Jose Boto

Σχόλια γιά την Διοίκηση της ΠΑΕ και όλα τα σχετικά...
Άβαταρ μέλους
gika
Δημοσιεύσεις: 18273
Εγγραφή: Δευ 28 Ιαν 2008, 15:52
Τοποθεσία: Λονδίνο

Re: Jose Boto

Δημοσίευση από gika »

Εγώ δεν θεωρώ ότι τα πήγε άσχημα. Ομάδα με νέους του ζήτησαν, σε νέους επένδυσε. Όταν ο Κωνσταντελιας κοστολογείται 10 εκατομμύρια με μια χρόνια στην Ελλάδα χωρίς νούμερα, καταλαβαίνετε ότι το να βρει 3 παίκτες τέτοιου επιπέδου με 3-4 εκατομμύρια διαθεσιμα σύνολο δεν είναι εύκολο έτσι; Πέτυχε διάνα με Κοταρσκι, έπεσε τελείως έξω με Κουαλιατα και ο Φελιπε σίγουρα δεν αξίζει 3 εκατομμύρια αλλά δεν είναι και καμμενο χαρτί.

Κατά τα αλλά έφερε τον Ναρει που έγραψε καλύτερα νούμερα από τον Αντριγια που παίρνει τα διπλα, ενώ ο Νασμπεργκ ήταν παίκτης με αρκετά χρόνια εμπειρίας και ηγέτης ομάδας. Ίσως υποτίμησε τον ΠΑΟΚ, ίσως τον έφερε για δεύτερο και απλά δεν πήραν ποτε πρώτο λόγο αποκλεισμού και Κουκιερακη.

Ο Σαστρε ήρθε με ψίχουλα οντας καλύτερος του Λυρατζη και είμαι σίγουρος ότι αν ήταν να δώσουμε τον Λύρατζη θα ζητούσαμε παραπάνω από όσα δώσαμε για Σαστρε. Ράφα Σοαρες ήταν ελεύθερος και ήρθε με μικρό συμβόλαιο και αν μη τι άλλο ήταν αξιοπρεπης.

Γενικά ο Μποτο έδωσε πολύ μικρά συμβόλαια και δεν υποθήκευσε το μέλλον της ομάδας. Μπορεί το μπατζετ μας να ήταν μεγαλύτερο του βαζελου πχ αλλά ήταν αποκλειστικά και μόνο λόγω παικτών που είχαν ξεμείνει και δεν προσέφεραν τίποτα (Κουρτιτς, Μουργκ, Μπισεσβαρ, Καντουρι). Αν δεν τους πληρώναμε αυτούς το μπατζετ μας θα ήταν το τεταρτο στην Ελλάδα.

Και τέταρτοι βγήκαμε.

Είναι άδικο να τον συγκρίνουμε με τον Μιχελ που δεν του είπαν ποτε την λέξη αυταρκεια. Άλλο προτζεκτ τελείως διαφορετικό.

Όχι ότι έκανε και παπάδες όσο ήταν εδώ. Ελαφρώς θετικό το αποτέλεσμα του θα έλεγα, αλλά είχα μεγαλύτερες προσδοκίες από αυτόν συνολικά.
markos4
Δημοσιεύσεις: 3312
Εγγραφή: Δευ 07 Ιαν 2008, 19:49

Re: Jose Boto

Δημοσίευση από markos4 »

Καμμια λευκη επιταγή δεν είχε ο Μποτο.
Παίχτες έβρισκε και μάλιστα πολύ καλούς,απλά δεν έβαζε το χέρι στην τσέπη ο Σαββίδης..
Όπως κάνει άλλωστε τα τελευταία χρόνια.

