Ιβάν Σαββίδης ΙΙ

[aoratos]

Κοψε τις λυκοφιλιες με σιχαμενους του ποκ
Κοψε τον κωλο διαιτητων που μας αδικουν ή μας ευνοουν συνειδητα
Κοψε καθε σχεση με τα παραρτηματα του ποκ και μην τους ενισχυεις δινοντας δανεικους

Απορία προς όλα τα αδέρφια που πιστεύουν στην ύπαρξη και δράση του ΠΟΚ σήμερα:

Απο διάφορες πηγές (όχι και οι πιο αξιοπιστες) που μπορεί να βρει κανείς στο internet το ΠΟΚ ήτανε ένα αθλητικό τραστ μεταξύ των τριών ομάδων της Αθηνάς και του Πειραιά. Ο τύπος της εποχής το αποκαλούσε και ΠΟΚΑ λόγως της συμμετοχής του Αθηναικού και του Απόλλωνα.. Σκοπός ίδρυσης του ήταν να αποδυναμώσει την ΕΠΟ που ετοιμαζόταν να διοργανώσει το πρώτο πανελλήνιο πρωτάθλημα ποδοσφαίρου με τη συμμετοχή των πρωταθλητριών ομάδων των τριών ιδρυτικών ποδοσφαιρικών ενώσεων: Ε.Π.Σ. Αθηνών, Ε.Π.Σ. Πειραιώς και Ε.Π.Σ. Μακεδονίας. Τα μπουμπούκια αυτά έχοντας διαφωνίες με τον τρόπο δράσης της ΕΠΟ θέλανε να διοργανώσουν το δικό τους πρωτάθλημα. Όμως, η πλειοψηφία των σωματείων συντάχθηκε με την επίσημη διοίκηση της ΕΠΟ και έτσι το ΠΟΚ περιορίστηκε στην διοργανωση διαφόρων τουρνουά (Κυπέλλο Πάσχα και Χριστουγέννων) με την συμμετοχή ξένων ομάδων από την Γιουγκοσλαβία, Ουγγαρία, Τσεχοσλοβακία, Ρουμανία. Όλα αυτά μέχρι και το 1963!!! όπου και διαλύθηκε.

Ας γυρίσω όμως στο σήμερα και να ρωτήσω το εξής: Αν θεωρούμε ότι σήμερα, μισό αιώνα μετά την διάλυση της, δρα μια άτυπη συμμαχία μεταξύ των τριών του κέντρου με σκοπό να καρπώνονται από κοινού όλα τα οικονομικά και εμπορικά οφέλη του πρωταθλήματος πως συντηρείται αυτή η συνεργασία όταν τα τελευταία 20 χρόνια o Ολυμπιακος ειναι 17 χρόνια μόνιμος πρωταθλητής; Πως μπορεί να 'περπατήσει' χρόνια ολόκληρα μια συνεργασία μεταξύ τριών με μοναδικό στόχο το κέρδος όταν όλη την αιγλη από την κατάκτηση των τίτλων και επομένως και τα περισσότερα οικονομικά οφέλη τα καρπώνεται σχεδόν αποκλειστικά ο ένας;;;
Αν πάλι, επειδή το έχω ακούσει και αυτό, δεν υπάρχει ΠΟΚ όπως το φανταζόμαστε αλλά τα πολιτικά κέντρα αποφάσεων ή αλλιώς το 'Κράτος Αθηνών' συντονίζει και προωθεί στοχευμένα μια εύνοια προς αυτά τα τρία σωματεία αναρωτιέμαι γιατί ΠΑΟ και ΑΕΚ μαζί, ενώ συνολικά έχουν γύρω στο 1εκ περισσότερους ψηφοφόρους απο τον Ολυμπιακό απολαμβάνουν ένα ανύπαρκτο κομμάτι της πίτας συγκριτικά με τον τελευταίο.
Κοινώς όλο αυτό το σενάριο στην πράξη δεν βγάζει νόημα και η λογική μου θα υποστήριζε με μεγαλύτερη άνεση αυτό το όμορφο ερυθρόλευκο καρκινάρικο concept, ότι δηλαδή '' Ο Ολυμπιακός και το Αιγάλεο να είναι καλά και όλοι οι άλλοι να πάνε να 'γ#^&@@@'...''
Το σενάριο δηλαδή του κοριού της ΕΥΠ και των εισαγγελικών ερευνών..

