Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙV

[zarathustra79]

Την χρονιά που έκανε φέτος ο Taison δύσκολα να μπορέσουμε να τη βρούμε σε άλλον παίκτη. Ας έρθει κάποιος για να τον συμπληρώσει και αν στην πορεία ο βραζιλιάνος δείξει οτι δε μπορεί να ανταποκριθεί, ας χάσει χρόνο συμμετοχής. Κατά τη γνώμη μου θα είναι άδικο, ενώ δείχνει οτι είναι σε θέση να παιξει και του χρόνου, να πάμε και να βάλουμε μπροστά του μια μεταγραφή των 5Μ.

Για το κέντρο της άμυνας δε διαφωνώ, βασικό θέλουμε. Ωστόσο και κει να έχουμε υπόψιν οτι στη συγκεκριμένη θέση δεν έχει τόση σημασία η χρηματιστηριακή αξία και η ποιότητα του παίκτη, όσο το να μπορεί να ανταπεξέλθει στην τακτική της ομάδας.

@iasoiako διαφωνώ με αυτό που λες για ημίμετρα. Κατά τη γνώμη μου οι παίκτες που αναφέρεις δεν απέδωσαν γιατί δεν πήραν χρόνο συμμετοχής και όχι το αντίθετο. Δε γίνεται να έχουμε 24 κωνσταντέλιες και zivkovic στο ροστερ. Και ακόμα κι αν είχαμε όμως δε θα απέδιδαν όλοι αυτό που μπορούν.

[Panostas1995]

Δεν απαξίωσα κανέναν, που το βλέπεις ότι απαξίωσα. Για ξαναδιάβασε, μάλλον βγάζεις ευθαίρετα συμπεράσματα.
Αυτό είναι το μοτίβο μας στις μεταγραφές, 1-2 καλές μεταγραφές και 3 κενά ακάλυπτα η με μέτρια ημίμετρα.

Εγώ αυτο που βλέπω από πέρσι το καλοκαίρι είναι πως κοιτάνε παραγωγικές ηλικίες και αυτό μου αρέσει.... αντικειμενικά δε γίνεται να σου βγουν όλες οι μεταγραφές το θέμα είναι να γίνονται με το σωστό σκεπτικό....τώρα θα πεις πως έδωσε 10 μύρια για τον Ζαφείρη ενώ θα μπορούσε να πάρει 3 από 3 μύρια....δε θα διαφωνήσω αλλά ούτε θα συμφωνήσω...ο ΠΑΟΚ είχε ανάγκη να φέρει έναν τέτοιο παίκτη αλλά είχε και ανάγκη να έρθουν 2-3 ακόμη καλού επιπέδου

Ο Ζαφείρης δεν ήρθε το καλοκαίρι, μετά τον Φλεβάρη τον είδαμε. Επίσης ήταν μεταγραφή κράχτης σε εποχή έντονης πίεσης λόγω του θέματος του γηπέδου με Μυστακίδη. Πήρες ένα 6άρι, 8αρι δεν κάνει με τίποτα, πάσα δεν δίνει ούτε μια σωστή, τρέχει και καλύπτει. Από φέτος θα τον δούμε.
Οι δυο μας καλοί πέρσι στα χαρτιά τουλάχιστον ήταν αυτός και ο Ιβάνουσεκ και ενα εψωτηματικό ο Γιακουμής. Μόνο Γιακουμής βγήκε αλλά μας κρέμασε με τους τραυματισμούς.

Σε ημίμετρα αναφέρομαι: Μπιάνκο, Βολιάκο, όπως επίσης και ο Λόβρεν. Όλοι αυτοί δεν είναι καν για ροτείσον. Ο Λόβρεν δεν έπαιζε τίποτα πέρσυ τραυματίστηκε, τον ξανακράτησες, έπαιξε ξανά με διαφορά ο χιερότερος αμυντικός λαθερ, και πάλι τραυματίστηκε. Αφού το ξες ρε ΠΑΟΚ ότι δεν κάνουν αυτοί τι ρισκάρεις. 1 καλό να έπαιρνες σε αυτων την θέση πιο καλά θα πήγαινες.