Θυμάται κανείς πόσοι Τ.Δ έχουν περάσει επί Σαββίδη;
Και αν υπάρχει άλλος μεγαλομετοχος στον πλανήτη που έχει αλλάξει τόσους τεχνικούς διευθυντες;
Άβαταρ μέλους
NikLiverpool
Δημοσιεύσεις: 1444
Εγγραφή: Τετ 23 Δεκ 2020, 17:44

Re: Jose Boto

Δημοσίευση από NikLiverpool »

Δεν θα κρίνω αν ήταν καλός ή κακός στη δουλειά του.
Το γεγονός όμως ότι οι ΤΔ στον ΠΑΟΚ αλλάζουν σαν πουκάμισα κάτι δείχνει.
Άντε να δούμε ποιος θα είναι ο επόμενος αυτοφωράκιας.
Άβαταρ μέλους
sn0ufel4
Moderator
Δημοσιεύσεις: 11495
Εγγραφή: Πέμ 12 Δεκ 2013, 16:19

Re: Jose Boto

Δημοσίευση από sn0ufel4 »

Σόρυ αλλά ο Μποτο ήταν ο μόνος τδετα τον Μιχελ που είχε πλήρη ελευθερία κινήσεων και αρκετό μπάτζετ για να κάνει ομάδα. Ούτε ο Ρεμπε ήταν τόσο ελεύθερος ούτε ο Μπρανκο.

Όταν η πρώτη σου μεταγραφή είναι να φέρεις με τρία μύρια ένα παιδάκι απ τη Πορτογαλία χωρίς να είσαι σίγουρος και χωρίς να υπάρχει απόλυτη ανάγκη ενίσχυσης για εκείνη τη θέση.

Όταν επιλέγεις να πληρώσεις τρελά λεφτά για κάποιον Κουαλιατα που δεν ήταν καν διεθνής σε θέση που η ομάδα έχει πληθώρα ταλέντων

Όταν αποτυγχάνεις να κάνεις σωστό προγραμματισμό στη θέση του φορ. Ηξερε ότι θα φύγει ο Τσολακ και ο Ακπομ και η άμεση επιλογή είναι κάποιος Μπράντον από το πανέρι της Ισπανίας. Όταν ένα χρόνο μετά κυνηγάς ανεφικτες περιπτώσεις με αποτέλεσμα να μείνεις με το πουλί στο χέρι. Όταν αδυνατείς να πλασάρεις έναν τίμιο δεύτερο επιθετικό και μένεις με Μπραντον

Όταν κάνεις προγραμματισμό στην άμυνα χωρίς Κρεσπο στο οποίο αρνήθηκε συμβόλαιο για να φέρεις κάποιον Ρεμπε και περίμενες δύο μήνες κάποιον Νάσμπεργκ.

Όταν η επιλογή στα χαφ μετά το φιάσκο Σοαρες ήταν ο Ντάντας του ίδιου ατζέντη με ρήτρα που δε δίνει κανείς για ένα χαφ με τρέλα μειονεκτηματα.

Ναι οκ τα παρεακια το σκαουτινγκ τιμ τον έφαγαν κλπ. Φέτος το καλοκαίρι ναι δεν είχε τόση ισχύ.
Εσείς δηλαδή μετά τις προηγούμενες επιλογές θα του δίνατε έξτρα ποσό να χαλάσει? Για παίκτες που δε πρόκειται να φέρουν απολύτως τίποτα πίσω? Μέχρι και ο Εσιτι και ο Τσολακ κάτι απειροελαχιστο έδωσαν πίσω.
Άβαταρ μέλους
sn0ufel4
Moderator
Δημοσιεύσεις: 11495
Εγγραφή: Πέμ 12 Δεκ 2013, 16:19

Re: Jose Boto

Δημοσίευση από sn0ufel4 »

Και να μη ξεχάσω και τις υπέροχες συνεντεύξεις στα ξένα ΜΜΕ για την απίθανη δουλειά που κάνει με τις ακαδημίες της ομάδας και πως προώθησε ταλέντα τύπου Λύρατζη Κουτσια Ντελια Κουλιερακη κλπ λολ :lol:

Και τον Κουαλιατα που θα τον έπαιρνε στη Σαχταρ ντε. Αυτό που το έγραψαν στη Marca και τη Record μπας και πειστεί το κορόιδο και δώσει δύο μύρια για τη μεταγραφή

Ο αδικημένος
Άβαταρ μέλους
van rooy
Δημοσιεύσεις: 2195
Εγγραφή: Τρί 19 Φεβ 2019, 13:15

Re: Jose Boto

Δημοσίευση από van rooy »

Οι παίκτες που έρχονται στην ομάδα περισσότερο καιρό μένουν απο ότι οι τεχνικοί δντες.

