Πρωτάθλημα (Κ17) 2015 - 2016

[ΑποστόληςΑ]

Ο Σιαμπάνης ήταν σε έναν αγώνα ο αναπληρωματικός τρερματοφύλακας την ομάδας ανδρών, πίσω από Βελλίδη.

[ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΣ]

Συγχαρητήρια λεβέντες!!

Εύχομαι το κεφάλι κατω,δουλεια,επιμονη,πιστη και θα'ρθει η στιγμή που θα διδάσκετε ΠΑΟΚ,συμφωνα με τις αρχες και τις αξιες του μέντορα σας.

[painkiller4]

Mπραβο ρε μαγκες συνεχιστε ετσι με δουλεια και επιμονη και βασικα ας παρετε λιγο απο την ψυχη και τις αρχες του Παυλαρα και θα ανταμοιθουν οι κοποι σας!

[Μπαρκαρούτσος]

Μπράβο ρε αετόπουλα! Θα ήθελα να δω HL ή όλον τον αγώνα κάποια στιγμή..

Χαίρομαι πολύ για τις ποδοσφαιρικές ακαδημίες μας!!

[nikolasf]

Συγχαρητήρια στα ΑΕΤΟΠΟΥΛΑ!!!!!! ΠΑΥΛΑΡΑ ο πρώτος σου τίτλος στο ελλάντιστάν Να τους Εκατοστήσεις!!!!

[tzelas]

Να θυμηθούμε προηγούμενους τελικούς της Κ17 και παίκτες μας που τότε ήταν 16-17 χρονών:

2009-2010 Φτάσαμε τελικό (2η θέση) και η ομάδα έπαιξε απέναντι στον γάβρο 1-2 με τους:
ΠΑΟΚ (Δανιηλίδης Δ.): Μελίσσας, Χαραλαμπίδης, Πόποβιτς (82' Αβαλιάν), Καραντασιάδης, Κομνηνάκης, Μπαξεβάνος (60' Πέλκας), Δεμιρτζόγλου, Κωτούλας, Μπολόσης (73' Κωνσταντινίδης Π.), Κίτσιου, Παπαδόπουλος B.

Απο αυτούς συνεχίζουν: Στην 1η ομάδα Κίτσιου, Πέλκας, Μελισσάς, δανεικοί Πόποβιτς (Καρμιώτισσα), Παπαδόπουλος Β. (Παραλίμνη).
Δεν έπαιξε στον τελικό λόγω τραυματισμού στον ημιτελικό με Εργοτέλη ο Σταφυλίδης.

2010-2011 Αποκλεισμός ημιτελικά στην παράταση από βάζελο 1-2
ΠΑΟΚ: (Θ. Σαββίδης), Στρέζος, Κρινίτσας, Πόποβιτς, Πολύζος (115΄ Καρατζάογλου), Ταουσιάνης (60' Παπαδόπουλος Β.), Ανδριόπουλος (84΄ Σαββίδης), Κωνσταντινίδης, Παναγιωτούδης, Δουρμούσης (60' Αγγελίδης), Παπαδόπουλος Δ.Χ (60' Καραμπάς), Ιντζίδης

Απο αυτούς συνεχίζουν: Κων/νίδης στην 1η ομάδα, δανεικοί: Πόποβιτς (Καρμιώτισσα), Πολύζος (Αιγινιακός), Παπαδόπουλος Β. (Παραλίμνη), Σαββίδης (Zemplin), Παναγιωτούδης (ΑΠΕ Λαγκαδά)

2011-2012 Φτάσαμε τελικό (2η θέση) και η ομάδα έπαιξε απέναντι στον ρούλη 0-1 με τους:
ΠΑΟΚ (Ζαζόπουλος):Στρέζος, Κωνσταντινίδης, Ποζατζίδης, Τσελεπίδης, Καραμπάς (79’ Τζεβελέκης), Ταουσιάνης, Τουμανίδης, Κουλούρης, Καρατζάογλου, Πόζογλου (65’ Σαββίδης).

Απο αυτούς συνεχίζουν: Κων/νίδης στην 1η ομάδα, Τσελεπίδης, Πόζογλου στην Κ20, δανεικοί οι Τουμανίδης (Καβάλα), Κουλούρης (Ανόρθωση), Σαββίδης (Zemplin).

