Εξελίξεις ΠΑΕ-ΑΣ ΠΑΟΚ ΙΙ

[tzo_1926]

Για το deadline της 31/12 στον Ιβάν Σαββίδη: «Δεν κολλάει στην καταληκτική ημερομηνία ο Ερασιτέχνης, αυτή όμως προκύπτει και από το γεγονός ότι αρχές Ιουνίου έχουμε την ολοκλήρωση του Προεδρικού Διατάγματος στο κομμάτι που σας ανέφερα και αυτό επιβάλει ως τότε να έχουν αρχίσει τα έργα. Αυτά θα συζητηθούν στο ραντεβού των δύο πλευρών. Δε θα το αφήσει ο Ερασιτέχνης τελευταία ώρα. Δύο φορές στο παρελθόν, ο ΑΣ με τον κύριο Κατσαρή έσωσε την Τούμπα από το να πέσει σε χέρια ανθρώπων που δε θα έκαναν ποτέ νέο γήπεδο. Πρέπει να προσέξει καλά ο Ερασιτέχνης, όποιος επενδυτής αναλάβει, να έχει τις οικονομικές εγγυήσεις που εξασφαλίζουν τα πάντα. Θεμτοφύλακας δεν είναι ένας τίτλος, αλλά η ουσία. Ο Ιβάν Σαββίδης έχει την προβάδισμα, φυσικά, είναι αυτονόητο αυτό

ΨΕΜΜΑΤΑ! Τα προεδρικά διατάγματα δεν λήγουν. Ακόμη κι αν πούμε οτι λήγει, ο Τέλης που πρέπει να τρέξει απο την αρχή τις διαδικασίες θέλει πολύ παραπάνω απο ένα 8μηνο απο δω και στο εξής. ΕΚΤΟΣ κι αν έχει ξεκινήσει απο το προηγούμενο Πασχα πχ....

[tzo_1926]

Για το ότι ο Ερασιτέχνης κατηγορείται ως «κλειστό κλαμπ»: «Ο συνάδελφος, υπεύθυνος Τύπου της ΠΑΕ ΠΑΟΚ, ο κ. Κουβεντίδης είδα ότι νωρίτερα μίλησε για κλειστό κλαμπ. Θέλω να απαντήσω σ’ αυτό και σ’ όσους το ισχυρίζονται. Όποιος συγκρίνει το καταστατικό του Συλλόγου με άλλους, θα δει πόσο απλό είναι. Με 51 ευρώ κάποιος μπορεί να εγγραφεί και να έχει πληρώσει και την συνδρομή του πρώτου χρόνου μαζί, που είναι 36 ευρώ. Για να γραφτεί κάποιος πρέπει να τον προτείνουν δύο μέλη που είναι ήδη τρία χρόνια εγγεγραμμένα ως μέλη και κάθε μέλος έχει δικαίωμα να εγγράφει μέχρι δέκα άτομα τον χρόνο. Είναι εύκολο να βρει κανείς το καταστατικό. Ο ΠΑΟΚ δεν είναι κλειστό κλαμπ, δεν είπε σε κανένα «μην έρχεσαι». Τόσα χρόνια οι φίλοι του ΠΑΟΚ αδιαφορήσαμε να γίνουμε μέλη στον Ερασιτέχνη. Και μιλάμε για έναν λαό που μπορεί ταυτόχρονα να κάνει sold out σε Τούμπα και Παλατάκι. Ίσως ήταν και λάθος, ίσως θεωρούσαμε ότι δεν πρέπει να γίνει. Μπορεί να αλλάξει αυτό στο μέλλον και να γεμίσουν οι φίλοι του ΠΑΟΚ τον Ερασιτέχνη. Είναι πολύ συγκεκριμένες οι διαδικασίες και πολύ απλές»

