15. Pablo Andrés Contreras Fica

[Besuch]

Χωρις να θελω να σας κοψω τον...ειρμο της γκρινιας , νομιζω οτι καθε θεμα πρεπει να εξεταζεται ξεχωριστα.

Το θεμα Κοντρερας ειναι μπερδεμενο...κανεις δεν αμφισβητει την αξια κ προσφορα του παιχτη.
Απο την αλλη ειναι εμφανες οτι η φετεινη προσφορα Κοντρερας εκτος απο 1-2 ματς δεν κυμμαινεται στα επιπεδα ουτε προηγουμενων ετων ουτε στο υψος του συμβολαιου του!

Οποτε ο τροπος που πιστευω το εξετασαν στη διοικηση (σωστο η λαθος ειναι αλλο θεμα) ειναι : Τι κανεις με εναν παιχτη που εχει δηλωσει οτι το αργοτερο το καλοκαιρι που τελειωνει το συμβολαιο του θελει να γυρισει στην πατριδα του, που σου κοστιζει μικτα πανω απο ενα μυριο το χρονο απο τα οποια του χρωστα ενα σεβαστο ποσο αρα μπορει και να γλυτωσεις κατι σε πιθανη συμφωνια λυσης συμβολαιου.
Πιστευω λοιπον οτι το διλλημα που μπηκε στα μυαλα των υπευθυνων Ζηση-Κωνσταντινιδη καταρχην ειναι:
ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΤΙΜΟΤΕΡΟ...ΚΡΑΤΑΣ ΚΟΝΤΡΕΡΑΣ ΓΙΑ ΜΙΣΟ ΧΡΟΝΟ ΜΕ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΚΑΠΟΙΑ ΜΙΚΡΑ Η ΜΕΓΑΛΆ (ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΠΙΘΑΝΟ ΦΟΡΜΑΡΙΣΜΑ ΤΟΥ ΑΠΟ ΔΩ Κ ΠΕΡΑ) ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΟΦΕΛΗ ΠΟΥ ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΕΧΕΙΣ Ή ΤΟΝ ΑΦΗΝΕΙΣ ΝΑ ΦΥΓΕΙ ΑΠΟ ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΕΝΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟ ΚΕΡΔΟΣ ΠΟΥ ΜΑΖΙ ΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΧΑΡΙΣΜΕΝΑ ΧΡΩΣΤΟΥΜΕΝΑ ΙΣΩΣ ΝΑ ΦΤΑΝΕΙ ΣΤΑ 600-700 ΧΙΛΛΙΑΡΙΚΑ;

Για μενα αν πρεπει να γινεται συζητηση πανω σ'αυτη τη βαση θα πρεπε να γινεται και οχι μηδενιστικα.
Κανουμε πραγματικα λες και μονο εμεις θελουμε το αγωνιστικο (και οικονομικο) καλο της ομαδας, ενω οι ανθρωποι που ειναι εκει για να παιρνουν τις (σκληρες μερικες φορες) αποφασεις ειναι ΤΙΠΟΤΑ ΤΡΕΛΛΟΙ ΠΟΥ ΤΟ ΧΑΣΑΝ ΞΑΦΝΙΚΑ ΚΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΑΝ ΝΑ ΔΙΑΛΥΣΟΥΝ ΜΙΑ ΟΜΑΔΑ.
Προσωπικα λοιπον αν ημουν στη θεση τους μια τετοια αποφαση μονο ευκολη δε θαταν. Γιατι και οι 2 εκδοχες εχουν το θετικο κ το αρνητικο τους κομματι!

Επειδη παντως αν ρωτησεις 100 ΠΑΟκτσηδες οι αποψεις δεν γινεται να ειναι μονο απο τη μια πλευρα, καλος ειναι ο διαλογος και η διαφωνια, αλλα σε εποικοδομιτικη βαση και οχι σε μηδενιστικη οπως βλεπω να γινεται (και) εδω!