Επίσης αναρωτιέμαι τι μπορεί να κάνει ο Σαββίδης για όλα αυτά εκτός από το να συντονίσει από κοινού μια προσπάθεια που θα έχει την αποδοχή του 60% περίπου της φίλαθλης κοινής γνώμης (φίλαθλοι ΠΑΟΚ, ΑΕΚ, ΠΑΟ) και να πιέσει την Πολιτεία, την Λίγκα και την Δικαιοσύνη να κάνουν την δουλειά τους;

Και τι ακριβώς ζητάμε από τον Σαββίδη με το ''Κοψε τον κωλο διαιτητων που μας αδικουν ή μας ευνοουν συνειδητα’’΄;;;; Θα ήταν λύση να ‘φυτεύσει΄μερικούς και γενικότερα σε μια χρονική στιγμή που ολοκληρώνεται δικαστική έρευνα περι εγκληματικής οργάνωσης στο ποδόσφαιρο έχει λογική να ζητάμε από την κεφαλή του ΠΑΟΚ να κινηθεί υπόγεια;;;

[παοκαρα23]

προς το παρον τουλαχιστον ως το 2016(εκτος απ την προετοιμασια για το μεγα ποδοσφαιρικο γεγονος εκεινης της χρονιας)αυτο που μπορει να κανει ειναι να ακολουθησει τη μελισσανιδειο οδο.

[παοκαρα23]

το λαθος που κανουμε με τον Ιβαν ειναι οτι ξεχναμε οτι δεν ειναι προεδρος αυτος.ειναι ο ιδιοκτητης της ομαδας που βρισκεται στη Ρωσια κι εχει αφησει την διοικηση της ομαδας στα χερια αλλων.

[slidar]

adult image

[Sera4]

το λαθος που κανουμε με τον Ιβαν ειναι οτι ξεχναμε οτι δεν ειναι προεδρος αυτος.ειναι ο ιδιοκτητης της ομαδας που βρισκεται στη Ρωσια κι εχει αφησει την διοικηση της ομαδας στα χερια αλλων.

εκφραζοντας παραλληλα την εμπιστοσυνη του σε ατομα οπως καυλιαρης,ζβ, γχ που αποδεδειγμενα εχουν βυθισει το καραβι και εχουν φτασει τον ΠΑΟΚ να ειναι ερμαιο στο καθε χωριο...

[παοκαρα23]

το λαθος που κανουμε με τον Ιβαν ειναι οτι ξεχναμε οτι δεν ειναι προεδρος αυτος.ειναι ο ιδιοκτητης της ομαδας που βρισκεται στη Ρωσια κι εχει αφησει την διοικηση της ομαδας στα χερια αλλων.

εκφραζοντας παραλληλα την εμπιστοσυνη του σε ατομα οπως καυλιαρης,ζβ, γχ που αποδεδειγμενα εχουν βυθισει το καραβι και εχουν φτασει τον ΠΑΟΚ να ειναι ερμαιο στο καθε χωριο...

συμφωνω απολυτα.απλα θελω να πιστευω οτι το κανει λογω αμπαλοσυνης και λαθος πληροφορησης.επισης πιστευω οτι δεν ασχολειται ιδιαιτερα με την ομαδα κι εμπιστευτηθηκε αυτους που βρηκε.το ποσο τους εμπιστευετε ακομη θα φανει στους επομενους μηνες.αν και ο ζησαο δεν νομιζω οτι θα φυγει.ελπιζω μονο να μην παραμεινει στο αγωνιστικο η σε θεση προεδρου της ΠΑΕ(που δεν παιζει κατι τετοιο λογικα) και να ειναι απλα συμβουλος του Σαββιδη με "εξωαγωνιστικες" αρμοδιοτητες.

[Asimos]

Ας ξεχρεώσει ο σύλλογος

Kαι ας μπούν οι βάσεις για το προπονητικό

ώστε να ανοίξει πραγματικά η ψαλίδα μεταξύ επένδυσης και αγωνιστικού.


Τότε ο Σαββίδης θα είναι πραγματικά αναγκασμένος να κινηθεί σε μια άλλη βάση.

να σας θυμισω ενα προσφατο παράδειγμα περι επενδυσεων;

ΑΕΛ.

Τους εκανε ο Πληλαδακης γαμω τα γηπεδα και αφησε την ομαδα με 500€ μπάτζετ.

[aoratos]

Ας ξεχρεώσει ο σύλλογος

Kαι ας μπούν οι βάσεις για το προπονητικό

ώστε να ανοίξει πραγματικά η ψαλίδα μεταξύ επένδυσης και αγωνιστικού.