ΨΕΜΜΑΤΑ. ο ερασιτέχνης ΕΙΝΑΙ κλειστό κλάμπ. Εγω θέλω να εγγραφώ δεν ξέρω 2 παλιά μέλη για να με προτείνουν. Οπως επίσης και πολλοι άλλοι. Παρακαλάμε να βγεί κάρτα φιλάθλου με τα διαρκείας της ΠΑΕ ενώ θα μπορούσε η εγγραφή να είναι απλά η αιτηση και η εγγραφή όπως σε όλους τους άλλους ΑΣ.
Το καταστατικό του συλλόγου ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ;;;;; Ποιος απο δω μέσα το έχει δει; Ποιο μέλος του Ερασιτέχνη το έχει δει;;;;;

Εφόσον φοβούνται τις ποινικές ευθύνες μπορούν κάλλιστα να παραιτηθούν. Για την χάρτινη που έκανε 20 χρόνια να κάνει γήπεδο ποιος πήγε φυλακη;;;;;

Εφόσον η ΠΑΕ δέχεγται να βγεί εγγυητική ΠΡΙΝ ξεκινήσει το γκρέμισμα γιατι αναλωνόμαστε ακόμη για εγγυήσεις;;;

[Taseos]

Γιατί στην πραγματικότητα υπάρχει ο φόβος ότι ο Σαββιδης μπορεί να φέρει εγγυήσεις. Τι ερώτηση είναι αυτή;

[Ιάσονας]

Ελπίζω ο Α.Σ. να μην ενδώσει σε όλη αυτή την παρατεταμενη πίεση και να συνεχίσει να προστατεύει την ομάδα και το γήπεδο της ζητώντας τις απαραίτητες εγγυήσεις.
Αυτό είναι το πιο σημαντικό που μέσα σε αυτό το λουτρό λοιδορίας ξεχνάμε .

Ο Α.Σ. έκανε λάθος? - έκανε
Η ΠΑΕ μας κορόιδευε για το γήπεδο? - ακομα το κάνει.
Ποιά είναι η διαφορά ? - ότι κανείς δεν κατηγορεί την ΠΑΕ και αυτό λέει πολλά.

Να βγει η ΠΑΕ και να μας πει τους λόγους που ενώ είχε 4 χρόνια προεδρικό διάταγμα δεν έκανε καμία ενέργεια και ξαφνικά βιάζεται να τρέξει τις διαδικασίες
*γιατί μας λέγαν σαν δικαιολογία το καυτατζογλειο ενώ το ζήτησαν (μόλις φέτος) και το πήραν
*γιατί όλες οι άλλες ομάδες την τελευταία δεκαετία έχουν βγάλει κάρτα φιλάθλου και μεις όχι
*και γιατί ενώ με κάθε ευκαιρία ο Α.Σ. έδινε και δίνει προταιραιότητα στον πρόεδρο της ΠΑΕ , αυτή επιλέγει να σπέρνει την διχόνοια στον κόσμο.

