Π@υτανας Γιοι-Π.Α.Ο.Κ 2-1,ΜVP,Σχόλια & Παραλειπόμενα

[nothu]

Αν κατάλαβα καλά λέει οτι στο δεύτερο ημίχρονο το πρώτο φάουλ που μας σφύριξε ηταν αυτό του μποτια;

[kastrakis]

[giannina4]

Αυτό δεν ισχύει και είναι 100% λανθασμένο. Αλλαγή κανονισμού σαφώς και υπάρχει, αλλά αφορά ΜΟΝΟ περιπτώσεις που η παράβαση είναι μέσα στην περιοχή και δίνεται πέναλτι. Τότε, για την αποφυγή της τριπλής τιμωρίας (πέναλτι, κόκκινη, απουσία απ’το επόμενο ματς) ο διαιτητής μπορεί να δώσει πέναλτι και κίτρινη αν ο αμυντικός δεν σπρώξει, ρίξει, κρατήσει τον επιθετικό, αλλά κάνει απλό φάουλ στην προσπάθειά του να βρει την μπάλα.

απο αρθρο του Καισαρη

ακριβως ετσι ειναι, την ακουσα κι εγω την παπαρια του σπικερ και εφριξα με την ασχετοσυνη(?).το αποκορυφωμα βεβαια ηταν που την ιδια κοτσανα την ειπε και ο 'καθηγητης' διαιτησιας που εχουν στην ερτ.
του μποτια ειναι πεντακαθαρη κοκκινη για το μαρκαρισμα καθεαυτο ,χωρις να κοιταμε τελευταιους παιχτες,εντος ή εκτος περιοχης κλπ.και στο κεντρο να ηταν, εχει σηκωμενο το ποδι και χτυπα με υπερβολικη δυναμη το γονατο του αντιπαλου.κοκκινη για ριψοκινδυνο μαρκαρισμα και κανονικα επιπλεον αγωνιστικες απο την πειθαρχικη επιτροπη.
του μιλιβογεβιτς ειναι πολυ δυσκολη φαση και σηκωνει κουβεντα.γενικα απο βιντεο-παραδειγματα που κανουμε,αν δεν ειναι 100% σιγουρο οτι την προλαβαινει την μπαλα ο επιθετικος δινεται κιτρινη.εδω ειναι σε οριακη αποσταση τοσο ο τερμας οσο και ο αμυντικος που βρισκεται παραλληλα με το μαρκαρισμα (και ισως δεν καθιστα και τον μιλιβογεβιτς τελευταιο παιχτη).

[kazampoukou]

Ο γαύρος έχει από τις χειρότερες ομάδες που έχω δει για τέτοιο επίπεδο. Κι αυτό τσούζει παραπάνω. Απέναντι σε αυτό το γαύρο καταφέραμε να χάσουμε . Κι όσο και να σηκώνει πολλή κουβέντα το παιχνίδι από άποψη τακτικής και από άποψη των διαιτητικών αποφάσεων , το παιχνίδι το έχασε ο ΠΑΟΚ. Ξεκάθαρα για μένα και αυτό είναι το οδυνηρό κι ανησυχητικό - δε βελτιωνόμαστε. Έχει γίνει συνήθεια να βλέπουμε τους παίκτες σαστισμένοι να πιάνουν το κεφάλι τους - είτε για χαμένα γκολ , είτε για γκάφες στην άμυνα. Προσωπικά έχουν κουραστεί να βλέπω αυτή την εικόνα από όλους κι αν κουράστηκα και ξενέρωσα εγώ ως οπαδός , δε θέλω να φαντάζομαι τη ψυχολογία αυτών. Η όλη φάση δείχνει μια ματαιότητα και το λαδάκι στο καντήλι σιγά σιγά σώνεται.

+1.000.000

Το παιχνίδι εξελίχθηκε με το χειρότερο δυνατό τρόπο για την ομάδα και αναφέρομαι στο τομέα της ψυχολογίας. Αυτή τη στιγμή έχεις μια απέραντη ξενέρα και ψυχολογικό άδειασμα. Αμφιβάλλω αν ο Ίβιτς μπορεί να τους ετοιμάσει για τη κούλα. Θα δείξει ..