2012-2013 ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΕΣ. Η 11αδα που κέρδισε τον γάβρο 1-0 (γκολ Κουλούρης από ασίστ Πόζογλου):
ΠΑΟΚ (Θεοδωρίδης): Σοϊλεμεζόγλου, Κασαπίδης, Παντεκίδης (53' Kατσούμπας), Τσελεπίδης, Βασαΐτης, Πατράλης, Πόζογλου (83' Χατζηδίμπας Β.), Τουμανίδης, Κουλούρης, Δημητριάδης (78' Κώστας), Δεληγιαννίδης (68' Tσολακίδης)

Απο αυτούς συνεχίζουν: Στην Κ20 οι Τσελεπίδης, Παντεκίδης, Πατράλης, Πόζογλου, Δημητριάδης, Σολειμέζογλου, δανεικοί οι Βασαιτης (ΑΠΕ Λαγκαδά), Χατζηδίμπας Β. (Πιερικό), Τουμανίδης (Καβάλα), Δεληγιαννίδης (Zemplin), Τσολακίδης (Πανελευσινιακός)

2013-2014 Αποκλεισμός Ημιτελικά στα πέναλτυ από γάβρο
ΠΑΟΚ (Θεοδωρίδης):, Κουτογλίδης, Κασαπίδης (85' Τοπαλίδης), Χατζηδίμπας Β., Δοδοντσάκης, Παντεκίδης, Πατράλης, Παναγιωτίδης, Κώστας, Πούφλης (72' Κούστα), Δημητριάδης (61' Κάκκο), Συράκος.

Σχεδόν όλοι είναι στο ρόστερ της Κ20 σήμερα πλην Κώστα, Κασαπίδη.

2014-2015 Φτάσαμε τελικό (2η θέση) και η ομάδα έπαιξε απέναντι στον γάβρο 0-1 με τους:
ΠΑΟΚ: Σιαμπάνης, Χαραλαμπίδης (65' Παπαθανασίου), Αηδονίδης, Λιάπτσης, Δημητρίου (79' Πασπαλάς), Κυριλλίδης, Αργυρίου (59' Καπρέτσος), Μίσκοβιτς, Κωνσταντίνου, Χατζηδίμπας Κ. (16' Ευθυμίου - 85' Κουτούσης), Ματθαίου

Απο αυτούς έγιναν πρωταθλητές με την σημερινή Κ17 οι Σιαμπάνης, Παπαθανασίου, Αηδονίδης, Δημητρίου, Μίσκοβιτς, Χατζηδιμπας Κ., Ευθυμίου.

[sn0ufel4]

μπραβο ρε αλανια!!!! παντα επιτυχιες!!!!!!

[Aureliano Buendia]

Επειδή η παρεξήγηση πέφτει σύννεφο εδώ μέσα, ας ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα:
α)μπράβο, εννοείται, στα παλικαράκια. Μακάρι να προκόψουν με τον ασπρόμαυρο δικέφαλο στο στήθος
β)χαίρομαι, εννοείται, όταν βλέπω τον Πάμπλο να γουστάρει και να συνεισφέρει στον ΠΑΟΚ
γ)θα ήταν όμορφο, εννοείται, να βγάλουμε κάποτε τον νέο Κούδα ή τον νέο Σαράφη. Μην σου πω και τον νέο Τουρσουνίδη να βγάλουμε, πάλι όμορφα θα είναι, εδώ που έχουμε φτάσει.

