Pablo Gabriel García Pérez II

[GI4NNEN4]

Στον ΠΑΟΚ, το δύσκολο είναι τα αποδυτήρια. Εκεί φαίνεται πως τα κατάφερε. Προπονητικά ομως δεν με έχει πεισει καθόλου, κι ούτε ο Σναουτσνερ μπορεί να τον βοηθήσει. Για ένα ματς-τελικο, τούρμπο μπορεί να τους κάνει ο Γκαρσία. Για ένα ολόκληρο πρωτάθλημα, χρειαζόμαστε και κάποιον που να ξέρει απο συστήματα, τακτικές, αλλαγές κτλ.

[kataramenos5]

Ο προβληματισμος μου περισσοτερο ειναι στο ποιο θα ναι το ροστερ του χρονου οποιος κι αν ειναι ο προπονητης.Βιερι,βαρελα,κρεσπο μεγαλωσαν πολυ ο Τζολης φευγει ,ο πορνοσταρ δε ξερω ,μαλλον παμε για καινουρια συνθεση.Ποσο γρηγορα θα γινουν ομαδα?

[Montrealiotis]

Επειδή μόλις ξύπνησα,

ΠΑΟΚ ΘΡΗΣΚΕΊΑ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΊΑ, ΤΙΜΗ ΚΑΙ ΔΟΞΑ ΣΤΟΝ ΠΑΜΠΛΟ ΤΟΝ ΓΚΑΡΣΊΑ.

Προπονητικά τώρα, δεν μπορώ να απαντήσω αν θέλω Λουτσεσκου η Παμπλο. Δεν ξέρω αν μπορούμε να αφήσουμε να φύγει κάποιος που νοιώθει τόσο ΠΑΟΚ.

[Napoli4]

Φίλε ομπντουλιο με όλο το σεβασμό και φιλικά. Ο καταστροφέας του ΠΑΟΚ (όπως αποδειχθηκε) ήρθε με μπαντιερα το 442 με διπλό 6αρι. Το άλλαξε όταν τρώγαμε γκολ χωρίς καν κατεβασια από τον αντίπαλο.

Ο Πάμπλο ήρθε με μπαντιερα το 433 και το άλλαξε όταν επίσης τρώγαμε γκολ με την πρώτη υποψία απειλής.

Τώρα το ότι ο Πάμπλο έπαιξε επιτυχημένα το 343 και βγήκε 2ος όπως επίσης πήρε και κύπελλο οπως και ότι ο πρώην Πορτογάλος το έπαιξε για 2 ματς επιτυχημένα με μπεσικτας και μπενφικα δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς σημαίνει

Να τα βάλουμε σε μια σειρά. Όταν ήρθε ο Φερέιρα άρχισε αμέσως η μεγάλη κριτική ότι κρατά τον Μάτος τρίτο στόπερ. Δεν υπήρξε ποτέ καμιά ουσιώδης συζήτηση στο γιατί το κάνει. Η κίνηση δεν απέδωσε τα αναμενόμενα με ευθύνη διάφορων παραγόντων αν και η ομάδα μέχρι το ξέσπασμα της υπόθεσης με το -10 ήταν μέσα στους στόχους. Η ομάδα πάντως με κομβικό σημείο το ματς (και την ήττα) στου Χαριλάου μπήκε σε μακρά περίοδο συνεχών αλλαγών μέχρι τη στιγμή που καταστάλλαξε το πράγμα σε τριάδα στόπερ και η αμυντική λειτουργία της ομάδος (με τους συγκεκριμένους στόπερ) θωρακίστηκε. Ακόμα και η χρησιμοποίηση ως στόπερ ενός παίκτη που έπαιζε ως μπακ θεωρήθηκε ως η μεγίστη των προσβολών που μπορούσε κάποιος να του κάνει (σήμερα κανείς δεν σκέφτεται να τον βάλει πάλι μπακ, όλοι είναι ευχαριστημένοι να τον βλέπουν στόπερ. Μεταξύ αυτών, υποθέτω πια και ο ίδιος). Το καλοκαίρι-αρχές Φθινοπώρου η ομάδα έδειχνε συγκροτημένη και απέμενε η βελτίωση της λειτουργίας μπροστά (μια αδυναμία που οφείλονταν και στην απώλεια σημαντικών επιθετικών μονάδων που έφυγαν και στον μικρό χρόνο προσαρμογής άλλων που ήρθαν). Τότε οργανώθηκε μια γενική επίθεση στην ιδέα του να παίζει ο ΠΑΟΚ με τρεις πίσω και η οποιαδήποτε φωνή που έλεγε να μην γκρεμιστεί από τα θεμέλια ότι είχε με κόπο (και λάθη) χτιστεί αντιμετωπίζονταν ως φωνή λίγο-πολύ εχθρού της ομάδας. Και βέβαια η επιστροφή στο 3-4-3 δεν έγινε μετά από 5-10 ματς. Έγινε όταν η ομάδα κινδύνευσε θεωρητικά να μην πάρει ευρωπαϊκό εισιτήριο.

