Ιβάν Σαββίδης ΙΙΙ

[Guitarman]

Δεν υπάρχει εξουσία που να μην χρησιμοποιεί φερέφωνα.

[buffalobill4]

Συμφωνω σιμπαρε. Αυτοι θελουν πληρη αποδομηση συνεχες τρολαρισμα ώστε να καταληξουν σαν το πασοκ. Να γινουν δηλαδη ταυτοσημο του γελοιου, συνωνυμο του τρολινγκ

Α και μην ξεχναμε. Αυτοι που τωρα φαινονται κραταιοι τεραστιοι αμετακινητοι, μπορουν μεσα σε μικρο διαστημα να περασουν σε πλήρη ανυποληψια. Και ξαναφερω το παραδειγμα του πασοκ (λατρεια ) που πλεον με οποιον και να συνεργαστει θα καταφερει να τον φερει στο ποσοστο του.

[kataramenos5]

Μήπως οι αυλικοι του Ιβαν κ ο ιδιος που για χψζ λογους τους πίστεψε κ εφαρμοσε το σχεδιο σταδιακης αποδομησης του?

Παμε παλι απ την αρχη ρε παιδια?Ενας τυπος που απο καπνεργατης εγινε μεγιστανας μπορει να ναι τοσο χαζος που να εμπιστευεται τυφλα και για πολλοστη φορα αυτους που τον οδηγουν στη καταστροφη?Κι αν το κανει δεν εχει ευθηνη?Ειναι πααααρα πολυ βολικο να φταιει μονο ο προπονητης και τα ..παλτα για τις αποτυχιες.Αλλαζεις προπονητη κατα το τελος της σαιζον,ο κοσμος ξεδινει εκει και παμε παλι απ την αρχη.Το Σεπτεμβρη ολοι τα χουν ξεχασει και ..."φετος θα το παρουμε.2-3 μηνες μας κραταει ο θυμος ,μετα δουλευει η καψουρα.
Ουτε ξερω τιποτα,ουτε ψαγμενος το παιζω .Με βαση την φτωχη μου λογικη προσπαθω να εξηγησω τα ανεξηγητα.

Κατ, δν απάντησες στην ερώτηση του εκατομμυρίου..

Εχουμε και παιδια να κοιμησουμε,τσιγαρα να καπνισουμε,κατοικιδια .Ενας ενας ολοι θα παρετε.

[buffalobill4]

Ρε παιδια δεν πρεπει να κυνηγαμε φαντασματα. Ουτε εχθρους εντος τειχων. Ο σαββιδης περα απο ολα τα προτερηματα και μειονεκτηματα που εχει, διαθετει και ενα χαρακτηριστικο που συγκαταλεγεται και στα δυο. Ειναι παρορμητικος. Και αυτο σε συνδυασμο με το ότι δεν ειναι γνωστης του αντικειμενου και οτι δεν εχει καποιον να του εχει τυφλη εμπιστοσύνη τον εχει οδηγησει σε λαθη. Συν το γεγονος οτι λογω ανατροφης-παιδειας εχει μαθει σε πιο συγκεντρωτικο μοντελο διοικησης μαζευοντας τους παντες γυρω του ως αλλος σταλιν.

Θελω να πιστευω και ελπιζω οτι με τον μιχελ βρηκε το ατομο που εψαχνε

[kataramenos5]

Τελος παντων, το σκεφτηκα και πριν εγραψα ,εσβησα ,μακακια εκανα που ποσταρα.Ας μη γινομαστε κ@λος απο ενα πρωτοσελιδο.Ο χρονος θα δειξει,ας περιμενουμε να δουμε πως θ αντιδρασει ο οργανισμος ΠΑΟΚ στις στραβες και τα λεμε μετα.

[buffalobill4]

Μαζι σου. Θελουμε δε θελουμε θα ερθουν οι στραβες. Ας ελπισουμε να δειξει πιο σωστα αντανακλαστικα. Και κυριως ας ελπισουμε αυτα που λεμε να μην ειναι ευχολογια

[MANIAKOS]

Και ποιοι ειναι αυτοι φιλε Κατ, εφόσον αποκλειεις αυτούς που μολις πριν ανεφερα?