Στη πράξη και εκ του αποτελέσματος κρίνεται ότι κανείς δεν άντεξε στην ομάδα ως τεχνικός δντης, ίσως να είναι η θέση με τις περισσότερες αλλαγές.

Η δομή και η προσωποκεντρική διοίκηση της ομάδας δεν δίνει χώρο σε έναν τεχνικό δντη να αναπτύξει ένα ποδοσφαιρικό μοντέλο λειτουργίας.

Ίσως στην ομάδα μας να μην χρειάζεται καν τεχνικός δντης.

Ας αφήσουν να κάνουμε τις μεταγραφές εμεις :mrgreen:
Άβαταρ μέλους
zoomgr
Δημοσιεύσεις: 2215
Εγγραφή: Πέμ 19 Ιουν 2008, 09:50

Re: Jose Boto

Δημοσίευση από zoomgr »

Μίχελ γύρνα πίσω ή έστω τηλεφώνα....
Άβαταρ μέλους
Retzi
Δημοσιεύσεις: 1243
Εγγραφή: Σάβ 08 Δεκ 2007, 18:43

Re: Jose Boto

Δημοσίευση από Retzi »

Ειμαστε μια ωραια ατμοσφαιρα
Άβαταρ μέλους
Blackgr4
Moderator
Δημοσιεύσεις: 3130
Εγγραφή: Παρ 25 Απρ 2014, 22:20

Re: Jose Boto

Δημοσίευση από Blackgr4 »

sn0ufel4 έγραψε:Και να μη ξεχάσω και τις υπέροχες συνεντεύξεις στα ξένα ΜΜΕ για την απίθανη δουλειά που κάνει με τις ακαδημίες της ομάδας και πως προώθησε ταλέντα τύπου Λύρατζη Κουτσια Ντελια Κουλιερακη κλπ λολ :lol:

Και τον Κουαλιατα που θα τον έπαιρνε στη Σαχταρ ντε. Αυτό που το έγραψαν στη Marca και τη Record μπας και πειστεί το κορόιδο και δώσει δύο μύρια για τη μεταγραφή

Ο αδικημένος
Ευτυχώς που τα γράφει κάποιος!
Μίλησε αν έχεις τον Θεό σου, για τον Ντέλια, που πήγε και έφερε ένα "ταλέντο" 23-24(!!) χρονών, δίνοντας 2 εκατομμύρια, για τη θέση που υπήρχε ο Ντέλιας!!!
Ή μήπως δεν έφερε τον Νάσμπεργκ για να είναι βασικός δίπλα στον Ίγκανσον;;;; Οεο;;
Άβαταρ μέλους
Retzi
Δημοσιεύσεις: 1243
Εγγραφή: Σάβ 08 Δεκ 2007, 18:43

Re: Jose Boto

Δημοσίευση από Retzi »

zoomgr έγραψε:Μίχελ γύρνα πίσω ή έστω τηλεφώνα....
Που να βρισκεται αυτη η ψυχη?
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
Δημοσιεύσεις: 100625
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Jose Boto

Δημοσίευση από ΑποστόληςΑ »

Το χρονικό ενός προαναγγελθέντος θανάτου.