Τότε ο Σαββίδης θα είναι πραγματικά αναγκασμένος να κινηθεί σε μια άλλη βάση.

να σας θυμισω ενα προσφατο παράδειγμα περι επενδυσεων;

ΑΕΛ.

Τους εκανε ο Πληλαδακης γαμω τα γηπεδα και αφησε την ομαδα με 500€ μπάτζετ.

Δν νομίζω τα επόμενα χρόνια να μην ανοιξει η ψαλίδα μεταξύ επενδύσεων στο αγωνιστικό και στο ύψος των λοιπών επενδύσεων στην εταιρία.... Ο Σαββίδης έχει ανακοινώσει επενδύσεις 80εκ στην ΠΑΕ σε βάθος 5ετιας με το που ξεκλειδώσουν τα χρέη. Δεν θεωρώ ότι θα βάλει ένα αντίστοιχο ποσό για το αγωνιστικό. Δεν θεωρώ ότι υπάρχει λογική να εχουμε αγωνιστικό μπάτζετ δυσανάλογα τεράστιο σε σχέση με τα έσοδα της ομάδας έτσι ώστε να χρειάζεται να καλύπτει ο μεγαλομέτοχος τεράστιες τρύπες χορηγώντας επιπλέον τεράστια ποσά.
Το υγιές και βιώσιμο σε βάθος χρόνου είναι το αγωνιστικό μπάτζετ να καλύπτειτε από τα έσοδα που γεννά το ποδοσφαιρικό τμήμα. Σε αυτό ας ελπίσουμε ότι θα βοηθήσουν έμμεσα οι επικοίμενες επένδυσεις ( π.χ. προπονητικό κέντρο-> καλύτερη παραγωγή ταλέντων, καινούργιο γήπεδο -> μεγαλύτερη προσέλευση κόσμου) αλλά ακόμα περισσότερο θα βοηθήσει η ομάδα τον ευατό της. Αλλωστέ τις δύο χρονιές το πρόβλημα δεν ήτανε το ύψος του μπάτζετ αλλά το πως το διαχειρίστηκαν τα ζευγαράκια Βρύζας-Στέφενς και Βρύζας- Αναστασιάδης αντίστοιχα.

[Karelias]

συμφωνω απολυτα.απλα θελω να πιστευω οτι το κανει λογω αμπαλοσυνης και λαθος πληροφορησης.επισης πιστευω οτι δεν ασχολειται ιδιαιτερα με την ομαδα κι εμπιστευτηθηκε αυτους που βρηκε.το ποσο τους εμπιστευετε ακομη θα φανει στους επομενους μηνες.αν και ο ζησαο δεν νομιζω οτι θα φυγει.ελπιζω μονο να μην παραμεινει στο αγωνιστικο η σε θεση προεδρου της ΠΑΕ(που δεν παιζει κατι τετοιο λογικα) και να ειναι απλα συμβουλος του Σαββιδη με "εξωαγωνιστικες" αρμοδιοτητες.

Όπως είπε κι ένα άλλο παιδί, εδώ, (σόρρυ, δεν μπορώ να θυμηθώ ποιός ήταν) και πέτρα να είναι κάτι θα είχε μάθει.
Το μην ασχολείται κάποιος με κάτι που έχει χρηματοδοτήσει με 40 μύρια τα τελευταία τρία χρόνια και είναι ουσιαστικά η εταιρική του ναυαρχίδα στην Ελλάδα, το θεωρώ απίθανο.

Αν υπάρξει το σενάριο που λες (σύμβουλος) λογικά θα είναι ότι ο Σαββίδης εμπιστεύεται τον Βρύζα.
Πριν από λίγο καιρό ο Βρύζας είχε δηλώσει παραίτηση απ το πόστο του ΤΔ και του έψαχνε νέα θέση στην ομάδα, μέρος προφανώς του εταιρικού (αερο)πλάνου και σχεδίου.

Το θέμα δεν είναι τόσο τη θέση θα έχει, αν έχει ο Βρύζας στην νέα ΠΑΕ, αλλά η θέση του στην ιεραρχία.

Δηλαδή, με το σενάριο που λες, θα υπάρχει ο Ιβάν σαν τελική κεφαλή, ο υπερΠΑΟΚτσής γιός του, σαν '''παρα τω πρωθυπουργό'' που λένε, ο ''σύμβουλος'' του Σαββίδη, ο Αγγελίδης, ο ΤΔ κι ο προπονητής.

