Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧVIII

[Franky]

Δεν καταλαβαίνω τις απορίες. Συγχαρητήρια για την πρόκριση στον ΠΑΟ.

Ξαναδείτε το βιογραφικό του Ράφα. Απο τη Βαλένθια ακόμη είχε σημαντικές επιτυχίες σε Διοργανώσεις νοκ αουτ. Έχει εντρυφήσει σε τακτικές που δίνουν προκρίσεις απέναντι ακόμη και σε πολύ καλύτερους αντιπάλους.

Γράφαμε για τη δυσκολία να τους περάσεις στο Κύπελλο λόγω των τακτικών αυτών, αλλά ο ΠΑΟΚ προκρίθηκε σχετικά εύκολα.

Ο ΠΑΟΚ είνα μια Ομάδα με 4 Πρωταθλήματα (Officialized που λέει και ο Λουτσέσκου, και άλλα 10 κλεμμένα) και 8 Κύπελλα. Καλή η Ευρώπη, αλλά η προτεραιότητα είναι το Πρωτάθλημα.

[aivas19]

Παιδια ποιος κολοφαρδιακός; Οι άλλοι φάση δεν έκαναν. 3 γκολ χαρισμένα του Λαφόντ. Εκείς αν παίζαμε με την Πλζεν θα είχαμε βάλει 4 γκολ. Συμβαίνουν και αυτα, δεν μας νοιαζει αυτός ο πεταμένος βάζελος να περνάει.

[flash4]

Η κατάκτηση πρωταθλημάτων σε ένα αθηνοκεντρικό κράτος δεν μπορεί να είναι αυτοσκοπός. Ούτε έχουμε ελπίδα να φτάσουμε σε τίτλους τους 2 πρώτους στα επόμενα τουλάχιστον 30 χρόνια. Αυτό που λείπει από το σύλλογο είναι να εδραιωθεί στο υψηλότερο επίπεδο, να κάνει μεγάλες πορείες στο Γιουρόπα και να παίξει Τσάμπιονς Λιγκ, όχι απλά για να μας φύγει το απωθημένο. Τα οφέλη για το σύλλογο είναι πολλαπλάσια από το να κατακτά απλά εγχώριους τίτλους πού και πού.

[van rooy]

Χωρίς τύχη δεν προχωράς ούτε στο ποδόσφαιρο ούτε στη ζωή.

Ο βάζελος απο 11/12 Ευρώπη έχει μόνο χ και όμως προκρίθηκε.

[geobila]

Η κατάκτηση πρωταθλημάτων σε ένα αθηνοκεντρικό κράτος δεν μπορεί να είναι αυτοσκοπός. Ούτε έχουμε ελπίδα να φτάσουμε σε τίτλους τους 2 πρώτους στα επόμενα τουλάχιστον 30 χρόνια. Αυτό που λείπει από το σύλλογο είναι να εδραιωθεί στο υψηλότερο επίπεδο, να κάνει μεγάλες πορείες στο Γιουρόπα και να παίξει Τσάμπιονς Λιγκ, όχι απλά για να μας φύγει το απωθημένο. Τα οφέλη για το σύλλογο είναι πολλαπλάσια από το να κατακτά απλά εγχώριους τίτλους πού και πού.

Συμφωνω συντροφε, ειναι αρκετοι οι στοχοι για να διατηρηθει ο οργανισμος στο υψηλοτερο επιπεδο.

back to back τιτλοι πρωταθληματος ενισχυουν το οικοδομημα μας και προς τους ανταγωνιστες ενα ισχυρο μυνημα, σταθερες πορειες με καλες εμφανισεις στην Ευρωπη στους 32 η 16 επισης, σταθερα κατακτηση κυπελλου αυτοσκοπος. Αναδειξη ταλεντων και ενταξη στην Α' ομαδα επισης. Ολα τα βηματα σπρωχνουν τον ιδιο τον οργανισμο σε μεγαλυτερα σκαλια. Για μενα η διαρκεια ολων αυτων ειναι ο στοχος. Οχι το πυροτεχνημα, το οποιο χαθηκε δυο φορες μετα απο κατακτηση τιτλου - ιδανικα φετος με ενδεχομενη κατακτηση να μπορεσουμε να στηριξουμε το επομενο.