Κάπως έτσι μοιάζει η διακοπή συνεργασίας με τον Boto, εφόσον επαληθευτούν τα σχετικά δημοσιεύματα.
Στη διαμάχη αν ο Boto ήταν καλός ή απλά ο αποδιοπομπαίος τράγος εγώ θα αναφέρω κάποια λάθη του που θεωρώ ότι ήταν πολύ σοβαρά:

Η επιλογή να μην ανανεωθεί το συμβόλαιο του Crespo, ενός πολύ σταθερού στόπερ που ΠΟΤΕ δεν δημιούργησε πρόβλημα στον ΠΑΟΚ και πάντοτε η προσφορά του ήταν ανώτερη από τον μισθό που έπαιρνε (σε αντίθεση με τον Varela) και αντ’ αυτού να έρθει ο Nasberg, ένας παίκτης του μέσου όρου, ο οποίος όμως είχε συμβόλαιο μέχρι 31/7/2022 με την πρώην ομάδα του και δεν μπορούσε ούτε στην προετοιμασία να είναι παρών, ούτε στους πρώτους Ευρωπαϊκούς αγώνες που τον χρειαζόμασταν.
Αποτέλεσμα: Ελλείποντος του Μιχαηλίδη ως τραυματία δεν υπήρχε αριστεροπόδαρος στόπερ κατά την προετοιμασία, αλλά και κατά την διάρκεια των επίσημων αγώνων, πλην του 18,5 ετών Κουλιεράκη που αν και έπαιξε καλά στα φιλικά ο προπονητής φοβήθηκε να τον εμπιστευθεί στα επίσημα παιχνίδια με Lefski. Η κατάληξη είναι γνωστή.
Επιπλέον θεωρώ ότι έχοντας ένα καινούριο τερματοφύλακα στην 11άδα, καινούριο αριστερό μπακ (R. Soares, Τσαούση) και σχετικά καινούρια δεξιά μπακ (τόσο ο Sastre όσο και ο Λύρατζης έπαιξαν μόνο στον β΄ γύρο της προηγούμενης σεζόν) θα έπρεπε τουλάχιστον το κεντρικό δίδυμο να παραμείνει το ίδιο (Ingason – Crespo), μέχρι οι καινούριοι να ενταχθούν στο κλίμα της ομάδας.

Ο κακός σχεδιασμός στην επιλογή φορ. Η ομάδα πήγε στην καλοκαιρινή προετοιμασία της σεζόν 2022-23 με δύο μόλις φορ, από τα οποία ο ένας (Colak) ήταν γνωστόν ότι θα πάρει μεταγραφή. Ουσιαστικά δηλαδή μόνον με έναν!!! Όταν μάλιστα αυτός ο ένας (Oliveira) τραυματίστηκε όλη η Τεχνική ηγεσία του ΠΑΟΚ βρέθηκε εκτεθειμένη γιατί δεν υπήρχε άλλος φορ κορυφής και έτρεξαν εσπευσμένα να φωνάξουν τον 18χρονο Κούτσια να συμμετάσχει όντας εν αδεία, στο τέλος της προετοιμασίας!
Κι ενώ η ομάδα καιγόταν για φορ που θα έπαιζε κόντρα στην Λέφσκυ, ο Boto επέλεξε έναν παίκτη ελεύθερο, που δεν είχε κάνει δηλαδή μέχρι τότε προπονήσεις και ουσιαστικά ΑΝΕΤΟΙΜΟ για τους επίσημους αγώνες με Λέφσκυ, που είχε μπροστά της η ομάδα. Το άλλο τραγικό είναι ότι ο παίκτης αυτός ΔΕΝ αγωνίζεται ως φορ κορυφής, όπως τον χρειαζόταν η ομάδα, αλλά μαζί με τον φορ, σαν περιφερειακός φορ, ή πίσω από τον φορ.