Αλλά επιτρέψτε μου, να μένω λίγο έκπληκτος από τον τόσο ενθουσιασμό όλων εδώ μέσα για το πρωτάθλημα της Κ17, για πάρα πολλούς λόγους:
α)τρέφονται, όπως παρατηρώ, πάρα πολλές ψευδαισθήσεις, περί του πόσοι παίκτες από τα τσικό θα φτάσουν στη μεγάλη ομάδα. Τα στατιστικά στοιχεία δεν λένε ψέματα
β)χρήσιμο θα ήταν να ρίξει κανείς μια ματιά στο ποιοι παίκτες από τις προηγούμενες ομάδες νέων έπαιξαν/παίζουν στην πρώτη ομάδα. Ονόματα ας μην πούμε τώρα, αλλά δεν νομίζω πως κανείς από αυτούς τους παίκτες ενθουσιάζει κανέναν μας.
γ)ακούγεται υπέροχο και τόσο λογικοφανές και αναντίρρητα σωστό το μότο "να στηριζόμαστε στις ακαδημίες, στα δικά μας παιδιά, μόνο έτσι χτίζονται οι ομάδες". Η πραγματικότητα απέχει πάρα πολύ από αυτούς τους ευσεβείς πόθους με μπόλικους τρόπους. Απλώς επιγραμματικά να πω ότι το να μην κινούμαστε σε τροχιά τίτλων αλλά να παίζουν "τα δικά μας παιδιά" δεν μου λέει απολύτως τπτ. Ίσα ίσα το φοβάμαι ως τάση χαμήλωσης των προσδοκιών και δικαιολόγησης τυχόν κακών πορειών.
δ)οι ομάδες σε ευρωπαϊκό επίπεδο που επενδύουν τρελά και με απίστευτα κονδύλια σε ακαδημίες είναι κυρίως οι ομάδες που αντιμετωπίζουν την πώληση των νέων καλών τους παικτών ως μέσο οικονομικής υγείας της εταιρίας. "Να γίνουμε κι εμείς έτσι", θα αντιτάξει κάποιος και παρά την κάπως corporate για τα γούστα μου αντίληψη, να το συζητήσουμε. Οι ομάδες που πουλάνε ακριβά παίκτες ακαδημιών είναι από χώρες - εκτροφεία ταλέντων και ποδοσφαιρικού επαγγελματισμού, ενώ οι ίδιες οι ακαδημίες τους έχουν αποκτήσει ισχυρό brand name που αυτομάτως απογειώνει τις τιμές των παικτών. Δεν μπορώ να φανταστώ ποτέ να συμβαίνει κάτι ανάλογο στην Ελλάδα.
ε)όπως προανέφερα, το παοκτσηδηλίκι χωρίς αξία δεν μου λέει απολύτως τπτ, αλλά μην παίρνετε κι όρκο για τους αιώνιους όρκους αγάπης του κάθε πιτσιρικά που έχει από πίσω μάνατζερ προτού καλά καλά τελειώσει το γυμνάσιο και κατά πάσα πιθανότητα κάποιο μπαμπά που νομίζει ότι ο γιόκας του είναι ο Μέσι

υγ: πλιζ μην μου αναφέρετε ως παράδειγμα τη Μπάρτσα και τη Μασία. Είναι σαν βάζουμε στο ίδιο ζύγι ένα πεκινουά κι ένα τζάγκουρ.
υγ2: προφανώς δεν υπονοώ πως η σωστή μέθοδος είναι το αλόγιστο ξόδεμα. Το έξυπνο, λελογισμένο ξόδεμα, με ανελέητο scouting, είναι όμως μία καλή μέθοδος.

[DimitrisS]

Επειδή η παρεξήγηση πέφτει σύννεφο εδώ μέσα, ας ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα:
α)μπράβο, εννοείται, στα παλικαράκια. Μακάρι να προκόψουν με τον ασπρόμαυρο δικέφαλο στο στήθος
β)χαίρομαι, εννοείται, όταν βλέπω τον Πάμπλο να γουστάρει και να συνεισφέρει στον ΠΑΟΚ
γ)θα ήταν όμορφο, εννοείται, να βγάλουμε κάποτε τον νέο Κούδα ή τον νέο Σαράφη. Μην σου πω και τον νέο Τουρσουνίδη να βγάλουμε, πάλι όμορφα θα είναι, εδώ που έχουμε φτάσει.