Μανι,
Σ'εχασα
Εννοείς οτι δν την εχεις τοσο ψηλα?
Ή ενοχλησε ο β πληθυντικος (π αναφεροταν κυρίως σε οσους αρεσκονται/βολευονται να αποδιδουν συνεχεια αλλου τις ευθυνες γτ δε μπορούν/θελουν να αποδεχθούν οτι το μεγαλύτερο μερος τους ανηκει στον Ιβαν κ οσους αποφασίζουν )

Το πρωτο που ειναι αποτελεςμα του Δευτέρου.. Δλδ ξεκάθαρες ευθύνες ιβαν

[simba]

Κατ, απ'το ειδικο το πηγες πάλι στο γενικό, beating around the bush..
Απάντηση παλι δεν πηρα.
Για Φρανκ μιλουσαμε, για τις αόρατες δυναμεις π φεραν ΝΒ κ διωξαν Φρανκ, και παλι θα διωξουν Μιχελ,
και το πήγες στους προπονητές (για το οποιο ειχαμε συζητησει) και στο ποσο επιχειρηματικα έξυπνος/καπατσος ειναι ο Ιβαν..

Δε ξερω ούτε με νοιαζει πως εφτασε να γίνει μεγιστάνας απο καπνεργατης (πολλες οι αποψεις γι'αυτους που εξελισσονται ετσι γρηγορα, ειδικα στη μετασοβιετικη ρωσια), ουτε ποσο επιχειρηματικα γαματος ειναι στις αλλες του επιχειρησεις. Για ποδοσφαιρο κ τη διοικηση ποδοσφαιρικου σωματειου μιλαμε για τα οποια δεν ηξερε χριστο κ επι αρκετά χρονια εκανε λαθη. Το οτι επηρεαζοταν απο αλλους ειναι δεδομενο (φραγκους κλπ). Δεν ξερω αν τοκανε λογω αγνοιας ή αφελειας ή παραδοσιακων κολληματων (εθνικες,θζ,ζβ,στρατηγοι,δνα κ.α.) ουτε γιατι συνεχισε να το κανει (προσπαθωντας να μη σκεφτω πονηρα). Το ζητημα ειναι οτι εγιναν κ ελπιζουμε να μην επαναληφθουν.
Μακαρι μάλιστα να υπήρχε κ καποιος εκει (με θαρρος γνωμης, χωρις συμφεροντα κ χωρις ναναι υποτακτικος) να τον βοηθουσε σαυτη την κατευθυνση, χαλιναγωγωντας την παρορμητικοτητα κ την αμπαλιαση.
Μακαρι αυτος ναναι ο Μιχελ, αλλα το θεωρω δυσκολο σε σχεση εργοδοτη-εργαζομενου.

Και στην τελικη, μονος σου το λες. "Ειναι πολυ βολικο να φταινε παντα προπονητές, τδ ή παικτες", κ όχι αυτοί π τους φερνουν, τους πιέζουν χωρις υπομονη, (καθοριζουν το πως θα κινηθουν οικονομικα σε καθε κινηση, εχοντας την τελευταία κουβεντα), δεν τους στηριζουν απόλυτα και τους διώχνουν..
Οπως πολυ βολικό ειναι, για τα παραπανω να φταινε πάντα οι αρδ, μιας κ απο κει αρχισε η κουβεντα.
Το κακο π κανουν κ η εκταση του, ειναι γνωστα κ συγκεκριμενα, αλλα οπως ειπα πριν, μην το παμε στο αλλο ακρο.

Anw, θελω να πιστεύω οτι εχει γινει αυτοκριτική κ συνειδητοποιηση λαθων και απο φετος βαδιζουμε στη νεα εποχη με σταθερα κ συνειδητά βηματα.
Και θα βοηθησει πολυ η σοβαροτητα του Βλαντο κ η εμπειρία π εχει απο ΠΑΟΚ.