Κυριως ομως εχει αλλαξει η νοοτροπια της ομαδας/οργανισμου και πρωταγωνιστουμε σε εγχωριες διοργανωσεις καθε χρονια ανεξαρτητως προβληματων (εσωτερικων και μη) και τελικης καταληξης.

[marsantos]

...
Κρίμα, ελπίζω αυτό να πεισμώσει τον ιδιοκτήτη και τους ιθύνοντες και να δώσουν βάρος από του χρόνου στην Ευρώπη.

Φίλε flash καλημέρα.
Δε μπορεί να δοθεί βάρος στην Ευρώπη.
Δεν αφήνει η φύση κάθε ευρωπαϊκού θεσμού τη δυνατότητα να δώσεις βάρος.
Ή μάλλον για να το πω καλύτερα ακόμα και να δώσεις βάρος δεν έχεις τίποτα εγγυημένο.
Από τη στιγμή που οι αντίπαλοι προκύπτουν ύστερα από κλήρωση όσο βάρος και να δώσεις το μείγμα των αντιπάλων είναι ετερογενές.
Μπορεί να θες να δώσεις όλο σου το είναι και κατευθείαν στις κληρώσεις του καλοκαιριού να σου κάτσει ένας πολύ δύσκολος αντίπαλος και να μείνεις παγωτό.
Μπορεί να στοχεύεις σε ευρωπαϊκή πορεία και καλή ώρα όπως φέτος, τερματίζοντας στο γκρουπ 15-18 να είσαι αναγκασμένος να πέσεις πάνω στον 1ο - 2ο οπότε γεια σας και αντίο.
Επιπλέον ο ΠΑΟΚ πια ανήκει στο γκρουπ του σκληρού πρωταθλητισμού. Δε γίνεται να απεμπολήσεις αυτό το ρόλο για κάτι που έχει τυχαιότητα.
Είναι άλλο να προκύψει κάτι. Πχ. σου κάθεται περνάς στους 8, έχεις καλό αποτέλεσμα πρώτου αγώνα, πας να δώσεις επαναληπτικό για να περάσεις στους 4 και την Κυριακή παίζεις ντέρμπι τίτλου και να πάρεις εκεί πάνω στη στιγμή μια απόφαση, σε περίπτωση που η ομάδα είναι οριακά, στο να δώσεις στον ευρωπαϊκό αγώνα τεχνητά λίγο παραπάνω βαρύτητα. Άλλο αυτό και άλλο στρατηγικός στόχος η Ευρώπη παραβλέποντας τα άλλα.
Γνώμη μου είναι πως ο ΠΑΟΚ χρόνο με το χρόνο προοδεύει. Χρόνο με το χρόνο κάνει το σωστό αποδοτικότερα.
Και ποιο είναι το σωστό; Μέσα σε όλα. Να τον ενδιαφέρουν όλα. Όπου συμμετέχει να πηγαίνει για το καλύτερο. Νταμπλ και στόχος στην Ευρώπη να φτάσει μέχρι τέλους. Μου άρεσε πολύ που ο Κεντζιόρα στο βίντεο του συμπατριώτη του ανέφερε συνεχώς την πόλη του τελικού. Μου άρεσε που αυτό το μικρόβιο μπήκε στους κόλπους της ομάδας. Φαίνεται πολύ δύσκολο αλλά μόνο όταν στοχεύεις στο δύσκολο μπορείς να το φτάσεις. Κοροϊδεύαμε τον οσφπ όταν ο Καρεμπέ κάθε χρόνο μίλαγε για ευρωπαϊκό. Καλά κάναμε και τον κοροϊδεύαμε γιατί ότι κάνει αυτή η ομάδα επικοινωνιακά το κάνει με τρόπο γελοίο. Η ουσία όμως είναι πως έθετε στόχο.
Χαίρομαι που κι οι παίκτες μας πλέον το συζητούσαν. Του χρόνου θα το συζητήσουν εντονότερα. Κι έτσι όλο το γκρουπ και όλος ο οργανισμός μέχρι και τις ακαδημίες θα σκέφτεται το μεγαλύτερο.. Οι πιτσιρικάδες θα ονειρεύονται να παίξουν έναν ημιτελικό ευρωπαϊκό και όχι απλά να πατήσουν το χορτάρι της Τούμπας.
Φέτος η ομάδα έδειξε πως μπορεί να κουβαλήσει και τα 3 καρπούζια. Είναι εμφανής η πρόοδος. Αυτό που έγινε με τους τραυματισμούς ήταν αλλόκοτο μας στέρησε τη δυνατότητα να μετρήσουμε πόση είναι η βελτίωση.
Μια χαρά τα πήγε στο Πέμπτη - Κυριακή, μια χαρά άνοιξε το ρόστερ της, μια χαρά έδειξε ανταγωνιστική και στους 3 θεσμούς ταυτόχρονα αλλά κάποιος ήθελε να τραβηχτεί απότομα το καλώδιο από την πρίζα.
Χθες ο Ρασβάν μίλησε για αποτέλεσματα που συνέβησαν στη league phase και θα επηρέαζαν όλη την πορεία. Αυτό δείχνει πως ήδη έχει ξεκινήσει η ανάλυση των πεπραγμένων της φετινής χρονιάς ώστε να λειτουργήσει ως οδηγός για του χρόνου.
Στον ΠΑΟΚ όλα γίνονται με μέθοδο και όχι τυχοδιωκτικά. Αυτό κάνει τα πράγματα να κυλούν σε πιο αργό ρυθμό ώστε τα βήματα να είναι πιο σταθερά.
Μπορούμε εμείς να μη βιαζόμαστε;
Αν ναι, τα καλύτερα έρχονται.
Αν όχι, τότε, κοιτώντας τις φωτοβολίδες των άλλων με ψήγματα ανεξήγητης ζήλιας και μη επίγνωσης του πως βαδίζει ο ΠΑΟΚ, μπορεί την άλλη Κυριακή να λέμε πως έκλεισε ο κύκλος του Ρασβάν κτλ.