Με βάση το ποστ σου φίλε blackchaos σκέφτηκα κάτι τελείως άσχετο? με τον μεγάλο ΠΑΟΚ.
Σε όσους πολέμους έγιναν και γίνονται τα τελευταία χρόνια οι χώρες που εμπλέκονται σε αυτούς με μέγιστο παράδειγμα το Ισραήλ στο πως διαχειρίστηκε τον πόλεμο με την Παλαιστίνη, έχουν αναπτύξει κάποιες στρατηγικές επικοινωνίας που διαφέρουν κατά πολύ σε σχέση με το τι θα έκαναν στο παρελθόν. Αυτό φάνηκε ιδιαίτερα στο πως χειρίστηκαν την επικοινωνία του πολέμου στα μίντια στις ΗΠΑ. Παλαιότερα σε αντίστοιχη περίπτωση θα έβγαιναν μόνο σε επιλεγμένα ΜΜΕ όσο πιο προστατευμένα γινόταν για να αναλύσουν την πλευρά τους με σκοπό να πείσουν ένα συγκεκριμένο target group πως έχουν δίκαιο, δηλαδή να ακουστεί η πλευρά τους σε ένα απόλυτα προστατευμένο περιβάλλον.
Σε αυτόν τον πόλεμο βγήκαν οπουδήποτε και ισχυρίστηκαν ακόμα και εξωφρενικά πράγματα που θεωρητικά δεν θα μπορούσαν να πείσουν ούτε πεντάχρονα. Δεν χρειάζεται να πω πως η επικοινωνία σε αυτό το επίπεδο γίνεται στο πιο επιστημονικό επίπεδο που υπάρχει. Πολλοί αναλυτές επικοινωνίας θεωρούν πως πλέον το μεγάλο ζητούμενο σε διαφωνίες όπου η μία πλευρά έχει καταφανές άδικο, δεν είναι να πείσεις το ακροατήριο στο οποίο απευθύνεσαι αλλά να το κουράσεις λέγοντας και επαναλαμβάνοντας αρλούμπες. Δεν έχει σημασία να πείσεις τον άλλον φτάνει να τον κάνεις να σιχαθεί τόσο την κατάσταση ώστε να νιώσει πως είναι τόσο ηλίθια η συζήτηση που παρακολουθεί και τόσο χαμηλό το επίπεδο που δεν αξίζει να αφιερώνεις τον χρόνο σου ούτε να παρακολουθήσεις το θέμα. Όταν συμβαίνει αυτό στην πραγματικότητα ο οπαδός ε σόρρυ ο ακροατής ή τηλεθεατής νιώθει το συναίσθημα της παραίτησης που στην ουσία σημαίνει ότι αυτό που του συμβαίνει είναι τόσο τρελό που δεν έχει καμία δύναμη παρέμβασης. Πολλές φορές μέσα σε τέτοιες διενέξεις θα υπερτονιστούν και κάποια παράπλευρα θετικά στοιχεία μόνο και μόνο για να υπάρχει και στο πίσω μέρος του μυαλού και μία παράπλευρη ελπίδα. Φυσικά τέτοια ελπίδα δεν έχει καμία αξία, είναι απλά το πρώτο βήμα προς την απογοήτευση και την επανάληψη του συναισθήματος της ματαίωσης στο μέλλον.
Αυτά.

[DamoN]

Ετσι όπως το περιγράφεις ακριβώς νιώθω .
Είσαι πολύ ωραίος

[panta]

Να πω και εγώ τι συμπέρανα από τα γεγονότα των τελευταίων ημερών.
Δε βλέπω καθυστέρηση από την ΠΑΕ, τα σχέδια τα είχε έτοιμα, δεν τα ετοίμασε προχτές. Το επόμενο στάδιο είναι η υπογραφή μνημονίου με την οικοπεδούχο μάνα και ίδρυση εταιρείας ειδικού σκοπού. Χωρίς συμφωνία με τη μαμά δε προχωράει αυτό. Έτσι όπως συμπεριφέρεται η μαμά τώρα, πιο πιθανό μου φαίνεται αυτή να καθυστερούσε εδώ και τρία χρόνια σφυρίζοντας αδιάφορα. Και η ΠΑΕ απλά δεν ήθελε να τους ξεμοροστιασει μπορεί και να βολεύει μια που δεν υπήρχε μέχρι πριν λίγες μέρες λύση για τη στέγαση της ομάδας.
Ο ιδιοκτήτης της ΠΑΕ λογικο να θέλει πριν υπογράψει μνημόνιο ότι θα γκρεμισει τη Τούμπα, να εξασφαλίσει στέγη. Ώστε να μη παρακαλάει το καλοκαίρι παραμονές ευρωπαϊκού αγώνα να βρει γήπεδο και να του ζητάνε τον ουρανό με τα άστρα.
Ο μπροστινός του Μυστακίδη, (ξεχνάω το όνομα του) πάλι χέστηκε που θα παίζει η ΠΑΕ, όσο αυτή δεν του ανήκει, της κάνει και έξωση 2 Γενάρη άμα λάχει. Την εταιρεία την έχει έτοιμη, προφανώς με τη σύμφωνη γνώμη της μαμάς.

