάλθηκε από το SM-N910F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Re: 13.Στέλιος Μαλεζάς
Εκατόχρονος Στελλάρα...Σαν τα ψηλά βουνά...Πάντα ευτυχισμένος ρε... 
είσαι αφού!!!
είσαι αφού!!!