Αυτό το σχήμα λειτουργίας που υπάρχει στον ΠΑΟΚ πρέπει να διαφυλαχτεί ως κόρη οφθαλμού. Η συγκεκριμένη διοίκηση έχει λαχτάρα και διάθεση να μεγαλώσει τον ΠΑΟΚ. Το συγκεκριμένο προπονητικό επιτελείο έχει λαχτάρα και διάθεση να μεγαλώσει τον ΠΑΟΚ και να μεγαλώσει το ίδιο ως οργανικό κομμάτι του ΠΑΟΚ.
Αφού η δίψα υπάρχει και το ποτάμι το βλέπουμε δε χρειάζεται να διακοπεί η πορεία προς αυτό όσες κακοτοπιές κι αν έχει η διαδρομή.

[renegade]

Είναι άλλο να προσπαθείς έναν στόχο μόνο (πχ Ευρώπη) εκμεταλλευόμενος και τυχόν ευνοϊκές κληρώσεις και άλλο να κυνηγάς ταυτόχρονα τρεις διοργανώσεις παίζοντας σε όλες μα όλες σε τοπ επίπεδο και μάλιστα έχοντας και την ατυχία των τραυματισμών και των κακών κληρώσεων.
Για μένα οι εμφανίσεις φέτος του ΠΑΟΚ δεν παίζονται και δεν συγκρίνονται με καμία άλλη ελληνική ομάδα.

Κυνηγουσαμε πέρσι τρεις στόχους?
Γιατί το περιορίζετε μόνο στη φετινή σεζόν ?
Κάποια στιγμή πρέπει να γίνει το βήμα παραπάνω και στην Ευρώπη,είτε αυτό λέγεται όμιλοι Τσάμπιονς λιγκ είτε παρακάτω στο Γιουρόπα

[black death]

Παιδια ποιος κολοφαρδιακός; Οι άλλοι φάση δεν έκαναν. 3 γκολ χαρισμένα του Λαφόντ. Εκείς αν παίζαμε με την Πλζεν θα είχαμε βάλει 4 γκολ. Συμβαίνουν και αυτα, δεν μας νοιαζει αυτός ο πεταμένος βάζελος να περνάει.