[trouman]

Εμείς δε θα κουράσουμε να λέμε έξω τα λαμόγια από τον ΠΑΟΚ.

Η ανακοίνωση των Δυτικών, όσο και να μην τη σχολιάζουν, είναι εκεί και θα παραμείνει "παράσημο" της "αξίας" τους.

Ο πολύς κόσμος έχει ξεκάθαρη εικόνα. Η Τούμπα επίσης, και κι αν προσπαθούν να τη διαβρώσουν έχει γνώση και τοποθετήθηκε.

Οι λίγοι πιστοί τους , θα πάρουν αυτό που τους αξίζει.

Έξω τα λαμόγια από τον ΠΑΟΚ.

Δε θα κουραστουμε να το λέμε..

[GEOL]

Προτείνω αντί για "μάνα" να χρησιμοποιούμε το "Μήδεια"! Ταιριάζει γάντι.

[eorptol1]

μητρια

[john4serres]

Παραιτηθείτε ρε ριόληδες

[Maklaz]

Κουράστηκαν 3 χρόνια από τον Α.Σ. να τρέχουν όλες τις διαδικασίες για το γήπεδο και τις μελέτες και είπαν να κάνουν ένα διάλειμμα να ξαποστάσουν.

Ουστ!!

[eorptol1]

Δεν ξερω που να το βαλω τωρα ο ΠΑΟΚ δειχνει την ταινια του βιερινια υπεροχη μεχρι τωρα δειτε την να ξεφυγουμε απο την μιζερια του ΑΣ για λιγο

[Мир]

Προτείνω αντί για "μάνα" να χρησιμοποιούμε το "Μήδεια"! Ταιριάζει γάντι.

Mη γυρίσει η παράσταση σε "Οιδηπους τύραννο" μόνο

[ASTNORD2]

Στο επόμενο εντός έδρας ματς στην Τούμπα, επί 90 λεπτά "Έξω τα λαμόγια από τον ΠΑΟΚ".

Έτσι μόνο θα καταλάβουν ότι αν επιμείνουν στην στιαπου που έστησαν θα πρέπει να αλλάξουν χώρα, όχι πόλη.
Γιατί δεν έχουν πάρει χαμπάρι ότι ο ΠΑΟΚ μεγάλωσε τόσο πολύ, σε όλη την χώρα και στην Ευρώπη, για να παίζει παιχνιδάκια στις πλάτες της ομάδας ένα παρεάκι ξεφτυλισμένων.

Ο λαός του ΠΑΟΚ δεν ξεχνά κουφάλες, όσα χρόνια κι αν περάσουν.
Τα ονόματά σας θα περάσουν στην ιστορία της ομάδας ως οι σύγχρονοι "εφιάλτες".

YΓ. Το παραπάνω μήνυμα θέλω να περάσει αυτούσιο. Σε περίπτωση δικαστικής ή άλλης εμπλοκής τα στοιχεία μου είναι διαθέσιμα στην admin team, για να αναλάβω στο ακέραιο τις πιθανές επιπτώσεις.

[blackchaos]

Ελπίζω ο Α.Σ. να μην ενδώσει σε όλη αυτή την παρατεταμενη πίεση και να συνεχίσει να προστατεύει την ομάδα και το γήπεδο της ζητώντας τις απαραίτητες εγγυήσεις.
Αυτό είναι το πιο σημαντικό που μέσα σε αυτό το λουτρό λοιδορίας ξεχνάμε .

Ο Α.Σ. έκανε λάθος? - έκανε
Η ΠΑΕ μας κορόιδευε για το γήπεδο? - ακομα το κάνει.
Ποιά είναι η διαφορά ? - ότι κανείς δεν κατηγορεί την ΠΑΕ και αυτό λέει πολλά.

