Paokmania.Gr

Φιλε μου vs40, αυτη την φορα δεν μιλαω για βελτιωση του ροστερ αλλα για ατομικη βελτιωση του καθε παιχτη (που μεσα απο αυτο θα ερθει και η βελτιωση του ροστερ). Αυτο ομως το θεωρω απιθανο οπως εχουν τα πραγματα και δυσκολο να αλλαξει ακομα και αν αλλαξουν τα πραγματα αυριο κιολας. Πολλοι παιχτες δεν θα αλλαξουν γιατι ειναι σε μια ηλικια που ο χαρακτηρας και η νοοτροπια τους δεν παιρνει και μεγαλες αλλαγες, συμβαινει και οχι μονο στον αθλητισμο. Πρεπει να αλλαξουν πραγματα μεσα στις δομες της ομαδας, στον τροπο λειτουργειας, στις ακαδημιες.

Αντε μιας και ειναι η μερα του Κιτσιου σημερα Εχει αρχισει φετος κατι "βουτες" και κατι "ποναω, υποφερω, συρε φερτε τον γιατρο" fake πραγματα που προσωπικα δεν θελω να τα βλεπω γενικα στο ποδοσφαιρο, ποσο μαλλον στην ομαδα μου. Και ειναι ποσο, 22 χρονων? Δηλαδη στα 20 του δεν τα εκανε σχεδον καθολου και στα 22 τα κανει? Ε, δεν το λες και σοβαρη εξελιξη παιχτη αυτο.

Sfinas έγραψε:
mvp οι ήρωες που είδαν τον αγώνα και δεν τους πήρε ο ύπνος

Ομολογω οτι εριχνα κλεφτες ματιες στο λαπτοπ που εβλεπε ο υιος τα Μινιονς!

Εν αρχην ην ο ΠΑΟΚ

Καλημερα! Επειδη λογω υποχρεωσεων δεν ειδα το ματς, τελικα χασαμε?? Ρωταω γιατι ενω ειδα στα σαιτ 2-0 μπηκα εδω μεσα και λεω μαλλον χασαμε.
Ο ενας κραζει τον ιβιτς για το στησιμο κα το κοουτσαρισμα λες και ως τωρα εβλεπε διαστημικο ποδοσφαιρο απο καποιον που καθοταν στον παγκο του προπονητη.
Εγω χωρις να το εχω δει, με νοιαζει το 3 στα 4 και το μαζεμα βαθμων που ισως σωσουν την χρονια.
Τωρα αν καποιοι τρωτε ζορι που ο βλανταν φερνει αποτελεσματα, προβλημα σας. Οταν κανει μπουρδελο το αγωνιστικο και κανει 12 ματς χωρις νικη... τα λεμε

Ο τελευταιος που φταίει για τον πονοματο μας απο χθες, ειναι ο προπονητής.

ΠΟΛΛΕΣ λάθος ενέργειες απτους παίχτες, αβίαστα λάθη, άσχημα κοντρολ και τραγικές τελικές. Μάλλον το ειχαν για δεδομένο το 3ποντο και δε περιμεναν την καντίνα με τα σουβλάκια που στήσανε μπροστά στο τέρμα τους.

Το πήραμε ευτυχώς, αλλα ελπίζω στα πλέι οφ να ξυπνήσουν..