ΥΓ Αν τα ματια σας εχουν δει....να δειτε τι εχουν δει τα δικα μας που μετραν καμποσες δεκαετιες! εχουν δει καταρχην τον ΠΑΟΚ μικρο...και δεν θελουν να τον ξαναδουν, πιστεψτε με!

[stathis73]

Οσο δεν "αφήνουν" μεγάλο επενδυτή να πάρει την ομάδα, μια ζωή σε αυτήν την κατάσταση- διλλήματα θα είμαστε, όπως και να το πάρεις, όπως και να το εξετάσεις θα υπάρχουν θετικά και αρνητικά σημεία.

Όσο και σωστές κινήσεις να κανει ο Ζαγοράκης με τον Βρυζα και τα αλλα στελέχη, ποτέ δεν θα γίνεις μεγάλος πραγματικά.

Αυτό πρέπει να δούμε, οτι (για μενα) τεχνηέντως εδω και τόσα χρόνια "βάζουν" προέδρους πολύ μικρούς οικονομικά με αποτέλεσμα η ομάδα να είναι μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας με κάποιες αναλαμπές πάντα.

Ειτε φύγει ο Κοντρέρας ειτε φύγει ο Μαλεζάς είτε φύγει ο Βιεϊρίνια ειτε ο Σαλπιγγίδης είναι ενα έργο που εγω το βλέπω εδω και καμιά 20 και βάλε χρόνια στον Π.Α.Ο.Κ και αν δεν έρθει ειδικά τώρα σε αυτές τις δύσκολες εποχές επενδυτής, ειναι σίγουρο οτι δεν θα μπορέσουμε να ακολουθήσουμε ούτε απο απόσταση τις εξελίξεις στο χώρο.

Αυτη ειναι η πραγματικότητα που θα έπρεπε να μας απασχολεί και οχι ο Κοντρερας και ο καθε Κοντρερας.

Πάντως ειναι και για μένα ο καλύτερος παίκτης στην ιστορία μας στην θέση του και μακάρι να μείνει.

[abc_o_ karpouzas]

και απο οποιαν πλευρα και να το δουμε την ομαδα τωρα και στο μελλον την στηνει ο προπονητης
ουτε εγω ουτε εσυ ουτε ο γκικας
απο την μια θελουμε τον κοντρερας απο την αλλη αν υπαρχουν η οχι χρηματα στα ριπαπα μας
και αυτες οι κοτσανες περι λαθων και αλλες αηδιες τα ακουω τσαμπα
τα τελευταια 4 χρονια η ομαδα ειναι μεσα 2.5 εκατομυρια νουμερο φυσιολογικο αν σκεφτουμε τις λιγοτερες χορηγιες το λιγοτερα εισιτηρια την αυξηση της φορολογιας και διαφορα αλλα
ο παπλος για να συνεχιζε θελει 600 τα εχουμε;;;
οχι αν δεν τα εχουμε φευγει
αν αυριο πρεπει να φυγει καποιος αλλος θα φυγει...τελος
αν δεν θελουμε να φυγει εδω ειναι η ροδος εδω και ο σαλτος
εκτος αν ο μοναδικος χρηματοδοτης της παε ειναι καποιος αλλος και οχι εμεις γιατι φετος εκτος των λιγοτερων διαρκειας και εισιτηριων ανα αγωνα χουβαρταδες μονο στην κριτικη ημασταν

[_sleeper]

Ο Κοντρέρας πιθανότατα να είναι ο κορυφαίος σέντερ μπακ στην ιστορία του ΠΑΟΚ και σίγουρα ένα από τα κορυφαία μπακ που πέρασαν από τη χώρα. Προσπαθώντας, όμως, να μπω στο μυαλό του Ζαγοράκη βλέπω ότι: του χρόνου θα είναι 35 + συνεχείς κλήσεις στην εθνική + τα προβλήματα τραυματισμών, που μονίμως (θα) αυξάνονται, οπότε πιθανόν του χρόνου να έχουμε έναν Κοντρέρας για 15 αγώνες. 400 με 450 χιλιάρικα είναι πολλά, ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ από το επίπεδο και το βεληνεκές του παίκτη, που είναι αναμφισβήτητα.