Γιατι ειχε ο βαζελος φαση; Γενικα φανηκαν εντελως ισοδυναμες ομάδες, γι'αυτό πηγε και στα πεναλτι.
Αυτό βέβαια δείχνει και την κωλοφαρδια της κληρωσης. Τι ομαδα ειναι αυτη η πλζεν που φανηκε ισοδυναμη με το βαζελο;

Καλο ειναι βέβαια να θυμομαστε κι εμείς κάτι πονοματους με μακαμπι, για να μην παμε και στα τελευταία προκριματικά - βασανιστήριο.

[marsantos]

...
Κάποια στιγμή πρέπει να γίνει το βήμα παραπάνω και στην Ευρώπη,είτε αυτό λέγεται όμιλοι Τσάμπιονς λιγκ είτε παρακάτω στο Γιουρόπα

Αφήνω το κομμάτι του τσουλου γιατί είναι κάτι που μπορεί να επιτευχθεί με επίδοση περυσινής επίδοσης για την επόμενη.
Το παρακάτω στο Γιουρόπα που αναφέρεις έχει ενδιαφέρον.
Το θέμα δεν είναι μόνο το παρακάτω αλλά και το πως θα γίνει αυτό. Μπορεί να πας στους 16, να είσαι αποκλεισμένος από το κύπελλο από τις αρχές Γενάρη και να είσαι -10 στο πρωτάθλημα. Καλή ώρα η περυσινή χρονιά. Αν ήταν λίγο πιο ήρεμος ο Τάισον και δεν έτρωγε (που αδίκως έφαγε) την κόκκινη μάλλον θα περνούσαμε. Και τι θα σήμαινε αυτό πέρα από μια εφήμερη χαρά; Θα σηματοδοτούσε κάποια πρόοδο της ομάδας, κάποια υλοποίηση πλάνου κτλ.; Κατά τη γνώμη όχι.

Το ζήτημα λοιπόν δεν είναι να πάμε παρακάτω. Το ζήτημα είναι να ανήκουμε στο παρακάτω.
Δεν σημαίνει κάτι το να περάσεις στους 16. Θα φέρει μεγάλη χαρά εκείνο το βράδυ αλλά τέλος.
Σημασία έχει ο ΠΑΟΚ να γίνει ομάδα που ανήκει στο γκρουπ των 16 του Γιουρόπα Λιγκ. Αυτή τη στιγμή δεν είναι. Αυτή τη στιγμή δείχνει με συνέπεια πως μπορεί να είναι στους 24. Τι εννοώ συνέπεια; Ότι αν παίξει 10 φορές το περυσινό γκρουπ ομάδων και 10 φορές το φετινό γκρουπ ομάδων, τις 7 με 8 φορές θα είναι στους 24.
Κάτι αντίστοιχο θέλω και για τους 16. Να φτάσουμε σε σημείο να βλέπουμε τις μισές ομάδες της ενδιάμεσης φάσης και να λέμε πως τις έχουμε και τις μισές των άλλων μισών να λέμε πως τις πάμε στο 50-50. Αυτό θα θεωρήσω πραγματική πρόοδο για την ομάδα και θεωρώ πως αργά και σταθερά βαδίζει προς κάτι τέτοιο.
Τώρα αν με το 'να πάμε παρακάτω' εννοείς ημιτελικά ή τελικό Γιουρόπα, νομίζω είναι αυτονόητο πως μιλάμε μεγάλο εύρος συγκυριών που πρέπει να ικανοποιηθούν για κάτι τέτοιο οπότε εκεί παίζουμε με την τυχαιότητα άρα δεν έχει έδαφος μια τέτοια συζήτηση.

[abc_o_ karpouzas]

επιμένεις να τον...εκνευρίζεις....

[geobila]

αν φτασουμε εμεις η οι αλλοι, να μπορει γενικως ελληνικη ομαδα να κοντραρει ευθεως ισπανικες/αγγλικες/γαλλικες τοτε εχουμε ανεβει σκαλι ως πρωταθλημα.