Νίκη με κακή απόδοση.
Το προτιμώ αν είναι να διαλέξω από ήττα με καλή εμφάνιση

Ελπίζω να ήμαστε αξιοπρεπείς στη συνέχεια

Το μόνο θετικό απο το παιχνίδι είναι η νίκη και τα πλαι οφ.
Άθλια εμφάνιση, κάκκιστο παιχνίδι.
Δεν έχουμε καλούς ή πολύ καλούς παίχτες. Δεν έχουμε ομάδα.
Επιτέλους ένας προπονητής ΑΠΟ ΤΩΡΑ, που να κάνει το πλάνο του και με τους παίχτες και με το σύστημά του και με την προετοιμασία.
Οχι πάλι τελευταία στιγμή και με τους μισούς παίχτες να έρχονται μετά απο την αρχή της περιόδου.
Για να ειμαστε ειλικρινείς, οι περισσότεροι παίχτες μας δεν είναι για να κάνουν κάτι καλύτερο απο αυτά που είδαμε μέχρι τώρα.
Δεν εξετάζω, πως και γιατί και το ένα και το άλλο.
Στο κάτω-κάτω δεν με ενδιαφέρει.
Πολλοί πρέπει να αποχαιρετήσουν ή εντελώς ή δανεικοί και οι εναπομείναντες να πλαισιωθούν απο καλούς παίχτες και οχι πασαλείματα της τελευταίας στιγμής.
Κάποτε επιτέλους πρέπει ν' αρχίσουμε την αγωνιστική περίοδο ορθολογιστικά.
Μα είναι δυνατός σε τέτοιο παιχνίδι, που ο αντίπαλος παίζει ΧΩΡΙΣ προπονητή και με νέα παιχτάκια, να κατορθώνεις να κάνεις τέτοια παιδαριώδη λάθη. Πάσες στα δυο μέτρα να καταλήγουν σε αντίπαλο ή στο πουθενά;
Σε όλο το παιχνίδι δυο ή τρεις φορές είδα γρήγορο ποδόσφαιρο με τριγωνάκια και σωστές πάσες.
Τι να κάνει ο Ίβιτς, τι να σου έκανε ο Τούντωρ, αν ο παίχτης δεν έχει ποδοσφαιρική παιδεία;
Σταματώ εδώ.

Επειδη πολλα έχουμε πει για τον ιβαν και τις παραξενιες του πειτε μου απο τους προπονητες που περασανε απο την ομαδα επι προεδρειας του ποιος βελτιωσε η εβγαλε η εφτιαξε εναν παιχτη...ΕΝΑΝ...Επισης εναν ποδοσφαιριστη ο οποιος δουλεψε σε αδυναμιες του και καθε χρονο ειναι ΛΙΓΟ ΕΛΑΧΙΣΤΑ βελτιωμενος...παντα το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι...σιγουρα εχει ευθυνες ο μεγαλος...αλλα μηπως τελικα δε φταιει αποκλειστικα εκεινος...;;;
Ο λεοβατς ειναι ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΟΣ παιχτης...κ επισης οταν δινει έτσι τον στμπατριωτη του πρωην προπονητη μαλλον κατι σημαινει για τον ιγκορ..
Τεσπα περασμενα ξεχασμενα...

Πώς γίνεται όλη την χρονιά να ψάχνουμε για νίκη με το κυάλι,να γράφουμε οτι πρέπει να αρχίσουμε να παίρνουμε αποτελέσματα και τώρα που είμαστε στην κόψη του ξυραφιού να θυμόμαστε να κράξουμε για την αγωνιστική εικόνα μετά από νίκη,μόνο εμείς το ξέρουμε.Μάλλον φταίει το διαστημικό ποδόσφαιρο που παίζαμε όλη την χρονιά και κόντεψε να μας βγάλει εκτός play off.Seems legit.

Άθλιο ποδόσφαιρο χθες,αλλά ατάκες του τύπου "ο αντίπαλος ήταν ανύπαρκτος,αλλά δεν έχει σημασία,γιατί ήταν αδιάφορος",έχω βαρεθεί να τις διαβάζω ειλικρινά.

Όσο για την ομάδα,ξεκάθαρα είναι βαριά άρρωστη.Κρατάμε την νίκη που μας έβαλε στα Play off (αν γίνουν) και πάμε μπροστά.Όσο για μερικούς που γράψατε αν έκανε ο Ίβιτς χθες τα αυτονόητα,έχω να απαντήσω πως ναι,το να κερδίζεις την Λειβαδιά στην Τούμπα είναι αυτονόητο,όσο και αν το είχαμε ξεχάσει αυτό.

