Razvan Lucescu IV

[beyes4]

Φαγωθηκατε με τον Τσιγγαρα και τον Λυρατζη.Αν δεν βγούμε Ευρώπη θα τους απολαμβάνουμε βασικούς.Ο Νασμπεργκ θα μοιάζει Βίκινγκ στην καλοκαιρινή προετοιμασία στα 3-5 πηγαδια.Μην το πολυμελετατε το θέμα...Για το καλό μας,να μην χρειαστεί να τους ξαναδούμε.

[Special 4]

Η πραγματικότητα είναι ότι η λειτουργία της ομάδας αν μείνει ίδια, χωρίς τον προπονητή Λουτσεσκου (δηλαδή κάποιον με Χ προπονητική ικανότητα και ΠΟΛΥ δουλευταρα), η ομάδα θα πέσει τρία σκαλιά πιο κατω


Γιατί απλούστατα δεν θα έχει ισορροπία, δε θα έχει εμπιστοσύνη, δε θα έχει λύσεις και δε θα έχει τα άντερα να τα διαχειριστεί όλα αυτά και θα γίνει πάλι το μπουρδέλο που ήταν το 2013.

Και καπως ετσι εξαιρετικα κ πολυ ομορφα διατυπωμενα οφειλω να ομολογησω, απο τον φιλτατο Equalizer φτανουμε στο συμπερασμα π πρεπει να περασει για φετος στον ΠΑΟΚτση οτι ετσι κ φυγει ο Λουτσεσκου θα ερθει ο Αρμαγεδδων στον ΠΑΟΚ

Να ειμαστε ευχαριστημενοι με οτι ΔΕΝ πετυχαινει ο Λουτσεσκου γιατι ετσι κ φυγει θα επελθει το ΧΑΟΣ

Συγνωμη Equalizer αλλα δεν συμφωνω
Η πιστωση χρονου π δοθηκε στον προπονητη ειναι πρωτοφανης
Και αν η διοικηση δεν κανει τη δουλεια της, αν τολμανε, ας φερουν προπονητη π θα εχει απαιτησεις απο αυτη κ θα την ξεμπροστιαζει αντι να βολευεται στο παχυλο του συμβολαιο

[vs40]

Δεν πρόλαβα να διαβάσω όλα τα ποστ, αλλά το κάνω σταδιακά. Γράφτηκε για τα μπάτζετ και σωστά επισημάνθηκε ότι δεν υπάρχουν σοβαρές διαφορές και δικαιολογίες.

Να προσθέσω λοιπόν και εγώ ότι τη σεζόν Ίβιτς, δηλαδή το 2016/17 έγινε η καλύτερη μεταγραφική περίοδος στον ΠΑΟΚ μαζί με τη χρονιά Σάντος , το καλοκαίρι του 2008.

Λοιπόν τη σεζόν 2016/17 η ομάδα του Ίβιτς είχε το ίδιο μισθολογικό μπάτζετ με το σημερινό. Το οικονομικό άνοιγμα του μπάτζετ έγινε στην πορεία με τα γνωστά παλτά Χατσερίντι, αλλά και τις προσθήκες στο ρόστερ υψηλών συμβολαίων, όπως του Καντουρί, του Μαουρίτσιο του Βιεϊρίνια (σωστά ήρθε εννοείται). Η ομάδα αυτή έκανε αγορές το καλοκαίρι, όπως και σημαντικές πωλήσεις, δηλαδή του Μακ τον καλοκαίρι και του Γκάρυ το Γενάρη, δηλαδή αποδυναμώθηκε, μιας που ο Γκάρυ τότε ήταν ο καλύτερός μας παίκτης το Γενάρη. Είχαμε και τρύπημα από το Τζαβέλλα πάλι. Επικές στιγμές. Με σφαγές και δίχως VAR. Δε θυμάμαι τότε τόσες δικαιολογίες. Σήμερα ΟΛΟΙ φταίνε εκτός από τον προπονητή που είναι 3 χρόνια στην ομάδα, ενώ ήταν και άλλα 3 χρόνια λίγο πριν.

