Re: Vladan Ivic
Δημοσιεύτηκε: Δευ 07 Νοέμ 2016, 00:48
Δεν μπορώ να διαφωνήσω σε τίποτα από όλα αυτά..
Χανεις λιγο το δικιο σου σε αυτην την λεπτομερεια. Εχεις δικιο στο οτι δεν μπορει να εχουμε τα ιδια γκολ με Κερκυρα και Τριπολη. Ομως δεν μπορει να βαζεις σε παρενθεση "ναι ξερω" το θεμα της ΕΟ. Αν δεν υπηρχε αυτο και ημασταν στην κορυφη, τοτε το οντως σημαντικο προβλημα (ιδια γκολ με Κερκυρα και Τριπολη) θα μπορουσε να δουλευτει και να βελτιωθει σε καθεστως ηρεμιας, καλης ψυχολογιας και αισιοδοξιας. Με το -10 που υπαρχει καθαρα λογω ΕΟ, το περιβαλλον που εχεις για να δουλεψεις και να βελτιωθεις ειναι γκρινιας, απαξιωσης, κακιστης ψυχολογιας και υστερικων κραυγων go home...Sick Bastard έγραψε: Είναι Α-ΔΙ-Α-ΝΟ-ΗΤΟ για μένα, αυτός ο ΠΑΟΚ να είναι -10 απ τον Νοέμβριο. (ναι ξέρω -3 και η Βέροια και η ΕΟ)
Αλλά καταλαβαίνουν όλοι τι λέω. Δεν μπορεί αυτός ο ΠΑΟΚ των 15 μυρίων εσόδων από πωλήσεις κι UEFA να έχει τα ίδια γκολ με Κέρκυρα και Τρίπολη. Απλά δεν γίνεται.
++Δεν μπορω παρα να συμφωνησω μαζι σουsic-4 έγραψε:Χανεις λιγο το δικιο σου σε αυτην την λεπτομερεια. Εχεις δικιο στο οτι δεν μπορει να εχουμε τα ιδια γκολ με Κερκυρα και Τριπολη. Ομως δεν μπορει να βαζεις σε παρενθεση "ναι ξερω" το θεμα της ΕΟ. Αν δεν υπηρχε αυτο και ημασταν στην κορυφη, τοτε το οντως σημαντικο προβλημα (ιδια γκολ με Κερκυρα και Τριπολη) θα μπορουσε να δουλευτει και να βελτιωθει σε καθεστως ηρεμιας, καλης ψυχολογιας και αισιοδοξιας. Με το -10 που υπαρχει καθαρα λογω ΕΟ, το περιβαλλον που εχεις για να δουλεψεις και να βελτιωθεις ειναι γκρινιας, απαξιωσης, κακιστης ψυχολογιας και υστερικων κραυγων go home...Sick Bastard έγραψε: Είναι Α-ΔΙ-Α-ΝΟ-ΗΤΟ για μένα, αυτός ο ΠΑΟΚ να είναι -10 απ τον Νοέμβριο. (ναι ξέρω -3 και η Βέροια και η ΕΟ)
Αλλά καταλαβαίνουν όλοι τι λέω. Δεν μπορεί αυτός ο ΠΑΟΚ των 15 μυρίων εσόδων από πωλήσεις κι UEFA να έχει τα ίδια γκολ με Κέρκυρα και Τρίπολη. Απλά δεν γίνεται.
Επισης στο δευτερο σκελος της αναρτησης σου συγκρινεις την προοδο της Καραμπακ η την προοδο τη δικη μας επι Σαντος (και στις δυο περιπτωσεις ιδιος προπονητης για καιρο) με τα τελευταια 4 χρονια που εχουμε αλλαξει 15 προπονητες. Πως να δεις βελτιωση οταν ο προπονητης αλλαζει καθε 6 μηνες? Λες για το Σπαθοπρωταθλημα αλλα το οτι ο Σαντος ηταν τοσα χρονια στην ομαδα παλι το κανεις "ναι ξερω". Τι ναι ξερω. Αυτο ειναι το ζουμι. Οτι ηταν ο τριτος χρονος του στην ομαδα. Ποια εκπληκτικη βελτιωση ειδες στο πρωτο 6μηνο του Σαντος που δεν την βλεπεις τωρα;
CCCP έγραψε:Θα διαφωνήσω πανω στο τι βελτίωση ειδαμε με Σαντος τους πρωτους μηνες και θα ευλογησω και τα γενια μου. Στους δυο μηνες πανω ελεγα σε φιλους οτι πρεπει να κανουμε ενα αγαλμα τον Σαντος και να του φιλαμε το ποδι καθε μερα γιατι ειμασταν ΠΟΛΥ τυχεροι που ειχαμε ενα προπονητη ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΠΑΝΩ σε επιπεδο απο το επιπεδο της ομαδας εκεινη την εποχη. Θυμαμε στα 10 πρωτα εντος εδρας ματς ειμασταν ενα εκπληκτικο 9-1-0. Χωρις αυτα μπορει και να πεφταμε.