Επειδή όλοι περιμένουμε να γίνει το (εταιρικό) αυτονόητο, δηλαδή ο Αγγελίδης να επιλέξει, ΤΔ με σαφείς προτάσεις κι αυτός με τη σειρά του να διαλέξει προπονητή που θα τις υλοποιήσει, που ανάμεσα χωράει ο Βρύζας (κι ο κάθε Βρύζας) σε αυτήν την αλυσίδα; Θα είναι κάτω ή πάνω απ τον Αγγελίδη πχ; Θα λαμβάνει μέρος στις αποφάσεις;

[Mīngus]

Τρώγαμε σφαλιάρες πάντα, ξενερώναμε, ξανακαυλώναμε και πάλι απ' την αρχή. Αλλά δεν έσβηνε η φωτιά ρε πούστη. Όλη μέρα μας έτρωγε το σαράκι τι θα γίνει με τον ΠΑΟΚ, πότε θα έρθει ο επενδυτής απά στ' άλογο να ξυπνήσει τον κοιμώμενο γίγαντα, να μας συμπαρασύρει όλους. Να φάμε τα σίδερα, να μη μείνει τίποτα όρθιο.
Και τελικά ο επενδυτής ήρθε... Και η δικιά μου η φωτιά είναι έτοιμη να σβήσει μετά από 3 χρόνια υπομονής. Μετά από 15 χρόνια δε θα ξαναπάω γήπεδο, μετά από 15 χρόνια είναι η 1η σεζόν που έκανα 2 εκδρομές μόνο.
Καληνύχτα ΠΑΟΚ μου...

[παοκαρα23]

συμφωνω απολυτα.απλα θελω να πιστευω οτι το κανει λογω αμπαλοσυνης και λαθος πληροφορησης.επισης πιστευω οτι δεν ασχολειται ιδιαιτερα με την ομαδα κι εμπιστευτηθηκε αυτους που βρηκε.το ποσο τους εμπιστευετε ακομη θα φανει στους επομενους μηνες.αν και ο ζησαο δεν νομιζω οτι θα φυγει.ελπιζω μονο να μην παραμεινει στο αγωνιστικο η σε θεση προεδρου της ΠΑΕ(που δεν παιζει κατι τετοιο λογικα) και να ειναι απλα συμβουλος του Σαββιδη με "εξωαγωνιστικες" αρμοδιοτητες.

Όπως είπε κι ένα άλλο παιδί, εδώ, (σόρρυ, δεν μπορώ να θυμηθώ ποιός ήταν) και πέτρα να είναι κάτι θα είχε μάθει.
Το μην ασχολείται κάποιος με κάτι που έχει χρηματοδοτήσει με 40 μύρια τα τελευταία τρία χρόνια και είναι ουσιαστικά η εταιρική του ναυαρχίδα στην Ελλάδα, το θεωρώ απίθανο.

Αν υπάρξει το σενάριο που λες (σύμβουλος) λογικά θα είναι ότι ο Σαββίδης εμπιστεύεται τον Βρύζα.
Πριν από λίγο καιρό ο Βρύζας είχε δηλώσει παραίτηση απ το πόστο του ΤΔ και του έψαχνε νέα θέση στην ομάδα, μέρος προφανώς του εταιρικού (αερο)πλάνου και σχεδίου.

Το θέμα δεν είναι τόσο τη θέση θα έχει, αν έχει ο Βρύζας στην νέα ΠΑΕ, αλλά η θέση του στην ιεραρχία.

Δηλαδή, με το σενάριο που λες, θα υπάρχει ο Ιβάν σαν τελική κεφαλή, ο υπερΠΑΟΚτσής γιός του, σαν '''παρα τω πρωθυπουργό'' που λένε, ο ''σύμβουλος'' του Σαββίδη, ο Αγγελίδης, ο ΤΔ κι ο προπονητής.

Επειδή όλοι περιμένουμε να γίνει το (εταιρικό) αυτονόητο, δηλαδή ο Αγγελίδης να επιλέξει, ΤΔ με σαφείς προτάσεις κι αυτός με τη σειρά του να διαλέξει προπονητή που θα τις υλοποιήσει, που ανάμεσα χωράει ο Βρύζας (κι ο κάθε Βρύζας) σε αυτήν την αλυσίδα; Θα είναι κάτω ή πάνω απ τον Αγγελίδη πχ; Θα λαμβάνει μέρος στις αποφάσεις;