Φέτος, ο Λουτσέσκου ένα καλό που έκανε ήταν το φουλ ροτέισον, όμως παιδιά του βγάλατε το λάδι. Όλοι σχεδόν ήταν κατά του ροτέισον. Μόνο εγώ θυμάμαι να το γράφω σταθερά μετά από αποτυχίες, ότι το ροτέισον είναι η μόνη λύση. Χάνεις; ναι. Θα μπορούσες να χάσεις ούτως ει άλλως με τους βασικούς. Το ζητούμενο είναι να έχεις φρέσκια την ομάδα. Ο προπονητής λοιπόν πρέπει να έχει φρέσκια την ομάδα με συνεχές εκτεταμένο ροτέισον σε σεζόν με τόσα ματς.

Από τέλη Γενάρη αυτό χάλασε και γενικά η ομάδα χειροτέρεψε με την επιστροφή Ζίβκοβιτς. Ξεχάστηκε πάλι η ομαδικότητα που έφερε τις 5άρες και άρχισε ο ατομισμός. Για κάποιο ανεξήγητο λόγο αποφάσισε να παραγκωνίσει και να ξενερώσει τον Ντεσπότοφ, που σε εκείνο το χρονικό σημείο είχε τα καλύτερα συνολικά νούμερα στον ΠΑΟΚ, με λιγότερο αγωνιστικό χρόνο από Ζίβκο. Διέκρινα κάτι σε αυτό ως απλός παρατηρητής. Κάτι δε μου άρεσε. Για μένα, εφόσον ο Αντρίγια ήταν τόσο επιδραστικός, έπρεπε να τον βάλει αριστερά και να κράταγε τον πολύ φορμαρισμένο Ντεσπότοφ δεξιά που πέταγε. Μετά που τον ξενέρωσε, πήρε λίγα και από αυτόν και από όλους.

Ο Τζίμας όποτε έπαιξε πίσω από το φορ, πέταξε και κακώς δε δοκιμάστηκε περισσότερο. Έχει και ύψος και δύναμη να κρατήσει μπάλα και καλή κεφαλιά. Φυσικά άξιζε να παίξει περισσότερο ως φορ.

Ο Τσιγγάρας γιατί ήταν τόσο καλός στα προκριματικά; Θυμάμαι παλιότερα τον Άγγελο αλλά και πολλούς ποδοσφαιριστές να λένε ότι αν ο προπονητής σου σε πιστεύει, έχεις φτερά στα πόδια. Ο Άγγελος έπαιζε κατά διαστήματα με παίκτες Δ εθνικής και τους έκανε να μην φαίνονται τόσο σαρδέλες. Πήγε με 5εκ πραγματικό μπάτζετ, με Κάτσε-Τσανδάρη και σε είχε στο +5 απο γαύρο. Με 5εκ μπάτζετ πραγματικό. Δε μετράω τα παλτά που του φόρτωσαν και ποτέ δεν χρησιμοποίησε. Το πόιντ μου εδώ δεν είναι και τί έκανε ο Άγγελος στο τέλος ή τι πέτυχε; Αλλά στο ότι ο Τσανδάρης και ο Κάτσε ήταν μια χαρά παίκτες για το ροτέισον μιας μεγάλης ομάδας, αν τους είχε ο προπονητής τούρμπο και τους ανέβαζε ψυχολογικά και τους πίστευε πάνω από όλα. Ο πολύ καλύτερος Λύρατζης και Τσιγγάρας αντίστοιχα δεν πέτυχαν το ίδιο με τον Ραζβάν. Ειδικά ο Τσιγγάρας, που έφερε προκρίσεις το καλοκαίρι ήταν απαράδεκτο που τον χάλασε. Ο παίκτης ναι έπεσε κατά διαστήματα. Κάνε κόουτς διαχείρηση. Βάλε τον σε πολλά ματς στο 2ο ημίχρονο όταν νικάς 2-0. Γιατί εκεί να βάλεις Ζβαμπ ή Οτζόεφ; Γιατί, αυτό το έκανες με τον δανεικό Μ.Αντόνιο, που τουχρόνου δε θα είναι στον ΠΑΟΚ; Έλεος δηλαδή.