Καποτε σε καφενειακη συζητηση ακουσα με ενδιαφερον πως το ελληνικο μπασκετ δε χρησιμοποιει ξενα στελεχη, ενδεχομενως δειγμα οτι ξεπερασε εκεινο το ενδιαμεσο σκαλι break it or make it, και το ποδοσφαιρο μας προς τα εκει πηγαινει, φαινεται απο την ελευση του Ιβαν και επειτα.

[marsantos]

επιμένεις να τον...εκνευρίζεις....

Γιατί βρε.
Με έστρωσε λίγο και επανήλθα στις εργοστασιακές.
Ποδοσφαιροκουβέντα άνοιξα.
Ποδοσφαρικές διαφωνίες είχαμε πάντα.
Αλλά και αμοιβαίο σεβασμό.
Δεν είχε άδικο χθες. Έχω ξεφύγει λίγο τον τελευταίο καιρό.
Άλλο να κάνω τις εκτιμήσεις και τις προβλέψεις μου και άλλο από το πρωί μέχρι το βράδυ να τις επαναλαμβάνω ασταμάτητα και μίζερα.

[eorptol1]

Παιδια ποιος κολοφαρδιακός; Οι άλλοι φάση δεν έκαναν. 3 γκολ χαρισμένα του Λαφόντ. Εκείς αν παίζαμε με την Πλζεν θα είχαμε βάλει 4 γκολ. Συμβαίνουν και αυτα, δεν μας νοιαζει αυτός ο πεταμένος βάζελος να περνάει.

Γιατι ειχε ο βαζελος φαση; Γενικα φανηκαν εντελως ισοδυναμες ομάδες, γι'αυτό πηγε και στα πεναλτι.
Αυτό βέβαια δείχνει και την κωλοφαρδια της κληρωσης. Τι ομαδα ειναι αυτη η πλζεν που φανηκε ισοδυναμη με το βαζελο;

Καλο ειναι βέβαια να θυμομαστε κι εμείς κάτι πονοματους με μακαμπι, για να μην παμε και στα τελευταία προκριματικά - βασανιστήριο.

Με την Μακαμπή Παρ ότι είμασταν μέτριοι είμασταν πολύ καλλίτεροι και χάσαμε πολλές ευκαιρίες καμία σχέση δηλαδή με τον χθεσινό βαζελο.....

[black death]

Με την Μακαμπή Παρ ότι είμασταν μέτριοι είμασταν πολύ καλλίτεροι και χάσαμε πολλές ευκαιρίες καμία σχέση δηλαδή με τον χθεσινό βαζελο.....

Μοιρασμενο παιχνιδι ηταν με mvp τον παβλενκα. Απλα επειδη κάναμε φασεις προς το τελος σου έμεινε αυτη η εντύπωση.

[Jim_Chatz]

Παιδια ποιος κολοφαρδιακός; Οι άλλοι φάση δεν έκαναν. 3 γκολ χαρισμένα του Λαφόντ. Εκείς αν παίζαμε με την Πλζεν θα είχαμε βάλει 4 γκολ. Συμβαίνουν και αυτα, δεν μας νοιαζει αυτός ο πεταμένος βάζελος να περνάει.

Γιατι ειχε ο βαζελος φαση; Γενικα φανηκαν εντελως ισοδυναμες ομάδες, γι'αυτό πηγε και στα πεναλτι.
Αυτό βέβαια δείχνει και την κωλοφαρδια της κληρωσης. Τι ομαδα ειναι αυτη η πλζεν που φανηκε ισοδυναμη με το βαζελο;

Καλο ειναι βέβαια να θυμομαστε κι εμείς κάτι πονοματους με μακαμπι, για να μην παμε και στα τελευταία προκριματικά - βασανιστήριο.

Με την Μακαμπή Παρ ότι είμασταν μέτριοι είμασταν πολύ καλλίτεροι και χάσαμε πολλές ευκαιρίες καμία σχέση δηλαδή με τον χθεσινό βαζελο.....

Μέχρι τις φάσεις του τσαλοφ και του Καμαρά (δηλαδή μετά το 85) ήμασταν για να χάναμε με τους Εβραίους