Εγώ φοβάμαι και το κύπελλο.

Εγω ρε παιδες πιστευω οτι ξεκιναει η περιοδος ζευγαρωματος... , νομιζω οτι και ψυχολογικα και παιχτικα θα αρχισουμε να βουλωνουμε τις τρυπουλες τους!Πιστευω οτι εχθες τελειωσε η περιοδος γκαντεμιας...!Αυτη την αισθηση εχω...και ελπιδα και επιθυμια! Μακαρι!

[trouman]

Τσόχος,

το βάζω και αν θέλετε το περνάτε

Η διαιτησία του Αρετόπουλου ήταν μία διαιτησία έδρας. Και τις διαιτησίες εγώ ποτέ δεν τις κρίνω από μία ή δύο φάσεις, τις κρίνω από την συνολική εικόνα τους. Ας δούμε όμως και τις φάσεις, επειδή το... απαιτεί η επικαιρότητα, αν και το βρίσκω αστείο.
Για τα δύο οφσάιντ που ο ΠΑΟΚ φωνάζει έχει δίκιο. Ναι και τα δύο είναι οριακά, αλλά και στις δύο περιπτώσεις, ο μεν παίκτης του Ολυμπιακού είναι μισό πόδι μπροστά (στη φάση του γκολ της ισοφάρισης) ο μεν παίκτης του ΠΑΟΚ (Ροντρίγκες) μισό πόδι πίσω. Συνιστά σφαγή αν απομονώσεις αυτά τα δύο οφσάιντ. Νομίζω όλοι ξέρουν την απάντηση, ανεξάρτητα από τις τους επιβάλει το εγώ τους, ο οπαδισμός τους ή η περιρρέουσα ατμόσφαιρα να γράψουν ή να πουν.

Δεύτερο σημείο τριβής οι δύο... κόκκινες που ζητάει ο ΠΑΟΚ. Πέρα ότι όποιος διαιτητής τοποθετήθηκε δημόσια (Βαρούχας, Βασιλάκης, Τσίκινης) σε τηλεδίκες και τηλεοπτικά παράθυρα είπε ότι “ορθώς ο Αρετόπουλος έβγαλε κίτρινη στον Μιλιβόγεβιτς και όχι κόκκινη”, πέρα από το αν άλλαξε ή δεν άλλαξε ο κανονισμός, πέρα από το αν είναι μέσα ή έξω από περιοχή, πέρα από το αν είναι άλλοι δύο αμυντικοί του Ολυμπιακού δίπλα στον Κλάους, πέρα από το αν είναι ή δεν είναι σε προφανή θέση για γκολ, νομίζω ότι 95 στους 100 διαιτητές σε οποιοδήποτε πρωτάθλημα στον κόσμο δεν θα τιμωρούσαν αυτή τη φάση με κόκκινη κάρτα. Αντίθετα το μαρκάρισμα του Μποτία λίγο πριν από τη λήξη του ματς, επειδή κατά την άποψη μου είναι αντιαθλητικό και με πρόθεση, θα μπορούσε πολύ εύκολα να τιμωρηθεί με απευθείας κόκκινη κάρτα.

Εκτός όμως από τις επίμαχες φάσεις η διαιτησία του Αρετόπουλου, ήταν μία διαιτησία έδρας, από αυτές που βλέπουμε στην Ελλάδα. Θέλετε να την πείτε 60-40 για να συνεννοηθούμε, να την πούμε. Αυτό ήταν. Το αν στην Ελλάδα έχουμε δει πολύ χειρότερες, δεν σημαίνει ότι ήταν καλή, από την άλλη επειδή στην Ελλάδα έχουμε δει “σφαγές” ξέρουμε πολύ καλά ότι η διαιτησία του Αρετόπουλου δεν ήταν τέτοια. Επίσης το ότι ο Αρετόπουλος είναι αυτός που είναι και έχει κάνει στο παρελθόν αυτά που έχει κάνει είναι ένα μεγάλο θέμα. Κακώς ορίστηκε σε αυτό το ματς. Τελεία και παύλα. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα κρίνουμε τις αποφάσεις του σε αυτό το ματς με βάση το παρελθόν του, αλλά με βάση το τι σφύριξε και το τι είδαν τα ματάκια μας... Οτι κακώς σφυρίζει, όχι μόνο αυτό το ντέρμπι, αλλά γενικά, είναι μία άλλη κουβέντα, προφανώς σωστή, αλλά είναι άσχετη με τις υποδείξεις του στο ντέρμπι.