Ε κι ο ΓΧ μας εβγαλε Tσου Λου ρε Odi .Γιατι δε τον κρατησαμε?Ο ιδιος (ΓΧ) περσι δε καταφερε τιποτα.Σε 4-5 παιχνιδια δε μπορεις να βγαλεις συμπερασμα για το αν ειναι καλος καποιος.Συνηθως δε φτανει ουτε μια χρονια για να σαι σιγουρος.
Αλλο να φτιαξεις μια ομαδα για 3 διοργανωσεις,να επιλεξεις παικτες προετοιμασια κλπ κι αλλο για 3 παιχνιδια.Ουτε να αλλαξεις κατι μπορεις ριζικα σε 3 παιχνιδια.Μην εχετε αυταπατες, δεν αρκει απλα να αλλαξεις συστημα και ενδεκαδα.Η εικονα(οχι η ηττα) της ομαδας χθες και με νιονιο δε σας προβληματιζει?
ΑΝ μεινει ο Βλαντο παλι το Γεναρη τα ιδια σκηνικα θα χουμε.

Συμφωνώ απόλυτα με όλα kat.Προφανώς και όλα όσα έγραψες ισχύουν.Ούτε μπορούμε να πούμε πως ο Ίβιτς κάνει ή δεν κάνει,ούτε τίποτα τέτοιο.Ξεκάθαρα.

Απλά έχει η ομάδα μια στοιχειώδη σοβαρότητα που είχε χαθεί.Αυτό και τίποτα άλλο.

Γνώμη μου είναι οτι δε φταίει ούτε ο ίβιτς, ούτε το ρόστερ, ούτε ο τούντορ. Όχι οτι δεν έχουν ευθύνη, αλλά το πρόβλημα της ομάδας είναι άλλο. Είναι η ψυχολογία, η συνοχή, η αυτοσυγκέντρωση. Και φυσικά και το ζήτημα των θλάσεων. Πως θα λυθούν τα παραπάνω; Για τους τραυματισμους πραγματικα δεν ξερω, έχουν αναλυθεί όλες οι παραμετροι και παραμενει μυστήριο... Για τα υπόλοιπα όμως νομίζω οτι για να έχουμε αποτέλεσμα, θα πρέπει επιτέλους καποτε να κρατησουμε την ιδια ομαδα (παικτες κ προπονητη), να μαθουν να παιζουν μεταξυ τους και να εχουν στηριξη ακομη και οταν δεν εχουν καλη αποδοση, ακομη κ οταν χανουν. Αυτα τα 'δεν παιζουν καλα γιατι δεν ειναι καλοι παικτες κ αν παρεις 2-3 παικτες του εκατομμυριου θα δεις τι καλα θα παιζουν' τα ακουω τζαμπα κ βερεσε... Λες κ οι νομποα, νατχο, μαρτενς, μαντουρο, στοχ που ηρθαν και ειχαν αλμυρουτσικο κασε καναν κατι παραπανω... Δεν ειναι κ κανας παικταρας παγκοσμιας κλασης ο τζιολης, αλλα δε μπορει να μου λες οτι εχει καλυτερους ο πανιωνιος, η τριπολη, ο πανθρακικος, τα γιαννενα... Γιατι μαυτες τις ομαδες παιζουμε κ δε μπορουμε να κερδισουμε.

Παιδιά, συμφωνώ σε όσα λέει ο @ Marionov6 για τον επαγγελματισμό που (δεν) δείχνουν πολλοί παίχτες μας!!!

Δυστυχώς άλλα διαβάζουμε-ακούμε στις δημόσιες δηλώσεις τους στα Μ.Μ.Ε. κι άλλα βλέπουμε-διαπιστώνουμε μέσα στο γήπεδο!!! Κι αυτά δεν τα γράφω σαν κράξιμο, αλλά σαν καλόπιστη κριτική, όπως θα διαβάσετε παρακάτω!!!