Σίγουρα σε χρονιά δίχως Ευρώπη, μπορείς να κινηθείς και με ένα δεμένο γκρουπ 16-17 ποδοσφαιριστών. Αυτό που με τρελαίνει είναι ότι ο κόουτς τα πήγε περίφημα με το ροστέισον, και το επισήμανε στις δηλώσεις του. Αυτό του έφερε τις επιτυχίες, αλλά αποφάσισε να το εγκαταλήψει από ένα σημείο και μετά. Νιώθω ότι και οι δημοσιογράφοι τον επιρρέασαν που του άσκησαν κριτική πάνω στην επιλογή του να κάνει μεγάλο ροτέισον, ενώ σε αυτό φταίει και η κριτική του κόσμου.

[Blackgr4]

Ναι ο Σαββιδης φταιει που δε δηλωθηκε ο Σαστρε ευρωπη, ο Σαββιδης φταιει για τον παροπλισμο Τσιγγαρα, ο Σαβιδης φταιει για την εξαφανιση Τζιμα.

Ο Τζίμας είναι ερωτηματικό. Που φυσικά, για το ότι δεν έχουμε πιο ολοκληρωμένη εικόνα, φταίει 100% ο Λουτσέσκου.
Οι άλλοι δυο, Σάστρε και Τσιγγάρας, δεν ξέρω αν έμπαιναν καν σε 18άδα του ΠΟΚ.

Ο Σάστρε το πολύ να έμπαινε ως 2ο-3ο δεξί μπακ στον βάζελο. Για τον κατά τα άλλα συμπαθέστατο Χάρη δεν το συζητώ.

[renegade]

δηλαδη αν αυριο σε εφερουν ροτα και κοτσιρα εσυ θα πεις οτι εγινε αναβαθμιση της θεσης?

[figurehead4]

Η πραγματικότητα είναι ότι η λειτουργία της ομάδας αν μείνει ίδια, χωρίς τον προπονητή Λουτσεσκου (δηλαδή κάποιον με Χ προπονητική ικανότητα και ΠΟΛΥ δουλευταρα), η ομάδα θα πέσει τρία σκαλιά πιο κατω

Γιατί απλούστατα δεν θα έχει ισορροπία, δε θα έχει εμπιστοσύνη, δε θα έχει λύσεις και δε θα έχει τα άντερα να τα διαχειριστεί όλα αυτά και θα γίνει πάλι το μπουρδέλο που ήταν το 2013.

Συγγνώμη αλλά αυτό που λες δεν είναι η πραγματικότητα. Είναι μία δική σου αυθαίρετη πρόβλεψη.

Η πραγματικότητα λέει ότι κλείνουμε τρίτο χρόνο άτιτλοι και χάνοντας κάθε στόχο με κατεβασμένα τα χέρια από ρούληδες, λαμίες ακόμη και από μπρυζ, γαύρο και χάρτινη

Αυτό για μένα είναι η ύψιστη ξεφτίλα και πιο μπουρδέλο από το σημερινό ΠΑΟΚ δεν έχω ζήσει τα χρόνια του Σαββίδη. Ακόμη και ο ΓΧ ανέβαζε την ομάδα στα πλέι οφ.

Θα μπορούσα κι εγώ αυθαίρετα να πω πως με τον επόμενο προπονητή θα ανεβαίναμε τρία σκαλιά και θα βλέπαμε μπαλάρα.