Δεν γίνεται με ημίμετρα.

Και τί λέω, ότι του χρόνου και ο Οζντόεφ και ο Τάησον θα είναι ημίμετρα, γιατί θα τους πας να τους τσακίσεις και να τους ξεζουμίσεις, γιατί του χρόνου δεν θα σου παίξουν όπως φέτος αλλα πολύ λιγότερο λόγω περισσότερων τραυματισμών. Οπως και ο Μπάμπα, τον βλέπεις δυο χρόνια έχει αφήσει πνεύμα.
Αντικειμενικά πρέπει να επενδύσεις σε 5-6 βασικούς, αλλά δεν πρόκειται. Σου λέω πιστεύω Γιαννούλης και ένας ακόμα να έρθει και μετά να κρατήσεις αυτούς που έχεις και θες.
Καλύτερα να απαλλαγεί η ομάδα από τα ημίμετρα να κλήσει τις τρύπες με καλούς παίκτες. Αλλα δεν το βλέπω

Ο Λοβρεν είχε συμβόλαιο για δύο χρόνια για αυτό έμεινε


Δυστυχώς στο ποδόσφαιρο δε γίνεται να τα αλλάξεις όλα σε μια χρονιά γιατί θα την κάψεις.... φυσικά και υπάρχει το ενδεχόμενο να σου βγουν όλα και να πετύχεις αλλά θα είναι περισσότερο τύχη παρά ικανότητα (βλέπε ΑΕΚ φέτος που οι ίδιοι έλεγαν πως χτίζουν ομάδα και δεν είναι στόχος το πρωτάθλημα φέτος) ....


Η ομάδα θέλει μετά την αγορά Γιακουμάκη και ανανέωση Οζντοεφ, Τάισον, Κεντζιορα, Μειτε , Μπαμπα

Αριστερό Μπακ, στόπερ για βασικό, εξτρέμ για βασικό και εγώ άκουγα την αγορά Μπιάνκο με λιγότερα απο τα 4 που είναι ρήτρα....
Αυτά πρέπει να γίνουν ΠΡΙΝ την προετοιμασία

Αργότερα χρειάζεται ένα χαφ ακόμη ένα στόπερ και ίσως ένα φορ να κάνει τριάδα με Γιακουμάκη και μύθου ή Γερεμεγιεφ

[iasoiako]

@zarathustra79
Ο Λόβρεν δεν πήρε χρόνο?
Ο Σκοτσέζος δεν πήρε χρόνο?
Ο Βολιάκο δεν πήρε?
Ο μόνος που δεν πήρε πολύ ήταν ο Μπιάνκο. Καλό παιδί χρυσό αλλά από ποιότητα 0. Στο 10 τον έβαλε τρομάξαμε δεν ακούμπησε μπάλα. Μόνο για να κόβει είναι 6αρι. Εγω μόνο για αλλαγή του Ζαφείρη θα τον είχα. Αλλα 4 δεν έδινα με την καμία. Ο παίκτης έιναι βαριά για κάνα μίριο.

Κανένας δεν κάνει για τον ΠΑΟΚ απλά και λητά.
Όπως δεν κάνει και ο Πέλκας, και έιναι μόνο πλέον λόγω ιστορίας.

Κεντιζόρα είναι για βασικός? γιατί για μένα δεν είναι για βασικός σε ομάδα Τσλ για ομάδα παραπάνω.

Ιβάνουσεκ και Καμαρά κάνουν? δεν κάνουν
Ντεσπότοφ που είναι μονίμως τραυματίας και όποτε μπήκε μας κρέμασε κάνει, δεν κάνει.

Από όλους αυτούς τί περιμένεις? θες να τους δώσεις χρόνο? γιατί? ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ

[Ettien26]

Είναι καλύτεροι γι αυτό που θέλει ο προπονητής. Καλώς η κακώς.
Ένας γκιτερσος και οποιοσδήποτε Κ19 παίκτης αδυνατεί να σταθεί επάξια στην ομάδα του Ραζβαν που θέλει να πρωταγωνιστήσει. Καλώς η κακώς ξανά.