Το πόσο κακός και ανίκανος διαιτητής είναι ο Αρετόπουλος φαίνεται από την όλη κωμωδία με τα καπνογόνα. Ο άνθρωπος δεν ξέρει ότι δεν μπορεί να διακόψει ματς επειδή άναψαν καπνογόνα, δεν το ξέρει και απειλεί ότι θα κάνει κάτι που δεν προβλέπεται από το νόμο (δυστυχώς) ξεσηκώνοντας με αυτό τον τρόπο τους ανθρώπους του ΠΑΟΚ και τον Ιβιτς.

Για το περίφημο ζήτημα με τα καπνογόνα δυστυχώς ισχύουν όλα. Κακώς υπάρχουν, κακώς ανάβουν, κακώς επιτρέπεται να ανάβουν, κακώς δεν έχει εναρμονιστεί το καταστατικό της ΕΠΟ με αυτό της UEFA, όπου εκεί, ένα να ανάψει σου έκλεισαν το... σπίτι κυριολεκτικά. Οπως θα το κλείσουν στην Κοπεγχάγη τώρα.
Από την άλλη, όλες οι ομάδες, μα όλες, δεν κάνουν κάτι για αυτό. Μάλλον κάνουν. Παροτρύνουν τους οπαδούς με τον πλέον επίσημο τρόπο να ανάβουν καπνογόνα και απλώς τους ζητούν να μην τα πετάνε μέσα...

Για τα σημαντικά τώρα...
Ο ΠΑΟΚ ήταν καλύτερος ως ομάδα. Πιο οργανωμένος, καλύτερα διαβασμένος, καλύτερα προετοιμασμένος για αυτό το παιχνίδι. Αμέσως μετά το παιχνίδι με την Καραμπάχ έγραφα ένα κομμάτι στο οποίο σημείωνα ότι ο ΠΑΟΚ έχει πολλά αγωνιστικά προβλήματα με κυριότερο ότι έχει πρόβλημα στο γκολ! Εγραψα και για αρκετά ακόμη τα οποία σημείωνα ότι κυρίως θα εμφανίζονται στα ματς που ο ΠΑΟΚ έχει κατοχή μπάλας, πρέπει να παίξει, πρέπει να επιτεθεί, πρέπει να κερδίσει εξ' ορισμού. Σημείωνα μάλιστα ότι στα επόμενα ματς δύσκολα θα τα κρύψει ο Ιβιτς, με εξαίρεση το ντέρμπι με τον Ολυμπιακό, στο οποίο ο ΠΑΟΚ λόγο του τρόπου που θα έπαιζε θα είχε την δυνατότητα να εμφανίσει άλλες αρετές του παιχνιδιού του και να κρύψει αρκετά από τα προβλήματά του. Σημείωνα ότι θα κάνει ματς τύπου Αμστερντάμ.

Αυτό ακριβώς είδα, από τον ΠΑΟΚ. Ενα ματς τύπου Αμστερνταμ. Εκρυψε πολλά από τα προβλήματα του, αλλά δεν κατάφερε να κρύψει το μεγαλύτερο. Το τεράστιο πρόβλημα στο γκολ, το οποίο δεν έλυσε ούτε στο Καραϊσκάκη. Οπως και στον αποκλεισμό από τον Αγιαξ, έτσι και στο Καραϊσκάκη, μικρότερο πρόβλημα ήταν η διαιτησία, μεγαλύτερο ήταν οι πολλές χαμένες ευκαιρίες. Αυτή ήταν και η βασική αιτία της ήττας του ΠΑΟΚ.