[zissos]

Τον Σαββίδη για πολύ παρορμητικό τον έχετε μερικοί, πράγμα περίεργο για κάποιον που του αρέσει τόσο πολύ το σκάκι. Αν ήταν τόσο παρορμητικός δεν θα έμπαινε στον ΠΑΟΚ το 2006?
Μπήκε σε πιο σωστό τάιμινγκ.
Αν ήταν παρορμητικός δεν θα επιχειρούσε ολοκληρωτική ρήξη με το σύστημα από την πρώτη χρονιά?
Την επιχείρησε τώρα, με Λιούμπος Μίχελ στην φαρέτρα και τον αντίπαλο κάθε μέρα στα μανταλάκια με εισαγγελείς και προφυλακισμούς.
Στα αγωνιστικά πέρα από την κίνηση με τον Μπερμπάτοφ, δεν μπορώ να πιστέψω ότι έχει ασχοληθεί με σκάουτινγκ παιχτών, πιο πολύ πιστεύω ότι προσπαθεί να κάνει σωστή επιλογή στελεχών στην ΠΑΕ, για να διασφαλίσει ότι με τα χρήματα του θα γίνεται δουλειά, ίσως για αυτό και ο πλήρης αφελληνισμός της ΠΑΕ από στελέχη, τουλάχιστον υψηλόβαθμα. Δεν είναι χαζός ο άνθρωπος, ξέρει που έχει έρθει.
Το που θέλει να το πάει με τον ΠΑΟΚ είναι κάτι που θέλουμε να δούμε εμείς.

[simba]

Zisso, αλλα παρορμητικοτητα στα αμιγως επιχειρηματικα και αλλο στα αγωνιστικα..
Αυτο ελειπε να ηταν κ παρορμητικος και στον τομεα που γιγαντωθηκε.

Οσο αφορα στη ρηξη με το συστημα, κατ'εμε αλλα λογια ν'αγαπιομαστε ειναι..
Η αδυναμια να προστατευτεις στους αγωνες σου απο τα λαμογια που δε σε υπολογιζουν (τη στιγμη που με μελισσανιδη κωλωσαν λγκ) δυσκολα μεταφραζεται ως υπομονη, μεθοδικοτητα και χτυπημα κομπρας..

Σιγουρα, εχουν κανει πολυ σωστες προπαρασκευαστικες κινησεις με γραμμενο, ενωσεις κ προτασεις σε λιγκα, αλλα δε φτανουν μονο αυτα. θελει σκληρη επικοινωνιακη τακτικη εναντια σε οσους σε βγαζουν ευνοημενο ή κανουν μουχτι οταν αδικεισαι και σε οσους κλαιγονται για να παρουν σπορια μετα. θελει εντονη πιεση σε κεδ μεδ για να μη σε θεωρουν θυμα κ μουγγο. Και οσον αφορα στα τρεχοντα, χρειαζεται συνεχης πιεση στην κυβερνηση και στα κλιμακια της ουεφα, ωστε να αποδοθει δικαιοσυνη κ να ανοικοδομηθει το ελλην. ποδοσφαιρικο συστημα πανω σε σωστες,στερεες βασεις χωρις μπαλωματα ή τρυπες που θα εκμεταλλευτουν παλι μελλοντικα λαμογια.

[kataramenos5]

Κατ, απ'το ειδικο το πηγες πάλι στο γενικό, beating around the bush..
Απάντηση παλι δεν πηρα.
Για Φρανκ μιλουσαμε, για τις αόρατες δυναμεις π φεραν ΝΒ κ διωξαν Φρανκ, και παλι θα διωξουν Μιχελ,
και το πήγες στους προπονητές (για το οποιο ειχαμε συζητησει) και στο ποσο επιχειρηματικα έξυπνος/καπατσος ειναι ο Ιβαν..

Δε ξερω ούτε με νοιαζει πως εφτασε να γίνει μεγιστάνας απο καπνεργατης (πολλες οι αποψεις γι'αυτους που εξελισσονται ετσι γρηγορα, ειδικα στη μετασοβιετικη ρωσια), ουτε ποσο επιχειρηματικα γαματος ειναι στις αλλες του επιχειρησεις. Για ποδοσφαιρο κ τη διοικηση ποδοσφαιρικου σωματειου μιλαμε για τα οποια δεν ηξερε χριστο κ επι αρκετά χρονια εκανε λαθη. Το οτι επηρεαζοταν απο αλλους ειναι δεδομενο (φραγκους κλπ). Δεν ξερω αν τοκανε λογω αγνοιας ή αφελειας ή παραδοσιακων κολληματων (εθνικες,θζ,ζβ,στρατηγοι,δνα κ.α.) ουτε γιατι συνεχισε να το κανει (προσπαθωντας να μη σκεφτω πονηρα). Το ζητημα ειναι οτι εγιναν κ ελπιζουμε να μην επαναληφθουν.
.................................................
Και θα βοηθησει πολυ η σοβαροτητα του Βλαντο κ η εμπειρία π εχει απο ΠΑΟΚ.