Φέτος, έχει παίξει σε 6,5 (αλλαγή στο ΠΑΟΚ - ΠΑΝΑΙΤΩΛΙΚΟΣ) από τα 14 ματς του πρωταθλήματος! Και για να συνεχίσω με τους σκληρούς αριθμούς, στα ματς που αγωνίστηκε ο Κοντρέρας δεχθήκαμε 7, από τα συνολικά 13 γκολ. Δηλαδή έπαιξε σε λιγότερα από τα μισά ματς και δεχθήκαμε περισσότερα από τα μισά γκολ. Επίσης, πέρισυ τέτοια εποχή είχαμε δεχθεί 16 γκολ, ενώ με την "πειραματική" άμυνα φέτος, πέσαμε στα 13 (με ένα ματς λιγότερο, αλλά αποκλείεται να φάμε 3-4 γκολ από Λεβαδειακό στο επόμενο). Εννοείται, πως δεν είναι αποκλειστική ευθύνη του τα γκολ, ούτε θέλω να απαξιώσω τον παίκτη που ανέβασε επίπεδο την ομάδα, αλλά πέρα από τα θέλω, πρέπει να κάνουμε και μια ψυχρή μαθηματική (αν και ελλειπή) τεκμηρίωση κάποιες φορές.

Μακάρι να μπορούσαμε να κρατήσουμε έναν παίκτη στολίδι, αλλά αν δεν μειώσει κατά πολύ τις απαιτήσεις του, θα είναι καλύτερο και για τους δύο να φύγει. Γιατί αν ρίξει τις απαιτήσεις του με το "έτσι θέλω" θα έχουμε έναν παίκτη ξενερωμένο, που ούτε πληρώνεται στην ώρα του, ούτε παίρνει όσα θεωρεί ότι αξιζει. Καλύτερα να χωρίσουμε σαν φίλοι και να έχει να θυμάται όμορφες στιγμές από την πορεία του στον ΠΑΟΚ, παρά να μιλάει για χρωστούμενα, δεδουλευμένα, κ.λπ.

[G10RG0$]

Πες τα....

Αν ειναι να φυγει καποιος παικτης, προτιμω 34χρονο codreras που παιζει τα μισα ματς (τραυματισμους + εθνικη), απο 30χρονο σαλπι, 25χρονο βιερινια, ηγετη γκαρσια.

Θα φυγουν σιγουρα και χαλκιας, σναουτσερ και αδειαζει κατα πολυ..

[markos4]

εμενα δεν με πειραζει που φευγει ο κοντρερας...
εμενα με ανησυχει οτι η διοικηση ειναι ανικανη να τον αντικαταστησει..

σε λιγο θα θεωρησουμε επιτυχια που εφυγε ο κοντρερας και δεν πηγε στον βαλελο...

[Thanix]

εμενα δεν με πειραζει που φευγει ο κοντρερας...
εμενα με ανησυχει οτι η διοικηση ειναι ανικανη να τον αντικαταστησει..

σε λιγο θα θεωρησουμε επιτυχια που εφυγε ο κοντρερας και δεν πηγε στον βαλελο...

Οχι και σε λιγο...σιγα σιγα αυτο βγαινει

[abc_o_ karpouzas]

για να αντικατασταθει ο κοντρερας χρειαζετε ο μεγαλομετοχος να βαλει χρημα
ποιος ειναι ο μεγαλομετοχος στην παε ΠΑΟΚ;;;
αν απαντηθει αυτη η ερωτηση θα δουμε ολοι μας γιατι μπορει η δεν μπορει να αντικατασταθει ο κοντρερας

εκτος εαν θελουμε να φερουμε τον αντικοντρερας με υποσχετικη τραπεζης
ελα εσυ και οταν παρουμε εκεινη την χορηγεια οταν περασουμε εκεινον το γυρο οταν παρουμε το κυπελο και οταν βγουμε τσου λου πληρωνεσε

[Τρόμος]