Ένα νόημα που πρέπει να βγει είναι να υπάρχει λιγότερη ανελαστικότητα από πλευράς όλων.

Τα 2 λάθη δεν κάνουν ένα σωστό.

Συμφωνώ στο ότι ήταν πολύ άδικη η κριτική στον Άμπελ, αλλά το να κριτικάρεις με την ίδια εμπάθεια τον Πάμπλο για "αντίποινα", το ίδιο κολλημένο σε κάνει. Ειδικά μετά από επιτυχίες.

Το ότι έκραζαν άτομα για την 3άδα και τον Βιειρίνια στο στόπερ, ενώ τώρα λένε όλα καλά, είναι γεγονός.
Όμως που διαφέρεις εσύ, όταν στήριζες Άμπελ επειδή ήρθε 2ος και έφτασε κοντά στον τελικό, και τώρα απαξιώνεις Πάμπλο που κατάφερε τα ίδια και παραπάνω;

Και όσον αφορά τα "ζωγράφος", "καταστροφέας" κλπ που λένε κάποιοι, να τονίσω πως ο Γκαρσία έχει κάνει επίσης άστοχες δηλώσεις και αρκετά λάθη απειρίας. Θες καθυστερημένες αλλαγές; Θες υποβάθμιση ρόλου βασικών (Τζόλης); Θες κολλήματα με τακτικές και επιθετικό ποδόσφαιρο; Θες λάθη στο rotation;
Έχουν αρκετά κοινά.

Το θέμα είναι, να έχουν όλοι μεγαλύτερη ελαστικότητα στην κριτική προς νυν και πρώην, όπως λέει ο Obdulio, και να αφήσουμε την ομάδα να ανασάνει.

Ειδικά τώρα, που έχουμε έναν προπονητή σαν τον Πάμπλο, με αυτήν την αποδοχή, πρέπει να στηριχτεί. Αλλιώς πάλι στον επόμενο θα επιστρέψει η τοξικότητα και η εσωστρέφεια.

[Andrew R]

Το αν θα πρέπει να μείνει ο Γκαρσία είναι άλλη κουβέντα από το χθεσινό αποτέλεσμα. Φυσικά και παίρνει τα εύσημα για το χθεσινό αλλά δε μπορεί η κρίση επί ενός προπονητή να γίνει με το αν νίκησε ή έχασε έναν αγώνα (νικά-μένει, χάνει-φεύγει).