Σαν παράδειγμα το λέω. Στην πραγματικότητα δεν έχω καμία απαίτηση με όλα τα δεδομένα που ισχύουν στον ΠΑΟΚ να πάρει το πρωτάθλημα, όμως έχω απαίτηση να το παλεύει. Αυτή την απαίτηση είχα και από τον φρίγκερ και τον γούμενο.

Αυτό λοιπόν που δεν αντέχω από τον Λουτσέσκου δεν είναι το ότι δεν παίρνει τίτλους πια. Είναι αυτό το ποδόσφαιρό του και κυρίως ο τρόπος που αντιμετωπίζει το χρυσάφι των ακαδημιών μας με την τρέλα του για "έμπειρους" δεινόσαυρους του ποδοσφαίρου.

Προτιμώ να έρθει ο Βαν Φούτεν και να ξεκινήσουμε μία νέα περιπέτεια, παρά να διανοηθώ έστω άλλα τρία χρόνια να βλέπω αυτό το έργο

[nunies4]

Η πραγματικότητα είναι ότι η λειτουργία της ομάδας αν μείνει ίδια, χωρίς τον προπονητή Λουτσεσκου (δηλαδή κάποιον με Χ προπονητική ικανότητα και ΠΟΛΥ δουλευταρα), η ομάδα θα πέσει τρία σκαλιά πιο κατω


Γιατί απλούστατα δεν θα έχει ισορροπία, δε θα έχει εμπιστοσύνη, δε θα έχει λύσεις και δε θα έχει τα άντερα να τα διαχειριστεί όλα αυτά και θα γίνει πάλι το μπουρδέλο που ήταν το 2013.

Αν η ομάδα πάρει προπονητή που ξέρει να καταρτίζει ρόστερ και να αξιοποιεί τους νέους παίκτες, μπορεί να μη δούμε άμεσα αποτελέσματα, αλλά θα έχουμε βαθμιαία εξέλιξη και όντως θα προοδεύσει ο σύλλογος. Με το Λουτσέσκου θα έχουμε ένα balance που θα βάζει κάτω από το χαλί τα προβλήματα, θα έρθει ίσως και κάποιοι κύπελλο αλλά μέχρι εκεί. Πάντα θα νιώθουμε ότι υπάρχει ταβάνι. Αν αρκείται ο οργανισμός ΠΑΟΚ επί εποχής Σαββίδη σε αυτή τη συνθήκη πάω πάσο. Γιατί νόμιζα ότι βλέψεις του Σαββίδη για την ομάδα ήταν πολύ πιο υψηλές.

Ο οργανισμός ΠΑΟΚ επί εποχής Σαββίδη, τη μόνη χρονιά μέσα σε αυτά τα δώδεκα χρόνια παρουσίας του (και της ιστορίας του ΠΑΟΚ γενικότερα), που κατάφερε τον Ιανουάριο να είναι πρώτος στο πρωτάθλημα, στους 4 του κυπέλλου Ελλάδος και στους 16 της Ευρώπης, έχοντας μάλιστα περάσει ως 1ος από τον όμιλο, έφερε τον.. Γιόνι Όττο.

Όσο και να χτυπιόμαστε εμείς πως δεν αρκείται στα παραπάνω, οι πράξεις δείχνουν το εντελώς αντίθετο.

enough said

[panpangr77]