Να βγει η ΠΑΕ και να μας πει τους λόγους που ενώ είχε 4 χρόνια προεδρικό διάταγμα δεν έκανε καμία ενέργεια και ξαφνικά βιάζεται να τρέξει τις διαδικασίες
*γιατί μας λέγαν σαν δικαιολογία το καυτατζογλειο ενώ το ζήτησαν (μόλις φέτος) και το πήραν
*γιατί όλες οι άλλες ομάδες την τελευταία δεκαετία έχουν βγάλει κάρτα φιλάθλου και μεις όχι
*και γιατί ενώ με κάθε ευκαιρία ο Α.Σ. έδινε και δίνει προταιραιότητα στον πρόεδρο της ΠΑΕ , αυτή επιλέγει να σπέρνει την διχόνοια στον κόσμο.

Με βάση το ποστ σου φίλε blackchaos σκέφτηκα κάτι τελείως άσχετο? με τον μεγάλο ΠΑΟΚ.
Σε όσους πολέμους έγιναν και γίνονται τα τελευταία χρόνια οι χώρες που εμπλέκονται σε αυτούς με μέγιστο παράδειγμα το Ισραήλ στο πως διαχειρίστηκε τον πόλεμο με την Παλαιστίνη, έχουν αναπτύξει κάποιες στρατηγικές επικοινωνίας που διαφέρουν κατά πολύ σε σχέση με το τι θα έκαναν στο παρελθόν. Αυτό φάνηκε ιδιαίτερα στο πως χειρίστηκαν την επικοινωνία του πολέμου στα μίντια στις ΗΠΑ. Παλαιότερα σε αντίστοιχη περίπτωση θα έβγαιναν μόνο σε επιλεγμένα ΜΜΕ όσο πιο προστατευμένα γινόταν για να αναλύσουν την πλευρά τους με σκοπό να πείσουν ένα συγκεκριμένο target group πως έχουν δίκαιο, δηλαδή να ακουστεί η πλευρά τους σε ένα απόλυτα προστατευμένο περιβάλλον.
Σε αυτόν τον πόλεμο βγήκαν οπουδήποτε και ισχυρίστηκαν ακόμα και εξωφρενικά πράγματα που θεωρητικά δεν θα μπορούσαν να πείσουν ούτε πεντάχρονα. Δεν χρειάζεται να πω πως η επικοινωνία σε αυτό το επίπεδο γίνεται στο πιο επιστημονικό επίπεδο που υπάρχει. Πολλοί αναλυτές επικοινωνίας θεωρούν πως πλέον το μεγάλο ζητούμενο σε διαφωνίες όπου η μία πλευρά έχει καταφανές άδικο, δεν είναι να πείσεις το ακροατήριο στο οποίο απευθύνεσαι αλλά να το κουράσεις λέγοντας και επαναλαμβάνοντας αρλούμπες. Δεν έχει σημασία να πείσεις τον άλλον φτάνει να τον κάνεις να σιχαθεί τόσο την κατάσταση ώστε να νιώσει πως είναι τόσο ηλίθια η συζήτηση που παρακολουθεί και τόσο χαμηλό το επίπεδο που δεν αξίζει να αφιερώνεις τον χρόνο σου ούτε να παρακολουθήσεις το θέμα. Όταν συμβαίνει αυτό στην πραγματικότητα ο οπαδός ε σόρρυ ο ακροατής ή τηλεθεατής νιώθει το συναίσθημα της παραίτησης που στην ουσία σημαίνει ότι αυτό που του συμβαίνει είναι τόσο τρελό που δεν έχει καμία δύναμη παρέμβασης. Πολλές φορές μέσα σε τέτοιες διενέξεις θα υπερτονιστούν και κάποια παράπλευρα θετικά στοιχεία μόνο και μόνο για να υπάρχει και στο πίσω μέρος του μυαλού και μία παράπλευρη ελπίδα. Φυσικά τέτοια ελπίδα δεν έχει καμία αξία, είναι απλά το πρώτο βήμα προς την απογοήτευση και την επανάληψη του συναισθήματος της ματαίωσης στο μέλλον.
Αυτά.