Επίσης ο @ Odi αναφέρει πολύ σωστά για "μεγάλη ή βαριά αρρώστια" μέσα στην ομάδα!!!

Οι περισσότεροι από εμάς κατά καιρούς εξυμνούμε τους Πάμπλο, Σέρτζιο, Μούσλι, Βλάντο, Βιτόλο, Κοντρέρας, Αντελίνο για το D.N.A. Π.Α.Ο.Κ. που έδειχναν μέσα στο γήπεδο μασώντας σίδερα, αλλά αυτοί όλοι, εκτός του ότι ήταν παιχταράδες με αληθινή ποδοσφαιρική παιδεία, είχαν και D.N.A ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΣΤΗ είχαν όμως μάλιστα και ΨΥΧΗ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗ, αλλά τίποτα άλλο "εξωγήινο"!!!

Το έγραψα και στο σχόλιο μου στην κριτική του αγώνα ότι δεν αντέχω αυτήν την "αβάσταχτη ελαφρότητα της άνεσης", με την οποία οι περισσότεροι παίχτες μας αντιμετώπιζαν το χθεσινό παιχνίδι (όπως και πολλά άλλα στο παρελθόν), κάτι που στο τέλος, αν το αποτέλεσμα στραβώσει, οδηγεί μαθηματικά τον αρχηγό της ομάδας να δηλώνει πως "ο αντίπαλος το ήθελε περισσότερο από εμάς το παιχνίδι και το πήρε" (όπως ακριβώς είπε για το ματς με νιώνιο), κάνοντας μια απλή αναφορά στο γεγονός, δίχως όμως καν να δείχνει ούτε ίχνος μεταμέλειας!!!

Παρατηρήστε σήμερα στο βόλεϊ με πόσο παθιασμένο τρόπο ΠΑΝΗΓΥΡΙΖΟΥΝ ΚΑΘΕ ΜΑ ΚΑΘΕ ΠΟΝΤΟ οι παίχτες μας και θα καταλάβετε την διαφορά με τους ποδοσφαιριστές μας, φέρνοντας στον νου σας τον χθεσινό πανηγυρισμό-χαβαλέ του Γκάρυ που πήγε με καρατιά πάνω στον ξαφνιασμένο-τρομαγμένο απ αυτήν την κίνηση Λέοβατς!!!!!!

Ακόμα κι ο πανηγυρισμός ενός παίχτη δείχνει πόσο επαγγελματίας είναι και πόσο θέλει την νίκη-επιτυχία κι αυτό το βλέπει κι ο κάθε αντίπαλος και ανάλογα "σκιάζεται" ή σκέφτεται "σιγά τους χαβαλέδες ρε που μας έβαλαν ένα τυχερό γκολ, τώρα θα τους πάρουμε φαλάγγι"!!!

75 φορές πανηγυρίζουν οι βολεϊμπολίστες μας μέχρι να κερδίσουν έναν αγώνα και κάθε μία απ αυτές είναι πιο παθιασμένη, "απειλητική" και επιβλητική, πιο επαγγελματική από την μία ή τις δύο που πανηγυρίζουν οι ποδοσφαιριστές μας!!!

Υ.Γ. Για του λόγου το αληθές και για να δείτε γνήσιο πανηγυρισμό παθιασμένου πραγματικού επαγγελματία στον ποδοσφαιρικό Π.Α.Ο.Κ., βάλτε να ξαναδείτε αυτόν του Τσίμιροτ μετά την γκολάρα του (το 2-1 μάλιστα) μέσα στους πουστ@βάζελους και προσέξτε το πάθος που σφίγγει την γροθιά του και το γυαλισμένο μάτι στο συνοφρυωμένο βλέμμα του!!!