Σε ένα άνετο 3-0 ίσως να μπορεί να μπει για 5-10' αλλά ο Ραζβαν δεν το συνηθίζει. Έχει μια αυστηρή ιεραρχική προσαρμογή. Καλώς η κακώς ξανά.

Αυτό δεν μπορείς να το ξέρουμε χωρίς να το έχουμε δει. Δεν θα χαλούσε ο κόσμος αν ο Γκιτέρσος (και ο κάθε νέος παίκτης) έπαιρνε κάποια 20λπετα με το σκορ στο 2 ή στο 3-0 σε σχέση με τον Τσαλόφ, ούτε θα χαλούσε η συνοχή, ούτε ο στόχος του πρωταθλητισμού.
Όσο για τον Λουτσέσκου, γνωρίζουμε την φιλοσοφία του αλλά δεν έχει και το αλάθητο του πάπα. Όπως και κανένας δεν το έχει.

[Ettien26]

Άσχετος τελικής κατάταξης της ομάδας για μένα έχει από τα πιο εύκολα καλοκαίρια μεταγραφικά....

αλλά θα ήθελα πολύ να είμαι σε μια γωνιά και να βλέπω όταν θα παρθούν οι αποφάσεις για το αγωνιστικό με πρώτη του προπονητή.

θέλει πολύ κόπο να χαλάσεις μια ομάδα που χρειάζεται 3-4 ενέσεις ποιότητας και 2-3 παίκτες ροτεισον σε καλές ηλικίες και πιστεύω πως αυτό θα κάνουν στο τέλος....

Οταν ξεκινάς τους ευρωπαϊκούς αγώνες σου Ιούλιο δεν είναι εύκολο καλοκαίρι. Και για την προετοιμασία και για τις μεταγραφές.
Τα περιθώρια είναι πολύ στενά και ο οργανισμός του ΠΑΟΚ κινείται σε μεταγραφικά επίπεδα με αργούς ρυθμούς.

Ανετο θα ήταν το καλοκαίρι εφόσον παίρναμε το κύπελο και ξεκινούσαμε τα παιχνίδια τέλη Αυγούστου με εξασφαλισμένους τους ομίλους. Εκεί θα υπήρχε ο χρονικός ορίζοντας να κινηθείς χωρίς την πίεση του χρόνου.

[Panostas1995]

Είναι καλύτεροι γι αυτό που θέλει ο προπονητής. Καλώς η κακώς.
Ένας γκιτερσος και οποιοσδήποτε Κ19 παίκτης αδυνατεί να σταθεί επάξια στην ομάδα του Ραζβαν που θέλει να πρωταγωνιστήσει. Καλώς η κακώς ξανά.

Σε ένα άνετο 3-0 ίσως να μπορεί να μπει για 5-10' αλλά ο Ραζβαν δεν το συνηθίζει. Έχει μια αυστηρή ιεραρχική προσαρμογή. Καλώς η κακώς ξανά.

Αυτό δεν μπορείς να το ξέρουμε χωρίς να το έχουμε δει. Δεν θα χαλούσε ο κόσμος αν ο Γκιτέρσος (και ο κάθε νέος παίκτης) έπαιρνε κάποια 20λπετα με το σκορ στο 2 ή στο 3-0 σε σχέση με τον Τσαλόφ, ούτε θα χαλούσε η συνοχή, ούτε ο στόχος του πρωταθλητισμού.
Όσο για τον Λουτσέσκου, γνωρίζουμε την φιλοσοφία του αλλά δεν έχει και το αλάθητο του πάπα. Όπως και κανένας δεν το έχει.

Καλά τώρα μιλάμε για ένα παιδί που από αυτά που ξέρω δεν ανεβαίνει καν για προπονήσεις στη πρώτη ομάδα τι συμμετοχές να πάρει;

[Panostas1995]

Άσχετος τελικής κατάταξης της ομάδας για μένα έχει από τα πιο εύκολα καλοκαίρια μεταγραφικά....