Ρε φίλε έχω μια απορία, αλλά έχω κι μια διευκρίνιση να σου κάνω από πριν. Καταρχάς ήμουν από τα λιγοστά παιδιά εδώ στο φόρουμ που στήριξαν τον προπονητή Γκαρσία, απέναντι σε τεταμένες κι ιδιαίτερα συναισθηματικά φορτισμένες συζήτησεις. Αλλά έλα που στήριζα κι τον Φερέιρα κι δεν μπόρεσα ούτε πριν ούτε τώρα να καταλάβω αυτή την λύσσα που υπάρχει σε αυτό το φόρουμ στο να αποδομηται κι ΠΟΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ο εκάστοτε προπονητής. Υπάρχει μια συνεχής κόντρα ανάμεσα σε εσένα κι άλλα παιδιά για τον νυν και τον πρώην προπονητή . Αλλά είναι ηλίου φαιανοτερο ότι σαν οργανισμός δεν μπορούμε να στηρίξουμε κανέναν προπονητή. Σκέψου λίγο τον Φερέιρα όταν μπόρεσε να βρει μια αγωνιστική σταθερα , τότε σταμάτησε και η συνεργασία μαζί του. Για το μέλλον του Γκαρσία στον ΠΑΟΚ δεν είμαι καθόλου επίσης αισιόδοξος. Πώς είναι δυνατόν σαν ποδοσφαιρικός οργανισμός να μην μπορούμε να επέμβουμε σε προφανεστστα λάθη κι να μην μπορούμε ούτε στο ελάχιστο να στηρίζουμε ;

[buffalobill4]

Φίλε ομπντουλιο με όλο το σεβασμό και φιλικά. Ο καταστροφέας του ΠΑΟΚ (όπως αποδειχθηκε) ήρθε με μπαντιερα το 442 με διπλό 6αρι. Το άλλαξε όταν τρώγαμε γκολ χωρίς καν κατεβασια από τον αντίπαλο.

Ο Πάμπλο ήρθε με μπαντιερα το 433 και το άλλαξε όταν επίσης τρώγαμε γκολ με την πρώτη υποψία απειλής.

Τώρα το ότι ο Πάμπλο έπαιξε επιτυχημένα το 343 και βγήκε 2ος όπως επίσης πήρε και κύπελλο οπως και ότι ο πρώην Πορτογάλος το έπαιξε για 2 ματς επιτυχημένα με μπεσικτας και μπενφικα δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς σημαίνει

Να τα βάλουμε σε μια σειρά. Όταν ήρθε ο Φερέιρα άρχισε αμέσως η μεγάλη κριτική ότι κρατά τον Μάτος τρίτο στόπερ. Δεν υπήρξε ποτέ καμιά ουσιώδης συζήτηση στο γιατί το κάνει. Η κίνηση δεν απέδωσε τα αναμενόμενα με ευθύνη διάφορων παραγόντων αν και η ομάδα μέχρι το ξέσπασμα της υπόθεσης με το -10 ήταν μέσα στους στόχους. Η ομάδα πάντως με κομβικό σημείο το ματς (και την ήττα) στου Χαριλάου μπήκε σε μακρά περίοδο συνεχών αλλαγών μέχρι τη στιγμή που καταστάλλαξε το πράγμα σε τριάδα στόπερ και η αμυντική λειτουργία της ομάδος (με τους συγκεκριμένους στόπερ) θωρακίστηκε. Ακόμα και η χρησιμοποίηση ως στόπερ ενός παίκτη που έπαιζε ως μπακ θεωρήθηκε ως η μεγίστη των προσβολών που μπορούσε κάποιος να του κάνει (σήμερα κανείς δεν σκέφτεται να τον βάλει πάλι μπακ, όλοι είναι ευχαριστημένοι να τον βλέπουν στόπερ. Μεταξύ αυτών, υποθέτω πια και ο ίδιος). Το καλοκαίρι-αρχές Φθινοπώρου η ομάδα έδειχνε συγκροτημένη και απέμενε η βελτίωση της λειτουργίας μπροστά (μια αδυναμία που οφείλονταν και στην απώλεια σημαντικών επιθετικών μονάδων που έφυγαν και στον μικρό χρόνο προσαρμογής άλλων που ήρθαν). Τότε οργανώθηκε μια γενική επίθεση στην ιδέα του να παίζει ο ΠΑΟΚ με τρεις πίσω και η οποιαδήποτε φωνή που έλεγε να μην γκρεμιστεί από τα θεμέλια ότι είχε με κόπο (και λάθη) χτιστεί αντιμετωπίζονταν ως φωνή λίγο-πολύ εχθρού της ομάδας. Και βέβαια η επιστροφή στο 3-4-3 δεν έγινε μετά από 5-10 ματς. Έγινε όταν η ομάδα κινδύνευσε θεωρητικά να μην πάρει ευρωπαϊκό εισιτήριο.