Υ.Γ. 2...Τρίξιμο τα δόντια χρειάζονται τα παλικαράκια μας λοιπόν, αλλά όπως σωστά λέει κι @ kat5, όχι από έναν προπονητή που τον θεωρούν "περαστικό", αλλά απ τον πιο "μόνιμο κάτοικο" του Π.Α.Ο.Κ., τον Ιβάν Σαββίδη, για να θυμηθούν επιτέλους ποιος είναι ο σωστός δρόμος του επαγγελματία και να τον ακολουθούν πλέον πιστά!!!

Υ.Γ. 3...Aδερφέ @ Marionov6, όταν λέω ότι ο Ιβάν πρέπει να βάλει το χέρι στην τσέπη, εννοώ ότι πρέπει να φέρει 3-4 ποιοτικούς και άριστους επαγγελματίες παίχτες και προπάντων έναν προπονητή-φόβητρο για τους χαβαλέδες, όπως π.χ. τον Μπερντίγιεφ, αλλά κι ο ίδιος να περιοριστεί, μετά από ένα αντρίκιο ξεκαθάρισμα με όλους τους παίχτες μας, μονάχα στο να δίνει κάνα extra πριμ μετά από τεράστιες επιτυχίες ή να ρίχνει και κάνα πρόστιμο μετά από καμιά χαβαλετζίδικη και ντροπιαστική αποτυχία, αν τυχόν ξανασυμβεί αυτό πλέον!!!

Sorry απ όλους για το (απαραίτητο) διευκρινιστικό για τις προσωπικές μου απόψεις σεντόνι...

Odi έγραψε:Πώς γίνεται όλη την χρονιά να ψάχνουμε για νίκη με το κυάλι,να γράφουμε οτι πρέπει να αρχίσουμε να παίρνουμε αποτελέσματα και τώρα που είμαστε στην κόψη του ξυραφιού να θυμόμαστε να κράξουμε για την αγωνιστική εικόνα μετά από νίκη,μόνο εμείς το ξέρουμε.Μάλλον φταίει το διαστημικό ποδόσφαιρο που παίζαμε όλη την χρονιά και κόντεψε να μας βγάλει εκτός play off.Seems legit.



Όσο για την ομάδα,ξεκάθαρα είναι βαριά άρρωστη.Κρατάμε την νίκη που μας έβαλε στα Play off (αν γίνουν) και πάμε μπροστά.Όσο για μερικούς που γράψατε αν έκανε ο Ίβιτς χθες τα αυτονόητα,έχω να απαντήσω πως ναι,το να κερδίζεις την Λειβαδιά στην Τούμπα είναι αυτονόητο,όσο και αν το είχαμε ξεχάσει αυτό.

Απαντάς μόνος σου, ουσιαστικά. Και η απάντηση είναι ότι η ομάδα είναι βαριά άρρωστη.
Και όταν είναι κάποιος βαριά άρρωστος ψάχνεις έστω ένα σημάδι καλυτέρευσης εν αναμονή της δύσκολης συνέχειας.
Γι αυτό λοιπόν, για το άμεσο μέλλον, βλέποντας την καθίζηση στην αγωνιστική εικόνα, μετά και τα σκατά της Ν.Σμύρηνης,έστω κι αν συνοδεύεται από νίκη, λογικότατο είναι να υπάρχει ανησυχία και προβληματισμός.

Εκτός κι αν ο σύλλογος έχει ενστερνιστεί την πανηλιθιότητα που λέει πως δεν κοιτάμε να κάνουμε τίποτα ουσιαστικό,
δεν κυνηγάμε τίποτα και κανέναν για κανέναν λόγο
απλά πάμε να φτιάξουμε ομάδα να γαμεί και να δέρνει για 5η συνεχόμενη χρονιά.

Ανησυχία φυσικά και υπάρχει,εννοείται είναι απόλυτα λογικό.

Αυτά που δεν μπορώ είναι τα "τι έγινε,δεν έκανε τα βασικά χθες ο Ίβιτς;" και λοιπές άνευ λόγου ειρωνείες και σχόλια του τύπου "λέω κάτι απλά για να το πω".