Για μένα δεν ήταν το πρόβλημα πόσο ροτεισον εκανε ,το πρόβλημα ήταν ότι σε αγωνες που λείπανε αριθμητικά παίκτες από την ομάδα επαίζε το ίδιο πράγμα . Δεν έχει βρει λύσεις σε προβλήματα που μπορείς να τα διαγνώσεις πριν καν γίνουν. Συνεχισε και συνεχίζει να υποστηρίζει ένα πλάνο ανεξάρτητα αν λείπουν βασικά γρανάζια από την ομάδα ή αν είναι άλλος ο αντίπαλος .Δεν έχει δοκιμάσει τον Ζιβκοβιτς πίσω απο το σεντερ φορ, δεν έχει δοκιμάσει τριάδα στα χαφ ,δεν δοκίμασε να παίξει με δύο σεντερ φορ ,δεν δοκιμασε να παιξει με τρεις πισω , να εκμεταλευτει τα καλά των παικτών να κρύψει αδυναμίες. Τόσο δυσκολο ήταν να παίξει με Σαμάτα και Μπράτον στο δευτερο χθες ,οσο "αχρηστοι" και να είναι ,ποιος θα του έλεγε κατι να κάνει αυτη την αλλαγή , θα είχαμε υψος θα πιέζε ο Μπραντον ... Τι περιμενε εχθες να αλλάξει με αυτα που έκανε ? Τα ίδια έχουν γίνει φέτος σε πολλά παιχνίδια...
Ωραίο το πρώτο πλάνο και το καλύτερο αλλα δεν μπορεί να υποστηριχτεί πάντα έχει πολλά αν ...
Μετά απο αυτό τι ? Δεν είναι ενας προπονητης που δεν ξέρει τους παίκτες ειναι τριτο χρόνο εδω με εξασφαλισμένα αλλα τρια . Πραγματικα μου λείπει ο Λουτσεσκου που ήταν στην Ξάνθη.

[renegade]

Τι καλά να ήταν και οι γάβροι της ίδιας φιλοσοφίας ... να είχαμε εξασφαλίσει τώρα τουλάχιστον την τρίτη θέση και να μην μας λούζει κρύος ιδρώτας

Κ ρωτάω εγώ
Τι δηλώνει διοίκηση με τη μη αλλαγή του προπονητή μετά την για τρίτη φορά ίδια κατάληξη του έργου?

[kos]

Λες ρε παιδιά και δεν βλέπετε ότι εδώ και κάποια χρόνια,για να έρθει παίκτης,πρώτα πουλάμε, για να έρθει παίκτης,πρέπει να πάμε ομίλους κτλ.

Δεν είναι κάνα μυστικό,το βλέπουμε κάθε χρόνο. Οι βασικοί μας χαφ στο χαιντουκ ήταν ο τσιγγαρας και ο Φελίπε,2 παίκτες που ο προπονητής δεν υπολογιζε ποτε

ΝΑΙ, τί σχέση έχει αυτό με την αγωνιστική καταρρευση καθε απρίλιο ρωτάω εγω προσωπικά, εκτός του να εκτροχιαστεί η συζήτηση.

Σε διευκολύνω και σου λέω οτι στο ρόστερ έχεις 35 Λυρατζήδες θεωρητικά. Γιατί σέρνονται και δεν αποδίδουν αυτό που πρέπει ΚΑΘΕ Απρίλιο?

Αφού λοιπόν η ομάδα καταρρέει Απρίλιο εδώ και δύο χρόνια, γιατί τρέχεις και τον ανανεώνεις Φεβρουάριο και δεν περιμένεις να δείς αν θα καταρρεύσει και για τρίτο συνεχόμενο Απρίλιο;

Προφανώς γιατί τον θέλεις ανεξαρτήτως του τι θα γίνεται κάθε Απρίλιο. Και γιατί τον θέλεις ανεξαρτήτως Απριλίου;

[joshua]

Τι καλά να ήταν και οι γάβροι της ίδιας φιλοσοφίας ... να είχαμε εξασφαλίσει τώρα τουλάχιστον την τρίτη θέση και να μην μας λούζει κρύος ιδρώτας

Κ ρωτάω εγώ
Τι δηλώνει διοίκηση με τη μη αλλαγή του προπονητή μετά την για τρίτη φορά ίδια κατάληξη του έργου?