Πολύ ωραίο ποστ και σε ευχαριστώ για αυτήν την απάντηση. Η προσέγγιση σου πιστεύω ότι όντως ταιριάζει στο εν λόγο ζήτημα.
Η αλήθεια είναι ότι στις μέρες μας δεν χρειάζεται να υπάρχει στρατηγική επικοινωνίας όταν αυτή ρέει από παντού και απο τους πάντες.
Διαμορφώνοντας μία άποψη, ο αλγόριθμος θα φροντίσει να σε τροφοδοτήσει με ειδήσεις/ποστ ή οτιδήποτε άλλο την ενισχύουν. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να απομονώνει και να εναντιώνει δύο απόψεις που έρχονται σε αντιπαράθεση. ( Ένα ντοκιμαντερ του netflix ' the social dilemma ' εξερευνεί αυτό το πρόβλημα ).

Έχουν περάσει λοιπόν 1-2 μήνες ας πούμε από την τελευταία φορά που αντάλαξαν ανακοινώσεις οι δύο πλευρές και το χάσμα μεταξύ των υποστηρικτών κλιμακώνεται. Με αποτέλεσμα οι αντιπαραθέσεις να είναι αγεφύρωτες και ο δίαλογος δύσκολος πχ. της ειρωνίας στο σημερινό ποστ.

Μπορεί με την απάντηση σου να υπονοείς ότι είτε έπεσα θύμα μιας επικοινωνιακής στρατηγικής είτε ότι παραθέτοντας χαζά επειχειρήματα έχω ως στόχο το τελευταίο κομμάτι του κειμένου σου, αλλά η άποψη μου έχει διαμορφωθεί μόνο απο τις επίσημες τοποθετήσεις των δύο πλευρών και αφιλτράριστες



Δεν γίνεται ο Α.Σ. να είναι ΤΟ ΚΑΚΟ, και η ΠΑΕ ΤΟ ΚΑΛΟ, Δεν είναι διακόπτης on/off αλλά ενα φάσμα οπού και οι δύο πλευρες εχουν συμβάλει με λάθη σε αυτό το χάσμα έτσι και αλλιώς . Δεν καταλαβαίνω που αποσκοπεί ο λιθοβολισμός της μίας πλευράς και η αγιοποίηση της άλλης.

Με την παραδοχή λοιπόν ότι θέλω το καλό του ΠΑΟΚ και επειδή αυτό είναι πολύ αόριστο, θέλω να ολοκληρωθεί το γήπεδο αν ξεκινήσει να χτίζεται, αν υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα να μην ολοκληρωθεί να μην σώσει να ξεκινήσει ποτέ η διαδικασία ,πιστευώ ότι καλά κάνει ο Α.Σ. και ζητάει εγγυήσεις άσχετα με το Αν ή όχι το κάνει επειδη προτιμάει κάποιον άλλον.

Αν ο Α.Σ. προτιμάει κάποιον άλλον ( που δεν το κάνει τουλάχιστον στις ανακοινώσεις του ) ,δεν έχει το θάρρος να το υποστηρίξει γιατί ο κόσμος έχει ταχθεί υπέρ του Σαββίδη ο οποίος (έχω την εντύπωση ότι) άν θέλει και όποτε θέλει σε αυτο το διάστημα,μπορεί να δώσει τις εγγυήσεις και να προχωρήσει το έργο .

Μακάρι να βγάλουν μιά άκρη την επόμενη βδομάδα και να τα ξεχαθαρίσουν όλα και μεταξύ τους και σε μας.