Σχετικά με τις επιλογές παικτών, οι παίκτες που ήρθαν στον ΠΑΟΚ επί θητεία του ως Τεχνικού Διευθυντή ήταν:

1. Joan Sastre: Δανεικός τον χειμώνα του 2021-22 και αγορά με 400Κ τον Ιούνιο του 2022. Συμβόλαιο μέχρι 30.06.2026.
2. Filipe Soares: Αγορά με 2,5Μ + bonus (κοντά στο 0,5Μ), τον χειμώνα του 2021-22. Συμβόλαιο μέχρι 30.06.2026.
3. Nicolás Quagliata. Αγορά 1,8Μ. συμβόλαιο μέχρι 30.06.2026, ήδη δανεικός στην Cuiabá Esporte Clube.
4. Rafa Soares ελεύθερος, από την Vitória Guimarães. Συμβόλαιο μέχρι 30.06.2025.
5. Γιάννης Κάργας Αγορά 280Κ από ΠΑΣ. Έφυγε από την ομάδα, λόγω της αποβολής του στον αγώνα με την ΑΕΧ που, προφανώς, θεωρήθηκε εσκεμμένη.
6. Tiago Dantas δανεικός από Benfica. Options: 4Μ για το 50% και 7Μ για το 100%. Προς το παρόν ανήκει στην Benfica.
7. Dominik Kotarski Αγορά 2Μ από την HNK Gorica Κροατίας, στην οποία ήταν δανεικός από Ajax (1,2Μ σύμφωνα με ΠΑΟΚ24, 2Μ σύμφωνα με sdna, μετροσπορτ και τρανσφερμαρκτ 1,7Μ σύμφωνα με sport24).
8. André Miguel Lapa Ricardo ελεύθερος από την Famalicão. Συμβόλαιο μέχρι 30.06.2026,
9. Brandon Thomas ελεύθερος από Málaga CF. Ανανεώθηκε το συμβόλαιό του για άλλο ένα έτος (30.06.2024).
10. Khaled Narey αγορά από Fortuna Düsseldorf 1,5Μ +0,25Μ bonus. Μισθός παίκτη 450Κ επί 3 έτη. Συμβόλαιο μέχρι 30.06.2026
11. Raul Morichelli. Από Roma, ελεύθερος. Ποσοστό μεταπώλησης 30%.
12. Ivan Näsberg ελευθερος από Vålerenga Fotball. Συμβόλαιο μέχρι 30.06.2025.
13. Taison Barcellos Freda. Ελεύθερος από Sport Club Internacional.
14. Hicham Kanis από Πανσερραϊκό. Άγνωστο αν δαπανήθηκαν χρήματα. Συμβόλαιο μέχρι 30.06.2027.
15. Tomasz Kedziora δανεικός από Δυναμό Κιέβου.
16. William Troost-Ekong ελεύθερος από Salernitana (4/7)
17. Abdul-Rahman Baba ελεύθερος από Chelsea (10/7)
18. Ally Samatta ελεύθερος από Fenerbahce (17/7)

Από τους ανωτέρω η σαφώς καλύτερη μεταγραφή υπήρξε ο Kotarski, ενώ καλές μεταγραφές (χωρίς οι παίκτες να είναι κάτι εξαιρετικό) αποδείχθηκαν οι Sastre, Rafa Soares, Narey, ενδιαφέρουσα ο Brandon και ειδική περίπτωση ο Taison, που ναι μεν ο παίκτης είναι πολύ καλός, αλλά και υπέργηρος (13.01.1988). O δανεισμός του Dantas προσέφερε, αλλά όχι όσα περιμέναμε.
Δεν κρίνονται, ακόμη, οι τρεις φετινές μεταγραφές: Ekong, Baba και Samatta.

Στις μεταγραφές του λοιπόν, ήταν μάλλον κάτω του μετρίου, αφού στον ΠΑΟΚ προσέφεραν οι 6 από τους 15.