Αλλά επιτρέψτε μου, να μένω λίγο έκπληκτος από τον τόσο ενθουσιασμό όλων εδώ μέσα για το πρωτάθλημα της Κ17, για πάρα πολλούς λόγους:
α)τρέφονται, όπως παρατηρώ, πάρα πολλές ψευδαισθήσεις, περί του πόσοι παίκτες από τα τσικό θα φτάσουν στη μεγάλη ομάδα. Τα στατιστικά στοιχεία δεν λένε ψέματα
β)χρήσιμο θα ήταν να ρίξει κανείς μια ματιά στο ποιοι παίκτες από τις προηγούμενες ομάδες νέων έπαιξαν/παίζουν στην πρώτη ομάδα. Ονόματα ας μην πούμε τώρα, αλλά δεν νομίζω πως κανείς από αυτούς τους παίκτες ενθουσιάζει κανέναν μας.
γ)ακούγεται υπέροχο και τόσο λογικοφανές και αναντίρρητα σωστό το μότο "να στηριζόμαστε στις ακαδημίες, στα δικά μας παιδιά, μόνο έτσι χτίζονται οι ομάδες". Η πραγματικότητα απέχει πάρα πολύ από αυτούς τους ευσεβείς πόθους με μπόλικους τρόπους. Απλώς επιγραμματικά να πω ότι το να μην κινούμαστε σε τροχιά τίτλων αλλά να παίζουν "τα δικά μας παιδιά" δεν μου λέει απολύτως τπτ. Ίσα ίσα το φοβάμαι ως τάση χαμήλωσης των προσδοκιών και δικαιολόγησης τυχόν κακών πορειών.
δ)οι ομάδες σε ευρωπαϊκό επίπεδο που επενδύουν τρελά και με απίστευτα κονδύλια σε ακαδημίες είναι κυρίως οι ομάδες που αντιμετωπίζουν την πώληση των νέων καλών τους παικτών ως μέσο οικονομικής υγείας της εταιρίας. "Να γίνουμε κι εμείς έτσι", θα αντιτάξει κάποιος και παρά την κάπως corporate για τα γούστα μου αντίληψη, να το συζητήσουμε. Οι ομάδες που πουλάνε ακριβά παίκτες ακαδημιών είναι από χώρες - εκτροφεία ταλέντων και ποδοσφαιρικού επαγγελματισμού, ενώ οι ίδιες οι ακαδημίες τους έχουν αποκτήσει ισχυρό brand name που αυτομάτως απογειώνει τις τιμές των παικτών. Δεν μπορώ να φανταστώ ποτέ να συμβαίνει κάτι ανάλογο στην Ελλάδα.
ε)όπως προανέφερα, το παοκτσηδηλίκι χωρίς αξία δεν μου λέει απολύτως τπτ, αλλά μην παίρνετε κι όρκο για τους αιώνιους όρκους αγάπης του κάθε πιτσιρικά που έχει από πίσω μάνατζερ προτού καλά καλά τελειώσει το γυμνάσιο και κατά πάσα πιθανότητα κάποιο μπαμπά που νομίζει ότι ο γιόκας του είναι ο Μέσι

υγ: πλιζ μην μου αναφέρετε ως παράδειγμα τη Μπάρτσα και τη Μασία. Είναι σαν βάζουμε στο ίδιο ζύγι ένα πεκινουά κι ένα τζάγκουρ.
υγ2: προφανώς δεν υπονοώ πως η σωστή μέθοδος είναι το αλόγιστο ξόδεμα. Το έξυπνο, λελογισμένο ξόδεμα, με ανελέητο scouting, είναι όμως μία καλή μέθοδος.

[Μπαρκαρούτσος]

Οι πατεράδες που νομίζουν ότι ο γιος τους είναι παιχταροπαιχταράς, είναι όντως μάστιγα...και αιτία πολλών κακών!

Δεν χρειάζεται να γίνει ποδοσφαιρομάνα η ελλαδεζία για να αποκτήσει καλό reputation ο Π.Α.Ο.Κ... Πιστεύω ότι οι επιτυχίες των ακαδημιών μας εντός και εκτός συνόρων, είναι αρκετές..αυτό που μένει είναι να βγαίνουν τα παιδιά αυτά σε αντρικό επίπεδο.. Αν όχι στον Π.Α.Ο.Κ., τότε σε μια ομάδα επιπέδου που θα προπονηθούν σωστά..

Ανάλογο παράδειγμα είναι η Dinamo Zagreb...

[Aureliano Buendia]

Roman, απλώς τα εξής να συμπληρώσω:
-Κι όμως, ένας νεαρός Κροάτης που πλασάρεται από τη Δυναμό ως παικταράς έχει παντελώς διαφορετική χρηματιστηριακή αξία από έναν Έλληνα
-Δεν είμαι σίγουρος ότι όλοι αυτοί της Δυναμό είναι ακαδημίσοι, εικάζω ότι προέρχονται από παν-κροατικό παιδομάζωμα
-Αυτό που με νοιάζει είναι να έχουμε μία ποιοτική, ισορροπημένη, μαχήτρια, αρχιδάτη ομάδα που να εθίζεται στις νίκες και στον πρωταθλητισμό. Δεν με νοιάζουν μακρόπνοα εταρικά πλάνα αειφόρου ανάπτυξης.