Ρε Σιμπα τι δεν απανταω πλακα με κανεις?Γιατι προσπαθεις να δημιουργησεις εντυπωσεις?Εκατο φορες τα γραψαμε εδω και καιρο παμε αλλη μια.Περα απο αυτους που τον συμβουλευουν(?) ,αυτος που παιρνει την τελικη αποφαση εχει και την μεγαλυτερη ευθηνη και λεγεται Ιβαν..Πρωτη φορα το διαβαζεις απο μενα?
Κολλαω στο πετυχημενος επιχειρηματιας γιατι ενας επιχειρηματιας που δε γνωριζει μια αγορα δε πεταει 90 -100 εκατ. σε κατι που δε ξερει και δε μπορει να κρινει τι ειναι προς οφελος του και τι οχι.Δε γινεται αυτο ποτε και πουθενα.Οσο για το δεν ηξερε Χριστο κλπ ,3 χρονια στη ροστωφ και 3 εδω τα ιδια ακριβως εκανε.Ειναι πολλα 6 χρονια για να χρησιμοποιεις την ιδια δικαιολογια.
Αληθεια πως γινεται καποιος που δεν εχει ιδεα(θεωρητικα) απο ποδοσφαιρο να αξιολογει ως αποτυχημενο εναν εκ των κορυφαιων σε μολις 6 μηνες και με τις συνθηκες που επικρατουσαν τοτε?Επειδη το πε ο φραγκος(αν το πε)?

ΥΓ Ξεκαθαριζε λιγο τις αποριες σου γιατι ο καθενας μπορει να υποθετει κατι αλλο.
Να με συμπαθατε και λιγο αλλα οταν κανεις 30-40 λεπτα(λογω διακοπων τηλ κλπ) να γραψεις ενα ποστ ο ειρμος παει περιπατο.

ΥΓ2 Ειπαμε να το κλεισουμε...

[MANIAKOS]

Αλλο ειναι το θεμα ο Παπαμιμίκος θα ρχεται γήπεδο;

[paokovios1974]

Ρε παιδια ,με ολο το σεβασμο κιολας , τι ειναι αυτα που λετε?
Ειναι καταληλη στιγμη την ωρα που γκρεμιζεται η βαβελ εσεις να συζητατε για τα λαθη του ιβαν.
Μας πεταξε το τυρι ο πετρωτος και παμε ολοι να τσιμπησουμε μην τυχων και χασουμε κανενα κοματι?
Σκεφτειτε λιγο,την ωρα που δινεται η τελικη Μαχη στις ενωσεις για την επικρατηση μας,την ωρα που ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ο βαγγελας ειναι πραγματικα στριμωγμενος στα σχοινια,την ωρα που οριζουμε εμεις τους διαιτητες και οχι αυτοι,την ωρα που ξεκιναμε το λιγοτερο απο την ιδια αφετηρια εκκινησης για την κατακτηση του πρωταθληματος,θεωρειται σωστο να τρωγομαστε για το τι θα γινοταν ΕΑΝ επεστρεφε ο Βρυζας?
Δεν λεω να μην γινει αυτη η συζητηση προς θεου.
Απλα πιστευω οτι αυτη τη στιγμη, και μεις,"ολοι μας", θα πρεπει να πραξουμε ,εξυπνα συσπειρωτικα ενωτικα ωθησιακα για την ομαδα μας.
Το συνθημα πρεπει να ειναι ενα ΟΛΟΙ ΓΗΠΕΔΟ.
ΑΑΑΑΑΑΙΝΤΕΕΕΕ

[eorptol]

Είναι ιστορική ευκαιρία πραγματικά η εγκληματική είναι στο τέλος της με πρωτεργάτη τον ΠΑΟΚ όλοι κοντά στα παιδιά για να κάνουμε τα όνειρα μας πραγματικότητα

[obanebane]

Σωστος ο paokovios,δε μπορω να καταλαβω τι εξυπυρετει ολη αυτη η κουβεντα για την υποθετικη επιστροφη Βρυζα,οταν μαλιστα την ειδηση (την ποια; ) την εχει βγαλει ο πιο γελοιος ρεπορτερ ΠΑΟΚ ολων των εποχων,και λιγα λεω.