Οταν λεω συμβουλος εννοω σε εξωαγωνιστικα θεματα πανω στο ποδοσφαιρο χωρις να ειναι μεσα στην παε.Με λιγα λογια βγαινει απ το καδρο της ιεραρχιας αυτο δεν σημαινει οτι δεν θα κινειτε γυρω απ την ομαδα..Αμα συνεχισει να παιρνει μερος στις αποφασεις απλα θα πω "ολα τριγυρω αλλαζουνε κι ολα τα ιδια μενουν".Στην ιεραρχια προεδρος ειναι ο Τζακ και περιμενω κι εγω το αυτονοητο δηλαδη να επιλεξει ΤΔ,ο οποιος θα επιλεξει προπονητη,κοκ.
Οι επομενοι 3 μηνες για μενα θα δειξουν και τι μελλει γενεσθαι.
Οσον αφορα τον Ιβαν οταν ηρθε θα του εξηγησαν πως εχει η κατασταση αυτοι που βρισκονταν γυρω και μεσα στην ομαδα κι αυτος για να τους αφησε στην θεση τους λογικα θα περιμενε συγκεκριμμενα αποτελεσματα που θα του υποσχεθηκαν.Νομιζω πλεον εχοντας φανει η ανεπαρκεια (για να μην πω κατι αλλο) τους σε ολους τους τομεις λογικο ειναι να παρει καποιες αποφασεις τουλαχιστον οσον αφορα το αγωνιστικο τμημα και τη διοικηση.Εχοντας σπαταλησει χρηματα κι εχοντας χασει στοχους.
Τωρα αν υπαρξει καμια ανανεωση ΓΧ,παραμεινει ΤΔ ο Βρυζας,επιλεξει ο ιδιος προπονητη,κοκ θα ζησουμε απλα το ιδιο ντεζαβου.Αν και δεν νομιζω κατι τετοιο να συμβει.

[alp920]

λιγο πιο ηρεμα, παρακαλώ.

k_geo

[Karelias]

Το ότι δεν θα είναι στην ΠΑΕ δεν σημαίνει απαραίτητα ότι είναι έξω απ το κάδρο της ιεραρχίας.
Αν η δουλειά του είναι σύμβουλος και απαντά μόνο στον Ιβάν Σαββίδη ή/και τον γιό του, αν έχει διαφορετική άποψη για ένα θέμα απ τον Αγγελίδη, υπάρχει ένα μικρό ή μεγάλο θέμα και ιεραρχίας αλλά και σωστής λειτουργίας.
Αν ας πούμε, ο Αγγελίδης, σαν πρόεδρος, έχει τρία άτομα από πάνω του (Σαββίδη family και Βρύζα-γιατί είτε εντός είτε εκτός ΠΑΕ, πάνω απ τον Αγγελίδη θα είναι ή το πολύ ίσος σαν γνώμη) ο καθένας (οκ, εκτός ίσως κάποιων εξαιρέσεων) καταλαβαίνει ότι για να διοικήσει όπως θέλει ο Αγγελίδης, θα δυσκολευτεί πάρα πολύ και το να έχουμε τη σαθρή λειτουργία και τα γνωστά αποτελέσματα που ζούμε την τελευταία τριετία θα είναι μια σχεδόν προδιαγεγραμμένη κατάληξη.

[mariotsaggal91]

Αν δεν πληρώσεις τα χρέη, ειμαι της γνώμης να σηκωθείς να φυγεις. Τόσο καιρό σε υποστήριζα αλλα δε σε θελω. Δεν εχεις λόγο μαζι μας αν ειναι να μας δουλεύεις για 5-6 εκατομμύρια που τα δίνεις οπου να ναι, οχι. Αν τα πληρώσεις καλώς, αν δεν τα πληρώσεις δρομο.

[K_geo]

αν δεν γινει η απαραίτητη τροποποίηση η παε ΠΑΟΚ θα κληθεί να πληρώσει όχι απλα τα 10,5 εκ. αλλα ένα καπέλο 20εκ.!! (και οχι 5-6 οπως ειπε ο φίλος mariotsaggal91). όσο να ναι, είναι μεγάλη, βασικά είναι τεράστια η διαφορά!!

αλλα η τροποποίηση ΘΑ ΓΙΝΕΙ. ΔΕν έχει νόημα να μην γίνει!!!

γιατί μιλάμε για ενα νομο που έγινε με αποκλειστικό σκοπο τη συγκέντρωση γρήγορου χρήματος στα ταμεία του κράτους, που αν μείνει ως έχει δεν θα έχει καποιο ουσιαστικό όφελος....

ειδικά δε αν κάποοιος είναι μεγαλοοφειλέτης δεν έχει κανενα νόημα να υπαχθεί στην συγκεκριμένη ρύθμιση ώς εχει.