Ο Σαντος ηταν πασιφανές απο την αρχη τι δουλεια εκανε. Ενω το επιπεδο του ροστερ ηταν πολυ χαμηλο, η ομαδα επαιζε πολυ οργανομενα και για πρωτη φορα εγω εβλεπα συγχρονο ποδοσφαιρο, ασχετα αν δεν ηταν "ομορφο" η εντυπωσιακό. Τωρα το οτι ο περισσοτερος κοσμος ειναι αμπαλος και ελεγε στην καλυτερη περιπτωση ελα μωρε σιγα και στη χειρωτερη γκοου βιλατζ ειναι αλλου παπα ευαγγελιο. Ασε φυσικα που ο Σαντος ηταν γνωστος και απο πριν και γνωστη η δουλεια του.
Χωρις να παραγνωριζω οτι φυσικα η ομαδες παντα εχουν σκαμπανεβασματα.
πριν καποιες μερες έγραψε:Σιγουρα, θα μπορουσαμε να βλέπουμε λιγα περισσοτερα πραγματα στον τομεα της ανάπτυξης (καποιες λεπτομέριες οπως αυτές που σημειωσα στο θέμα αυτοματισμων-τακτικων διορθωσεων)
ΑΛΛΑ συνυπολογιζοντας τα παρακατω:
1. Τους περιορισμούς που τονισα (ποιοτητα στο κεντρο, στα εξτρεμ -νο βιερινια-, στο φορ, προσωπικοτητα και πολυ σημαντικο, φυσικη κατασταση
2. Το οτι στην αρχή κυριως δουλεύεις αμυνα, ποσο μαλλον οταν δν εχεις σταθερες μπροστά
3. Πολλα νεα προσωπα, μονο 3 μηνες μαζι, απειρος κοουτς
4. Πιεστικοτατο προγραμμα με απαιτηση για καλα πραγματα στην ευρωπη (βλ. βαζελο-γκει) αλλα και πρωταθλητισμο (με σφαγες και -3, really?), μεγαλυτερη επιβάρυνση κ πίεση, ---> θολουρα
5. Αποτυχιες λογω Ε.Ο. σε 3 ματς, που οσο ναναι αυξανουν την πίεση, το αγχος, την εσωστρεφεια και δε δουλεύεις απερισπαστα ή δεν εχεις καλη ψυχολογια.
δε μοιαζει και πολυ εξωπραγματικο το οτι ειναι δυσκολο να δουλευτουν επαρκως.
Ο χρονος ειναι ο καλυτερος γιατρος...
Τοσο στο θέμα της αγωνιστικης βελτιωσης οσο και σ'αυτο της σοβαρης μεταγραφικης ενισχυσης (καλοκαιρι)..
Εως τοτε, χωρις ευρωπες κ πρωταθληματα, χωρις πιεσεις "τελικών", χωρις αποπροσανατολισμους, εστιαζεις στην αγωνιστικη βελτιωση χωρις το απειλητικο βαρος των αποτελεσματων και διορθωνεις λαθη διαχειρισης λογω θολουρας.
Δοκιμαζεις πράγματα στο κέντρο κ στα εξτρεμ, βρισκεις την καλυτερη δυνατη χημεια στο κεντρο (οσο δεμενα κ αν ειναι τα χερια του) με σωστοτερη διαχειριση, δουλευεις πολυ στη μεσοεπιθετικη λειτουργια (αυτοματισμοι, ποικιλια, αποσταση γραμμων, ενσωματωση στοπερ στην αναπτυξη), μπολιαζεις εξυπνα και καποιους παικτες οπως χαρισης, μυστα, γιαννουλης, κουλουρης για να ψηθουν, και παραλληλα κρινεις το ροστερ σου με μεγαλυτερη ηρεμια και κανεις σωστη αξιολογηση των αναγκων της ομαδας ωστε το καλοκαιρι να κανεις επιτελους στοχευμένες και υψηλα ποιοτικες κινησεις (μακαρι να προκυψει κατι πραγματικα καλο το χειμωνα, χωρις σπασμωδικες κινησεις και μπαλωματα)...