Να σε ρωτησω και εγω κατι ρε ρενε? Επειδη μια χρονια σπαει σε διαφορα διαστηματα και οπως δεδομενα υπαρχει αυτο της καταρρευσης, οταν και η ομαδα εμφανιζεται κατωτερη των προσδοκιων ,υπαρχει τη τελευταια τριετια και ενα διαστημα που αυτη εμφανιζεται ανωτερη των προσδοκιων, με αποτελεσμα να καταληγουμε σε ενα συνηθως γλυκαναλατο τελος,εσυ συνολικα και με βαση τη δικη σου αξιολογηση του ροστερ θεωρεις πως η χρονια καταληγει ως αποτυχια,ως επιτυχια η ως κατι το ενδιαμεσο?

[marsantos]

Τι καλά να ήταν και οι γάβροι της ίδιας φιλοσοφίας ... να είχαμε εξασφαλίσει τώρα τουλάχιστον την τρίτη θέση και να μην μας λούζει κρύος ιδρώτας

Κ ρωτάω εγώ
Τι δηλώνει διοίκηση με τη μη αλλαγή του προπονητή μετά την για τρίτη φορά ίδια κατάληξη του έργου?

Θέτεις πολύ ωραία ερωτήματα rene.
Δυστυχώς δεν είναι εύκολο να απαντηθούν σε μη ζωντανό και δια ζώσης διάλογο.
Αναγκαστικά πρέπει να κινηθούμε σε επίπεδο ατάκας στο οποίο δεν είμαι καλός.

Με τη μη αλλαγή προπονητή η διοίκηση δηλώνει ότι ευτυχώς ξέρει τι της γίνεται.
Αντίθετα η διοίκηση του οσφπ δείχνει ότι δεν ξέρει τι της γίνεται αλλάζοντας 6ο προπονητή μέσα σε 2 χρόνια.

[Blackgr4]

δηλαδη αν αυριο σε εφερουν ροτα και κοτσιρα εσυ θα πεις οτι εγινε αναβαθμιση της θεσης?

Για αντικαταστάτες του Σάστρε ναι. Για βασικούς όχι ιδιαίτερα. Και οι δυο πάντως τουλάχιστον αμυντικά είναι πολύ πιο σταθεροί. Ειδικά ο Ρότα.

[VfB v2]

δηλαδη αν αυριο σε εφερουν ροτα και κοτσιρα εσυ θα πεις οτι εγινε αναβαθμιση της θεσης?

Για αντικαταστάτες του Σάστρε ναι. Για βασικούς όχι ιδιαίτερα. Και οι δυο πάντως τουλάχιστον αμυντικά είναι πολύ πιο σταθεροί. Ειδικά ο Ρότα.

Θυμάσε πως ήταν ο Ρότα με Γιαννίκη;

[Psaras]

Ακυρη η συζητηση για το εαν ο ΠΑΟΚ θα ηταν καλυτερος εαν αντι για Λυρα ειχαμε τον Ροτα. Στο ποδοσφαιρο και ειδικα με τις 5 αλλαγες 20 παικτες παιζουν μπαλα και οχι ενας.

Επιθετικοι ΑΕΚ (5):
Levi García, Ezequiel Ponce, Sergio Araujo, Tom van Weert, Zini

Επιθετικοι ΠΑΟΚ (3):
Samatta, Brandon, Τζιμας

Μεσοεπιθετικοι ΑΕΚ (9):
Nordin Amrabat, Paolo Fernandes, Steven Zuber, Rodolfo Pizarro, Petros Mantalos, Mijat Gacinovic, Niclas Eliasson, Orbelín Pineda, Theodosis Macheras

Μεσοεπιθετικοι ΠΑΟΚ (5):
Zifko, Murg, Despo, Taison, Ντελιας

Και ολα αυτα με καμια 10αρια παιχνιδια παραπανω απο το χανουμι. Μαλλον κανει καλυτερη γυμναστικη ο Αλμειδα.