[DC]

Είναι αλήθεια ότι με την ίδια ευκολία που διαβάζουμε από εχθές διθυράμβους και προσδοκίες για την Κ17 μας, έτσι διαβάζουμε πολύ συχνά (στο φόρουμ) ότι "Έλληνες παίκτες δεν υπάρχουν".
Δεν θα πάω ούτε με τους μεν ούτε με τους δε. Ίσως η αλήθεια είναι κάπου στην μέση.
ΟΜΩΣ .... δεν μπορούμε να μην παραδεχθούμε την πρόοδο που παρουσιάζουν οι ακαδημίες μας, όλες οι ακαδημίες μας, από Κ12 μέχρι Κ20. Όπως δεν μπορούμε να μην παραδεχθούμε τα οικονομικά και ψυχολογικά κέρδη αλλά και την υστεροφημία της ομάδας.
Θυμάμαι πολύ καλά ότι ΟΛΟΙ μας είχαμε τον νταλκά ότι δεν βλέπουμε παιδιά από τα σπλάχνα μας στην πρώτη ομάδα. Μέχρι κάπου στα 2008-2009. Όταν χρωστούσαμε της Μιχαλούς αλλά αναγκαζόμασταν να συνεχίζουμε να αγοράζουμε παίκτες για να κάνουμε ομάδες. Για έναν Τουρσουνίδη είχαμε να λέμε μόνο.
Σήμερα κάποια παιδιά των ακαδημιών παίζουν στην πρώτη ομάδα. Ίσως το επίπεδό τους να μην είναι αυτό που θέλουμε όλοι αλλά ... στέκονται. Και στέκονται χωρίς κόστος αγοράς και με χαμηλότερα συμβόλαια (σε ότι αφορά το οικονομικό, ας συγκρίνουμε Κίτσιου και Κωνσταντινίδη με Ρατς και Λέοβατς). Μήπως και οι ξένοι που παίρναμε στις θέσεις τους, καλύτεροι ήταν; Έτο για παράδειγμα.
Σταδιακά θα ανέβει και το επίπεδό τους. Δεν μπορεί να γίνει αυτό μέσα σε 3 και 4 χρόνια. Πιστεύω όμως ότι θα γίνει.
Άλλωστε, σε παγκόσμιο επίπεδο, πόσες είναι οι ομάδες που στηρίζονται στις ακαδημίες τους; Μια Μπάρτσα με έρχεται στο μυαλό και από κει και πέρα το χάος. Δεν ξέρω πόσους παίκτες από τις ακαδημίες τους, έχουν στην πρώτη ομάδα η Μπάγερν, η Γιούβε, η PSG ή οι αγγλικές για παράδειγμα.

Anyway ..... ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ από μένα στα πιτσιρίκια μας και στους προπονητές τους, μαζί με τις ευχές μου να δούμε κάποιους από αυτούς στην πρώτη ομάδα.

[tzelas]

Νομίζω ότι πρέπει να δούμε την κριτική για τους παίκτες που βγάζει η ακαδημία μας στην 1η ομάδα σε πιο ρεαλιστική βάση καθώς:

α) Βλέπουμε στην πρώτη ομάδα σήμερα το αποτέλεσμα των νηπιακών και μόνο βημάτων των ακαδημιών μας όταν ξεκίνησαν το 2009. Από τότε η οργάνωση των ακαδημιών και η ποιότητα των αντίστοιχων 16-17άρηδων με βάση το σκαουτινγκ και την οργανωμένη επιλογή παικτών έχει αλλάξει πολύ.

β) Το αποτέλεσμα δεν είναι διόλου ευκαταφρόνητο. Από τους παίκτες που έβγαλε η πρώτη Κ17 φουρνιά του 2009 οι Πέλκας, Κίτσιου, Σταφυλλίδης είναι διεθνείς και ο Κάτσε παρότι δεν έπαιξε το 2009-10 στο φαιναλ4 της Κ17 θα είναι εκπρόσωπος των ακαδημιών μας στο Euro. Επιπλέον στους παίκτες αυτούς στηρίχτηκε φέτος η ομάδα και η ηλικία τους (είναι μόλις 22-23) είναι ακόμη μικρή και μπορούν να αλλάζουν πολύ χρόνο με τον χρόνο.