Μονο ετσι γινεται κατι σοβαρο βαζοντας βασεις για την επομενη χρονια.
Δυστυχως δν υπαρχει αλλος δρομος..
Να τα ξαναπουμε?Μπροστα και κέντρο τι εχεις ομως? *
Απο προσωπικότητες κ σταθερες? Παραπανω απο 2?**
Απο φυσικη κατάσταση αλλα κ καλους αθλητές?
Αυτα ειναι τα απαραιτητα θεμελια για να χτισεις κατι (κ οχι απλά να λες ότι χτιζεις κ οτι χρειάζεται χρόνος, γτ με μετρια υλικα* κ χωρις σιδερα**, κατι σαθρό θα καταληξεις να χτίσεις ) οπου με τον καιρο θα καταφερεις να ξεπερνας κρασνονταρ,γκινγκαμπ,καραμπακ, να ξεκλειδωνεις άμυνες στη λιγδα και να πηγαίνεις καλα στα εκτος..
Ναι, οταν τον επεισε ο Φρανκ ν'αλλαξει συστημα, η ομαδα επαιξε καλυτερα κ πιο σιγουρα χωρις να τρυπιεται απο παντου, μεχρι που τον ετζασαν,Θυμάστε πέρσι τί έγινε όταν κι ο άλλος, έκανε αυτά που άκουγε;
εμMapogo έγραψε: Δλδ επιμένει στο Μαλεζά , στο Σάκχωφ κ στον Κλάους επειδή ακούει τον κόσμο ?!
Δεν κατάλαβες τι διάβασες. Ας στο εξηγήσω λοιπόν. Είπα ότι η Καραμπάκ για να ΦΤΑΣΕΙ στον προπονητή που έχει 7 χρόνια, ΕΙΚΑΖΩ, χωρίς να ξέρω, αλλά φαντάζομαι, ότι στελέχωσε την ομάδα της με άτομα που είχαν γνώση του ποδοσφαίρου, φιλοδοξία να πετύχουν, θάρρος στο να κάνουν λάθη και σχεδίασαν μία στρατηγική που ΟΔΗΓΗΣΕ στην επιλογή ενός προπονητή που αποφάσισαν να πορευτούν μαζί του σε ένα βάθος χρόνου.sic-4 έγραψε:Χανεις λιγο το δικιο σου σε αυτην την λεπτομερεια. Εχεις δικιο στο οτι δεν μπορει να εχουμε τα ιδια γκολ με Κερκυρα και Τριπολη. Ομως δεν μπορει να βαζεις σε παρενθεση "ναι ξερω" το θεμα της ΕΟ. Αν δεν υπηρχε αυτο και ημασταν στην κορυφη, τοτε το οντως σημαντικο προβλημα (ιδια γκολ με Κερκυρα και Τριπολη) θα μπορουσε να δουλευτει και να βελτιωθει σε καθεστως ηρεμιας, καλης ψυχολογιας και αισιοδοξιας. Με το -10 που υπαρχει καθαρα λογω ΕΟ, το περιβαλλον που εχεις για να δουλεψεις και να βελτιωθεις ειναι γκρινιας, απαξιωσης, κακιστης ψυχολογιας και υστερικων κραυγων go home...Sick Bastard έγραψε: Είναι Α-ΔΙ-Α-ΝΟ-ΗΤΟ για μένα, αυτός ο ΠΑΟΚ να είναι -10 απ τον Νοέμβριο. (ναι ξέρω -3 και η Βέροια και η ΕΟ)
Αλλά καταλαβαίνουν όλοι τι λέω. Δεν μπορεί αυτός ο ΠΑΟΚ των 15 μυρίων εσόδων από πωλήσεις κι UEFA να έχει τα ίδια γκολ με Κέρκυρα και Τρίπολη. Απλά δεν γίνεται.
Το ''ναι ξέρω'' δεν πήγαινε στο ότι παραγνωρίζω αυτή τη διάσταση.