Φέτος ο Κοντρέρας μας στοιχίζει 800.000(600.000 παίρνει ο παίχτης).Μισός χρόνος είναι 400.000+κάποια χρωστούμενα πάμε στο μισό μύριο.Ο παίκτης δε θέλει να κάτσει και εμείς δε μπορούμε να τον πληρώσουμε.Η πρόσφατη ιστορία λέει πως και στην περίπτωση Κονσε'ι'σάο και Μουσλίμοβιτς ο ρεαλισμός απέδωσε αντίθετα οι συναισθηματικές ανανεώσεις Ίβιτς,Τσιρίλο δεν απέδωσαν.Άρα θα είναι έγκλημα να μείνει ο ξενερωμένος Κοντρέρας και να μπούμε μισό μύριο μέσα.Και για να μην ξενερώνει ο κόσμος καλό θα είναι να σκάσει κανένας Μαρκαντώνης(ανταλλαγή με Σπαντάσιο ; )

[monopaokre]

Ίβιτς και Τσιρίλο ήταν συναισθηματικές ανανεώσεις??

[Τρόμος]

Όχι από την άποψη ότι τους γούσταρε ο κόσμος αλλά από άποψη ανασφάλειας που πάμε χωρίς Ίβιτς και πως θα παίξουμε χωρίς στόπερ στην Ευρώπη;

[baneprelevic361]

Ο Κοντρέρας πιθανότατα να είναι ο κορυφαίος σέντερ μπακ στην ιστορία του ΠΑΟΚ και σίγουρα ένα από τα κορυφαία μπακ που πέρασαν από τη χώρα. Προσπαθώντας, όμως, να μπω στο μυαλό του Ζαγοράκη βλέπω ότι: του χρόνου θα είναι 35 + συνεχείς κλήσεις στην εθνική + τα προβλήματα τραυματισμών, που μονίμως (θα) αυξάνονται, οπότε πιθανόν του χρόνου να έχουμε έναν Κοντρέρας για 15 αγώνες. 400 με 450 χιλιάρικα είναι πολλά, ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ από το επίπεδο και το βεληνεκές του παίκτη, που είναι αναμφισβήτητα.

Φέτος, έχει παίξει σε 6,5 (αλλαγή στο ΠΑΟΚ - ΠΑΝΑΙΤΩΛΙΚΟΣ) από τα 14 ματς του πρωταθλήματος! Και για να συνεχίσω με τους σκληρούς αριθμούς, στα ματς που αγωνίστηκε ο Κοντρέρας δεχθήκαμε 7, από τα συνολικά 13 γκολ. Δηλαδή έπαιξε σε λιγότερα από τα μισά ματς και δεχθήκαμε περισσότερα από τα μισά γκολ. Επίσης, πέρισυ τέτοια εποχή είχαμε δεχθεί 16 γκολ, ενώ με την "πειραματική" άμυνα φέτος, πέσαμε στα 13 (με ένα ματς λιγότερο, αλλά αποκλείεται να φάμε 3-4 γκολ από Λεβαδειακό στο επόμενο). Εννοείται, πως δεν είναι αποκλειστική ευθύνη του τα γκολ, ούτε θέλω να απαξιώσω τον παίκτη που ανέβασε επίπεδο την ομάδα, αλλά πέρα από τα θέλω, πρέπει να κάνουμε και μια ψυχρή μαθηματική (αν και ελλειπή) τεκμηρίωση κάποιες φορές.

Μακάρι να μπορούσαμε να κρατήσουμε έναν παίκτη στολίδι, αλλά αν δεν μειώσει κατά πολύ τις απαιτήσεις του, θα είναι καλύτερο και για τους δύο να φύγει. Γιατί αν ρίξει τις απαιτήσεις του με το "έτσι θέλω" θα έχουμε έναν παίκτη ξενερωμένο, που ούτε πληρώνεται στην ώρα του, ούτε παίρνει όσα θεωρεί ότι αξιζει. Καλύτερα να χωρίσουμε σαν φίλοι και να έχει να θυμάται όμορφες στιγμές από την πορεία του στον ΠΑΟΚ, παρά να μιλάει για χρωστούμενα, δεδουλευμένα, κ.λπ.