γ) Η σύγκριση της εξέλιξης των παικτών μας με τις υπόλοιπες πρωταθλήτριες Κ17 ομάδες είναι μακράν πολύ μπροστά. Δείτε και τις συνθέσεις τους στον τελικό που κέρδισαν:
2009-2010 ΟλυμπιακοςΚ17: Πάντος, Κουλός, Δημακάκος, Ρουγκάλας, Λεάντρο, Πολυχρονάκης (55' Ιατρού), Διβανές (55' Λυκογιάννης), Σιώπης (90'+2' Σούλης), Γκαβασιάδης, Βάντερσον (82' Καρατζανίδης), Αριανούτσος (88' Κλωνάρης).
2010-2011 ΟλυμπιακόςΚ17: Πάντος, Μουσκάι, Σωτηράκος, Παπαδιώτης (61΄ Γεωργιάδης), Κρητικός, Διβανές (78΄ Κουκουράκης), Γκίνο (89΄ Γιαννόπουλος), Ιωαννίδης (70΄ Βέργος), Βουτσιώτης (65΄ Γκόγκιτς), Λυκογιάννης, Μπαντούνας
2011-2012 ΑρηςΚ17: Μάντζαρης, Κιβρακίδης, Γραμπής, Μπιμπισίδης, Ανδρεάδης, Λεμονής (88’ Χατζηνικολάου), Αντωνιάδης, Βαλαής (74’ Πασχαλίδης), Ρότα (69’ Μαρινόπουλος), Σουνάς (90’+2’ Βασιλούδης), Ιγνατίδης (81’ Παπουτσής).
2013-2014 ΞάνθηΚ17: Σταθάκης, Ζώτος, Ψεμματάς, Πουλουκτσής, Θεοδωρίδης, Χουσμέν (60' Παπαδόπουλος), Τουματζίδης (91' Καψημάλης), Μπουνταγκίδης, Μελισσόπουλος (95' Σαμπανίδης), Δημητριάδης (88' Βαφειάδης), Χατζής (78' Σπανός).
2014-2015 ΟλυμπιακόςΚ17: Γαβαλάς, Μπέτσας, Φουάσης, Νικολάου, Ρέτσος, Χρήστου, Τζουμάκης (54' Τσιλίκης), Λάμπρου (90+3' Θυμιανός), Βάρκας (90' Κολτσίδας), Κηπουρός (80' Ξενιτίδης), Κιρτζιαλίδης (54' Κουγιός)

Πόσοι από αυτούς των άλλων ομάδων όχι απλά κάνουν καριέρα αλλά είναι αναγνωρίσιμοι σήμερα;

Επαναλαμβάνω ότι βλέπουμε σήμερα στην πρώτη ομάδα τα νηπιακά βήματα της ακαδημίας μας. Έρχονται στα αμέσως επόμενα χρόνια περισσότεροι παίκτες από τις επόμενες φουρνιές που θα παίρνουν θέση στην πρώτη ομάδα. Ποιοί θα είναι, δεν το ξέρουμε ακόμη (εκτός αν ψάχνουμε για wonderkids) αφού οι αλλαγές από χρόνο σε χρόνο είναι μεγάλες σε αυτές τις ηλικίες. Σαφώς και δεν μπορεί να υπάρξει συσσώρευση στο ρόστερ μεγάλου αριθμού παικτών από τις ακαδημίες. Επομένως και οι απαιτήσεις δουλειάς από τους νέους για να μπούν στην Α ομάδα θα είναι μεγαλύτερες και πωλήσεις και καριέρες στο εξωτερικό παικτών της Α ομάδας από τις ακαδημίες μας θα γίνουν και πιστεύω ότι θα ισορροπήσουμε κάπου να βγάζουμε παίκτες στην Α ομάδα, να προσφέρουν, να εξελίσσονται και να έχουν προτάσεις από ομάδες του εξωτερικού και να αναπληρώνονται με επόμενες φουρνιές. Απλά σήμερα βλέπουμε μόλις την αρχή αυτών των αποτελεσμάτων, τα οποία συγκριτικά αλλά και ουσιαστικά είναι πολύ σημαντικά.

[KOSTAS54]

Μόνο τον σωματότυπο των παιχτών της σημερινής Κ17 αν προσέξεις, παρατηρείς μια εμφανή διαφορά.
πχ Δημητρίου, Σιαμπάνης, Μίσκοβιτς, Αηδονίδης, Χατζηδίμπας, Τζοβάρας, Γκαργκαλατζίδης, Νουκαρης, Γαιτανίδης.
Ο Χατζηστραβός είναι μινιον αλλά ξέρει μπαλάρα, είμαι περίεργος να δω την εξέλιξή του.

[DC]

+2 για τους από πάνω.