Εμένα το θέμα μου είναι το αγωνιστικό καθαρά. Η ιστορία τα τελευταία 4 χρόνια ότι απ τον Νοέμβριο και μετά ή κάπου εκεί, ο ΠΑΟΚ γίνεται έρμαιο της κάθε ομαδούλας. Πρόπερσι αποκλείστηκε απ το κύπελο σε όμιλο Γ' εθνικής και από Δεκέμβριο μέχρι Μάρτιο μας γλεντούσε ο διαλυμένος ΟΦΗ και κάναμε το χειρότερο ρεκόρ μας απ τη δεκαετία του 60. Πέρυσι κοντέψαμε να ισοφαρίσουμε το 1/12 που είχαμε απ το 64. Μία νίκη σε δώδεκα, πέρυσι ο πλούσιος ΠΑΟΚ, είχε σε κάποια στιγμή 1/11. Αντιπρόπερσι με τους υπερχητικούς Στοχ-Τιτίκα κατεβήκαμε στο τηγάνι για ντέρμπι τίτλου κι αρπάξαμε ντόρτι. Στο τελικό του κυπέλλου; Ντόρτι.
Ο ΠΑΟΚ ντεφορμάρεται 3 μήνες τη μία χρονιά, 4 την επόμενη και στην αρχή αυτής της κατηφόρας όλοι λέμε ''θα ανακάμψει ομάδα''. Αυτά φίλε μου, δεν συμβαίνουν ΠΟΥ-ΘΕ-ΝΑ. Μα πουθενά όμως, μόνο στις ομάδες που υποβιβάζονται.
Μια απ τις χειρότερες εκφράσεις του Σαββίδη, είναι ''ότι και τη μισή Μπαρτσελόνα να φέρω πρωτάθλημα δεν φέρνω''. Φύτεψε ένα μαγικό δέντρο που εμποδίζει να δεις το δάσος απ όποια πλευρά να κοιτάξεις.
Επισης στο δευτερο σκελος της αναρτησης σου συγκρινεις την προοδο της Καραμπακ η την προοδο τη δικη μας επι Σαντος (και στις δυο περιπτωσεις ιδιος προπονητης για καιρο) με τα τελευταια 4 χρονια που εχουμε αλλαξει 15 προπονητες. Πως να δεις βελτιωση οταν ο προπονητης αλλαζει καθε 6 μηνες? Λες για το Σπαθοπρωταθλημα αλλα το οτι ο Σαντος ηταν τοσα χρονια στην ομαδα παλι το κανεις "ναι ξερω". Τι ναι ξερω. Αυτο ειναι το ζουμι. Οτι ηταν ο τριτος χρονος του στην ομαδα. Ποια εκπληκτικη βελτιωση ειδες στο πρωτο 6μηνο του Σαντος που δεν την βλεπεις τωρα;
Καλό άλλοθι η Ε.Ο. αλλά δεν πιάνει πλέον. Ένα γκολ μας έχει στερήσει, με τη Βέροια και ένα πέναλτυ με την Ξάνθη. Πάλι η συγκομιδή είναι πτωχότατη.sic-4 έγραψε:Χανεις λιγο το δικιο σου σε αυτην την λεπτομερεια. Εχεις δικιο στο οτι δεν μπορει να εχουμε τα ιδια γκολ με Κερκυρα και Τριπολη. Ομως δεν μπορει να βαζεις σε παρενθεση "ναι ξερω" το θεμα της ΕΟ. Αν δεν υπηρχε αυτο και ημασταν στην κορυφη, τοτε το οντως σημαντικο προβλημα (ιδια γκολ με Κερκυρα και Τριπολη) θα μπορουσε να δουλευτει και να βελτιωθει σε καθεστως ηρεμιας, καλης ψυχολογιας και αισιοδοξιας. Με το -10 που υπαρχει καθαρα λογω ΕΟ, το περιβαλλον που εχεις για να δουλεψεις και να βελτιωθεις ειναι γκρινιας, απαξιωσης, κακιστης ψυχολογιας και υστερικων κραυγων go home...Sick Bastard έγραψε: Είναι Α-ΔΙ-Α-ΝΟ-ΗΤΟ για μένα, αυτός ο ΠΑΟΚ να είναι -10 απ τον Νοέμβριο. (ναι ξέρω -3 και η Βέροια και η ΕΟ)
Αλλά καταλαβαίνουν όλοι τι λέω. Δεν μπορεί αυτός ο ΠΑΟΚ των 15 μυρίων εσόδων από πωλήσεις κι UEFA να έχει τα ίδια γκολ με Κέρκυρα και Τρίπολη. Απλά δεν γίνεται.