αλλά θα ήθελα πολύ να είμαι σε μια γωνιά και να βλέπω όταν θα παρθούν οι αποφάσεις για το αγωνιστικό με πρώτη του προπονητή.

θέλει πολύ κόπο να χαλάσεις μια ομάδα που χρειάζεται 3-4 ενέσεις ποιότητας και 2-3 παίκτες ροτεισον σε καλές ηλικίες και πιστεύω πως αυτό θα κάνουν στο τέλος....

Οταν ξεκινάς τους ευρωπαϊκούς αγώνες σου Ιούλιο δεν είναι εύκολο καλοκαίρι. Και για την προετοιμασία και για τις μεταγραφές.
Τα περιθώρια είναι πολύ στενά και ο οργανισμός του ΠΑΟΚ κινείται σε μεταγραφικά επίπεδα με αργούς ρυθμούς.

Ανετο θα ήταν το καλοκαίρι εφόσον παίρναμε το κύπελο και ξεκινούσαμε τα παιχνίδια τέλη Αυγούστου με εξασφαλισμένους τους ομίλους. Εκεί θα υπήρχε ο χρονικός ορίζοντας να κινηθείς χωρίς την πίεση του χρόνου.

Μιλάω για τα κενά που έχει το ρόστερ και τους παίκτες που πρέπει να φύγουν είναι πιο δύσκολα όταν πρέπει να στήσεις την ομάδα 20 Ιουλίου αντί για 20 Αυγούστου αλλά ας έρθουν οι παίκτες που πρέπει και ας αργήσουν λίγο....το 23 ο Ντεσποτοφ ήρθε 3 Σεπτεμβρίου και ήταν από τους καλύτερους εκείνης της χρονιάς

[Ettien26]

@ Panostas

Ναι μεν αλλά.

Εδώ για τον Τζίμα εδώ μέσα έγραφαν ορισμένοι για να δικαιολογήσουν τις (μη) επιλογές του Λουτσέσκου, ότι τον καταπίνουν οι αντίπαλοι αμυντικοί και άλλα τέτοια φαιδρά. Λες και είχε να ανταγωνιστεί τον Χάαλαντ και όχι τον Σαμάτα.

Θέλω να πω, πως όταν θέλουμε να δικαιολογήσουμε κάτι (και αυτό εννοείται δεν πάει για σένα) μπορούμε να βρούμε πολλά.

[Panostas1995]

@ Panostas

Ναι μεν αλλά.

Εδώ για τον Τζίμα εδώ μέσα έγραφαν ορισμένοι για να δικαιολογήσουν τις (μη) επιλογές του Λουτσέσκου, ότι τον καταπίνουν οι αντίπαλοι αμυντικοί και άλλα τέτοια φαιδρά. Λες και είχε να ανταγωνιστεί τον Χάαλαντ και όχι τον Σαμάτα.

Θέλω να πω, πως όταν θέλουμε να δικαιολογήσουμε κάτι (και αυτό εννοείται δεν πάει για σένα) μπορούμε να βρούμε πολλά.

Για τον Τζίμα εγώ δεν έχω καταλάβει γιατί κράζουν τόσο πολύ....είναι πολύ απλή η ιστορία , τη χρονιά του πρωταθλήματος είχαμε Σαματα, Μπράντον και Τζίμα, ο προπονητής όπως κάνει συνήθως όταν θέλει να πάρει πρωτάθλημα ποντάρει στην εμπειρία...ο Μπράντον έκανε σούπερ χρόνια γιατί ταίριαξε στο τρόπο παιχνιδιού της ομάδας, ο Σαματα μπορεί να ήταν μια απογοήτευση στο σκοράρισμα αλλά η αλήθεια είναι πως έκανε πολλές από τις δουλειές που ήθελε ο προπονητής, μέχρι και στα πλέι οφ βοήθησε την ομάδα....ο Τζίμας ήταν ένα 17χρονο ταλέντο που πήρε ευκαιρίες για πρώτη χρονιά.....