Ένα νόημα που πρέπει να βγει είναι να υπάρχει λιγότερη ανελαστικότητα από πλευράς όλων.

Αφού λοιπόν θες να τα βάλουμε σε μια σειρά ας ξεκινήσουμε από την σύγκριση Ματος με Βιεϊρίνια σε θέση στόπερ στην τριάδα. Ο Ματος λοιπόν δεν δίνει σαν στόπερ διότι τα θετικά του που τα έχει σε υπερθετικό βαθμό είναι η μπούκα η ντρίπλα και το γκολ. Ο Βιεϊρίνια από την άλλη έχει πολύ παραπάνω την κυκλοφορία της μπάλας την μακρινή μεταβίβαση και αυτό ακριβώς εκμεταλλευεται ο Γκαρσία. Δηλαδη αν τώρα είχαμε Ματος, θα έπαιζε στην θέση του ροδριγο. Και θα έκανε και ματσαρες.

[xrisitsapa]

Ξαναλέω ότι τα συστήματα είναι το δευτερεύων.
Το πρωτεύων είναι η διαχείριση των παικτών και τα καλά αποδυτήρια.

Εκεί ο Αμπελ απέτυχε παταγωδώς. Ξενέρωσε τους πάντες και τα πάντα και αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να χαθούν και τα αρκετά καλά που είχε.

[Parolos]

Τι σχέση έχει η χρησιμοποίηση του Βιερίνια ως στόπερ 1 φορά στο τελευταίο ματς της χρονιάς στο 93' (που δεν τον υπολόγιζε έτσι κι αλλιώς μετά), με τη σημερινή θέση που παίζει??

Νταξει τι να κάνεις άλλοι πανηγυρίζουν το Copa de Brazil άλλοι το Κύπελλο Ελλάδας που κατέκτησε ο ΠΑΟΚ. Τι α καντς..

Στάλθηκε από το RMX1931 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Amsterdamer_87]

ΜΠΡΑΒΟ μεγαλε Παμπλο...
Εχεις κοχονες πραγματικα ρε Ινδιανε...
Τους βουλωσες τα στοματα και τους πατους...
Γλεντα τους κι αλλο..
Για παντα στον ΠΑΟΚ και συ και ο Βιερινιο...
Ρε ποιον Λουτσεσκου θελετε πισω ρε !!!
Μια τρυπα στο νερο θα εκανε ο Ρουμανος φετος,με αυτες τις συνθηκες που επικρατουσαν...

[Amsterdamer_87]

από Ισοβίτη
Λουτσέσκου, δοκιμασμένη συνταγή επιτυχίας, ή Πάμπλο, δοκιμασμένη συνταγή σχιζοφρένειας;

Το δευτερο με ΧΙΛΙΑ

[Obdulio]

[Δηλαδη αν τώρα είχαμε Ματος, θα έπαιζε στην θέση του ροδριγο. Και θα έκανε και ματσαρες.

Δεν θα έπαιζε πολλά ματς βασικός και δεν θα έκανε πολλές ματσάρες ως μπακ όπως δεν έκανε και στη Βραζιλία.

[Dimg4]

Κι ο Στανογεβιτς με 3 πήγε να παίξει πίσω. Είδωλο κι αυτός;

Είσαι σίγουρος; Πηγούλα; Γιατί εγώ θυμάμαι ότι είχε ξεκαθαρίσει για 4-4-2 και μόνο για καμιά προπόνηση ή για κανά ειδικό ματς άφηνε περιθώριο για κάτι άλλο.

Α ο ζωγραφος το κατοχυρωσε, δεν υπηρχε πριν

[Dimg4]

Στον ΠΑΟΚ, το δύσκολο είναι τα αποδυτήρια. Εκεί φαίνεται πως τα κατάφερε. Προπονητικά ομως δεν με έχει πεισει καθόλου, κι ούτε ο Σναουτσνερ μπορεί να τον βοηθήσει. Για ένα ματς-τελικο, τούρμπο μπορεί να τους κάνει ο Γκαρσία. Για ένα ολόκληρο πρωτάθλημα, χρειαζόμαστε και κάποιον που να ξέρει απο συστήματα, τακτικές, αλλαγές κτλ.