Εξοργιστική όμως ήταν η ανικανότητά του να φέρει φορ τον χειμώνα, όπου υποτίθεται ότι μπορούσε να διαθέσει σε αμοιβή 1Μ.
Είχα γράψει τότε: «Το πόσο εγκληματικό είναι που παίζουμε μόνο με ένα φορ δεν λέγεται. Ενώ θα μπορούσαμε να διεκδικήσουμε το νταμπλ έχοντας δύο σοβαρά φορ μπροστά, εμείς επιλέγουμε να σκάσουμε (και να αχρηστέψουμε) τον ένα που διαθέτουμε.
Το πόσο συμβάλλει στην άνοδο της ομάδας ο καλός φορ φάνηκε με το σερί που κτίσαμε μετά την ήττα από την ΑΕΧ. Τώρα, όπως πάει το πράγμα, κινδυνεύουμε να παίξουμε p.o. ακόμη και τελικό κυπέλλου χωρίς φορ, ή με φορ τόσο εξουθενωμένο που θα είναι σαν να μην τον έχουμε».
Εκτός αυτού και ο νέος φορ ήρθε πολύ αργά (ανακοινώθηκε 17/7) και είναι άγνωστο αν θα μπορέσει να βοηθήσει και πόσο στους αγώνες με Beitar.

Εξοργιστική είναι και η ανικανότητά του να φέρει χαφ αφήνοντας τον ΠΑΟΚ να παίξει κόντρα στην Beitar στην Τούμπα με τον γερόλυκο Schwab, που μετά το 60΄ αναμένεται να τα φτύσει και τον Τσιγγάρα που προέρχεται από μία σεζόν απραξίας. Αλλαγή δε αυτών θα είναι οι Βρακάς και Γιαξής!

Σαν συμπέρασμα θεωρώ ότι ο Boto απέτυχε παταγωδώς. Σε σημείο που να διερωτώμαι αν τελικά η επιλογή Kotarski συνοδευόταν και από μεγάλη μερίδα τύχης!
Άβαταρ μέλους
navigator11
Δημοσιεύσεις: 18979
Εγγραφή: Δευ 25 Μάιος 2009, 09:35

Re: Jose Boto

Δημοσίευση από navigator11 »

Στο "εφόσον επαληθευτούν τα δημοσιεύματα" μειδίασα και σταμάτησα να διαβάζω.
Άβαταρ μέλους
pisakaipoupoula
Δημοσιεύσεις: 2671
Εγγραφή: Δευ 06 Ιαν 2014, 19:48

Re: Jose Boto

Δημοσίευση από pisakaipoupoula »

markos4 έγραψε:Καμμια λευκη επιταγή δεν είχε ο Μποτο.
Παίχτες έβρισκε και μάλιστα πολύ καλούς,απλά δεν έβαζε το χέρι στην τσέπη ο Σαββίδης..
Όπως κάνει άλλωστε τα τελευταία χρόνια.

Θυμάται κανείς πόσοι Τ.Δ έχουν περάσει επί Σαββίδη;
Και αν υπάρχει άλλος μεγαλομετοχος στον πλανήτη που έχει αλλάξει τόσους τεχνικούς διευθυντες;
Για πες μου έναν πολύ καλό παίκτη που βρήκε όπως λες κ εσύ.Μπας και δεν θυμάμαι καλά.
Οι φίλοι του απ την Ιταλία γράφουν ότι λύνεται το συμβόλαιο λόγω διαφοράς απόψεων και ότι ο Μπότο έφερε στην ομάδα και ανέδειξε τους Κουλιεράκη, Τζίμα , Κωνσταντέλια και Κοτάρσκι...
Μιλάμε για στυγνό απατεώνα
Άβαταρ μέλους
van rooy
Δημοσιεύσεις: 2195
Εγγραφή: Τρί 19 Φεβ 2019, 13:15

Re: Jose Boto

Δημοσίευση από van rooy »

Εδώ τρώει τόσο ξέσκισμα ο ιβαν που μας έκανε πρώτους μάγκες.... ο προπονητής που έφερε τίτλους στον ΠΑΟΚ ...στον μπότο θα κωλώσουμε?
Άβαταρ μέλους
Azrael
Δημοσιεύσεις: 5652
Εγγραφή: Σάβ 14 Δεκ 2013, 21:03
Τοποθεσία: Dagobah

Re: Jose Boto

Δημοσίευση από Azrael »

Ο Αποστόλης με καλυψε 100%.
Αποτυχημένος φουλ!
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Διοικητικά”