Την επόμενη χρονιά η εισήγηση ήταν ο Τζίμας δεύτερος φορ ο Μπράντον τρίτος και να πάρουν ένα φορ κλάσης για πρώτο...ο ίδιος ο παίκτης επέλεξε να πάει δανεικός για να παίξει βασικός και καλά έκανε για μένα....

Στο τέλος τέλος ο ΠΑΟΚ πήρε 20+ μύρια και ο παίκτης πήγε Πρέμιερ λιγκ

[Ettien26]

Εννοείται ότι καλά έκανε και έφυγε και είδε το φως το αληθινό ο άνθρωπος. Τι να καθόταν εδώ, να είναι η αλλαγή της αλλαγής ?

[Panostas1995]

Εννοείται ότι καλά έκανε και έφυγε και είδε το φως το αληθινό ο άνθρωπος. Τι να καθόταν εδώ, να είναι η αλλαγή της αλλαγής ?

Καλα όλοι όσοι κράζουν για ότι έγινε με τον τζιμα αν τους έλεγαν πως θα πάμε να μπούμε στους ομίλους του Τσου Λου με τον Τζίμα βασικό θα έλεγαν για τον Σαββίδη που δε θέλει να δώσει λεφτά... Εκ των υστέρων όλοι σοφοί είμαστε

[Ettien26]

Εγώ τα έλεγα από τότε. Δεν μίλησα άλλωστε για θέση βασικού. Εκεί μαζί σου. Αλλά όχι και ρεζέρβα του Σαματά, πάει πολύ...Αν είχε μπροστά του δύο παίκτες που θα έκαναν την διαφορά θα το καταλάβαινα.

[Ettien26]

Άσχετος τελικής κατάταξης της ομάδας για μένα έχει από τα πιο εύκολα καλοκαίρια μεταγραφικά....

αλλά θα ήθελα πολύ να είμαι σε μια γωνιά και να βλέπω όταν θα παρθούν οι αποφάσεις για το αγωνιστικό με πρώτη του προπονητή.

θέλει πολύ κόπο να χαλάσεις μια ομάδα που χρειάζεται 3-4 ενέσεις ποιότητας και 2-3 παίκτες ροτεισον σε καλές ηλικίες και πιστεύω πως αυτό θα κάνουν στο τέλος....

Οταν ξεκινάς τους ευρωπαϊκούς αγώνες σου Ιούλιο δεν είναι εύκολο καλοκαίρι. Και για την προετοιμασία και για τις μεταγραφές.
Τα περιθώρια είναι πολύ στενά και ο οργανισμός του ΠΑΟΚ κινείται σε μεταγραφικά επίπεδα με αργούς ρυθμούς.

Ανετο θα ήταν το καλοκαίρι εφόσον παίρναμε το κύπελο και ξεκινούσαμε τα παιχνίδια τέλη Αυγούστου με εξασφαλισμένους τους ομίλους. Εκεί θα υπήρχε ο χρονικός ορίζοντας να κινηθείς χωρίς την πίεση του χρόνου.

Μιλάω για τα κενά που έχει το ρόστερ και τους παίκτες που πρέπει να φύγουν είναι πιο δύσκολα όταν πρέπει να στήσεις την ομάδα 20 Ιουλίου αντί για 20 Αυγούστου αλλά ας έρθουν οι παίκτες που πρέπει και ας αργήσουν λίγο....το 23 ο Ντεσποτοφ ήρθε 3 Σεπτεμβρίου και ήταν από τους καλύτερους εκείνης της χρονιάς

Αυτό το μπολνταρισμένο νιος ήμουν και γέρασα και σπάνια το βλέπω. Το είδα και το 17 αν θυμάμαι καλά με Βιερίνια και Μαουρίτσιο, αλλά είναι οι εξαιρέσεις και όχι ο κανόνας.
Αν τελικά βγούμε 2οι και πάμε στο Τσου Λου (οπότε η ομάδα πρέπει να είναι νωρίς έτοιμη) κάθε μεταγραφική καθυστέρηση είναι επιζημία και για την προετοιμασία και κατ΄ επέκταση για τις αγωνιστικές υποχρεώσεις,