Στα πλει οφ τρενο πηγε

[sourmenetes]

Ξαναλέω ότι τα συστήματα είναι το δευτερεύων.
Το πρωτεύων είναι η διαχείριση των παικτών και τα καλά αποδυτήρια.

Εκεί ο Αμπελ απέτυχε παταγωδώς. Ξενέρωσε τους πάντες και τα πάντα και αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να χαθούν και τα αρκετά καλά που είχε.

Όποιος έχει ασχοληθεί με ομαδικές καταστάσεις ξέρει πολύ καλά ότι αυτό είναι το Α και το Ω.

Ο παμπλο πήρε ένα αχανές πράγμα από άποψη ψυχολογίας κουλτούρας σύμπνοιας ομαδική ψυχολογίας και το έκανε μια δύναμη όλο!

Και αυτό μας έφερε εκεί που φτάσαμε!

Όσο και να ψάχνετε όσο και να ρωτήσετε ο προηγούμενος κατέστρεψε όλο αυτό το δέσιμο γιατί δεν μπορούσε να το διαχειριστεί.

Κι αυτό μας έφερε πολύ πίσω.

Βλέπετε μια ομάδα που ειναι μια γροθιά!!

Όλη η Ελλάδα μιλάει για την αυταπάρνηση της ομάδας και εμείς κάνουμε κουβέντες αλλού τύπου.

Ας αναλάβουμε το κομμάτι μας, ας δώσουμε την ενέργεια μας και ο Πάμπλο θα βρει αυτό που πρέπει.

Το κέρδισε! Δεν του το χάρισαν!

Το αξίζει!

Μη βγάζουμε τη μιζέρια μας σε μικροτητες!



Στάλθηκε από το MAR-LX1A μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[obanebane]

Ρε παλικάρι, τα χιλιοειπαμε,δε γίνεται να τους βγάλουμε όλους άχρηστους και τον Πορτογάλο λάδι.
Όσα επιχειρηθηκαν από τον Αμπελ,ήταν σε συνεργασία με την διοίκηση που οπως δήλωσε όταν ήρθε,του ζήτησε συγκεκριμένα πράγματα,αυτός πίστευε ότι με κάποιους από τους σημαντικούς παίχτες της χρονιάς του νταμπλ,δεν θα τα κατάφερνε και τους έφαγε ή ήθελε να τους φάει.
Αποτέλεσμα,σχεδόν κατάφερε να φάει οσους δεν ήθελε αλλά και να φάει τον ίδιο του τον εαυτό.
Όλα αυτά έγιναν γιατί τελικά δεν μπορέσαμε τους ομίλους τσ.λ,με αποτέλεσμα να μην μπορεί η διοίκηση να τον στηρίξει μεταγραφικά όπως θα ήθελε ο ίδιος αλλά και να χαθούν κομβικοι παίχτες,όπως ο Πέλκας.
Τελικά όλο αυτό,έκανε κακό στην ομάδα και υπεύθυνοι είναι ο Αμπελ και η διοίκηση.
Δεν υπάρχει λόγος να συζητήσουμε τίποτα άλλο για τον Πορτογάλο.
Η ομάδα αυτή τη στιγμή βρίσκει τον δρόμο της και στο τιμόνι της έχει ένα άνθρωπο που εκτός από τίμιος απέναντι στον ΠΑΟΚ έχει και μια ποδοσφαιρική καριέρα σε τεράστια κλαμπ,που σε συνδυασμό με τα χρήματα του Ιβάν,μπορούν να κάνουν θαύματα στα μεταγραφικά.
Το κέρδισε με το σπαθί του και πρέπει να του δοθεί η ευκαιρία γιατί την αξίζει και όχι γιατί είναι ο Γκαρσία.