Συμφωνώ απόλυτα φίλτατε V-Vendetta και αυτό διότι καιρός είναι πια, να προσαρμοστούμε στην νέα εποχή. Στην εποχή που τα φυτωριά μας που είναι τα δεύτερα καλύτερα στην Ελλάδα μαζί με του Ολυμπιακού και του Πανιωνίου (πρώτα είναι του Παναθηναικού, με διαφορά καθώς έχουν και στο Cape Town κ.λπ) να βγάζουν πια έτοιμους νέους παίχτες.

Ο Κοντρέρας αποτέλεσε μεγάλο κεφάλαιο για μας. Μας βοήθησε στο να επιστρέψουμε στον πρωταθλητισμό, αλλά για να λέμε και την αλήθεια αυτό ξεκίνησε από την υγεία που έχουμε-είχαμε θα έχουμε διοικητικά χάρη στον Ζαγοράκη.

Τώρα προώθηση νέων παιχτών, συνεργασία με άλλες όμαδες, και όχι φόβο στην πώληση παιχτών. Θα προσαρμοστούμε. Κάθε αρχή και δύσκολη αν και αυτή η αρχή έγινε ήδη.

Και μην ξεχνάτε με το finacial play εμείς σιγά σιγά ξεκαθαρίζουμε έστω και διώχνοντας τον Κοντρέρας, Σπαντάτσιο, Κρέσις, Χαλκιά. Να δούμε τώρα πόσο εύκολα θα προσαρμουστούν οι υπόλοιπες όμαδες, βλέπε Πανιώνιο, Άεκ, Παναθηναικό, Ολυμπιακό, Εργοτέλη κ.λπ.

ΓΙα ένα παίχτη 34+ δεν θα κλάψω. Θα κλάψω μόνο αν στην θέση δεν πάει κανένας νέος, δικός μας παιδί 17-23-25 και αντί για αυτού πάρουν κανέναν ανύπαρκτο από μεταγραφή. Προτιμώ δηλαδή Κουρδάκη στην θέση του πάρα νέο Τσιρίλο.

[Ivan_4]

Ας ελπίσουμε να μην είναι αλήθεια όλο αυτό...
Αλλά από την άλλη, εγώ πιστεύω πολύ στον Κατσικά. Όσο τον είχα δει πέρσι ήταν πάρα πολύ καλός. Και αν δέσει με τον Μαλεζά, θα καταφέρουν να κάνουν ένα καλό δίδυμο.
Για αντικαταστάτης, δεν θα ήταν άσχημη περίπτωση ο Μαρκαντώνης... Ούτε επίσης και ο Μόρας...

[Falegkos]

μην ακουτε ρε .... το transfernews θελει το κακο του ΠΑΟΚ..

διαβάστε τη λένε στα salpi24 και tipotapaok.gr

α και προστατεψτε την διοίκηση... ποιος κοντρερας ναουμ? παλτο 600.000 ε? ε? οχι?

εχω μπαλαφα..... 6 χρονια με βγαζει ασπροπρόσωπο ξερει η ΠΑΕ , αν δεν σας αρεσει στειλτε βιογραφικα στην ΠΑΕ να παρετε την θεση της.


Λίγο προσοχή, με τα βελάσματα.. Μείνε στην άποψη σου, χωρίς περαιτέρω υπονοούμενα.

[darklord]

Ρε ο ΠΑΟΚ δεν παρακαλαει κανεναν να παιξει σε εμας αν δεν θελει. Ειδικα αν εχει την απαιτηση κ να πληρωνεται.
ΠΑΟΚ εισαι να'ουμ, χρωσταει κ ο Βιολιδης κατι λεφτα τωρα με τα δωρα Χριστουγεννων κ πρεπει να βοηθησουμε το παλικαρι αλλα εχεις απλα προεδρο που μπαινει εγγυητης στα δανεια κ δεν φοβασαι τπτ.
ΠΑΟΚ εισαι να'ουμ