Από την άλλη ο Ολυμπιακός εξακολουθεί να έχει ορισμένους πιο ποιοτικούς παίκτες. Ο Φορτούνης είναι τέτοιος και κάνει την διαφορά, ο Μιλιβόγεβιτς επίσης. Ο Ολυμπιακός ήταν χειρότερος ως ομάδα, ήταν λιγότερο διαβασμένος, πιο άναρχος, αλλά έχει ποιοτικότερους παίκτες, ακόμη και στα τελειώματα... Είναι τυχερός που κέρδισε αυτό το ντέρμπι, αλλά είναι βέβαιο ότι δεν θα στέκεται μονίμως τυχερός σε τέτοιου είδους ματς. Οσο χρήσιμη και ποιοτική είναι η τριάδα των Μάρτινς, Μιλιβόγεβιτς, Φορτούνη στον άξονα στα ματς με ομάδες τύπου Αστάνα, άλλο τόσο πρόβλημα είναι στα πολύ δύσκολα ματς. Ο Ολυμπιακός είναι πολύ σοφτ με αυτή την τριάδα για τα δύσκολα ματς. Και το πρόβλημα του Βιάνα ήταν μεγάλο, αλλά μεμονωμένο. Λογικά δεν θα χρειαστεί αυτό το παιδί να ξαναπαίξει αριστερό μπακ, αν και υπάρχει ένα θέμα με την έλλειψη αναπληρωματικού αριστερού μπακ στο ρόστερ...

Οπως και να έχει το ευχάριστο για τον Ολυμπιακό είναι ότι ο Μπέντο δεν κρύφτηκε πίσω από το δάχτυλό του. “Είμαι ικανοποιημένος μόνο από το αποτέλεσμα, όχι από τον τρόπο που παίξαμε...” είπε χαρακτηριστικά. Ακόμη καλύτερα το είπε ο Φορτούνης “είναι σημαντικό να κερδίζεις όταν δεν παίζεις καλά. Εμείς αυτό κάναμε σήμερα...”

[kazampoukou]

Αν κατάλαβα καλά λέει οτι στο δεύτερο ημίχρονο το πρώτο φάουλ που μας σφύριξε ηταν αυτό του μποτια;

...δηλαδη στο 78 λεπτο...μετα απο 33 λεπτα αγωνα πηραμε φαουλ τρομερα πραγματα!!!!...αν ειναι ετσι, παμε για βιβλιο Γκιννες

[trouman]

Σαμπράκος ,

Και αυτό εδώ λόγω του θέματος, αν κάνω λάθος και δεν έχει ενδιαφέρον , μην το περνάτε παιδιά

Δεν είχε πολύ ποδόσφαιρο μέσα του το ντέρμπι στο Καραϊσκάκη. Πιθανόν να είχε, αν δεν είχαν προκληθεί τόσες και τόσο μεγάλες διακοπές του παιχνιδιού εξαιτίας των καπνογόνων, τα οποία πλέον δεν μας σοκάρουν, δεν μας προβληματίζουν, δεν μας εξοργίζουν, δεν προκαλούν μια μαζική αντίδραση εναντίον όλων αυτών των ανόητων που επιμένουν να ζουν στην εποχή των αγρίων και να δηλητηριάζουν το αγαπημένο μας παιχνίδι σε ένα σωρό γήπεδα, μεγάλων και μικρότερων κατηγοριών, της χώρας.

Πιθανόν να είχε περισσότερο καλό ποδόσφαιρο αυτό το ντέρμπι αν ο διαιτητής και – κυρίως αυτός – ο βοηθός του έβλεπαν πιο καθαρά στις φάσεις. Αλλά και αυτή είναι μια συζήτηση όχι απολύτως σχετική με το ποδόσφαιρο που προσπάθησαν να παίξουν ο Ολυμπιακός και ο ΠΑΟΚ. Γι' αυτό και όσα έχω να σχολιάσω σχετικά θα τα βρείτε στο τέλος του κειμένου. Εδώ κάθε Δευτέρα προσπαθώ να γράφω γι' αυτό που μου αρέσει, για το κανονικό ποδόσφαιρο.

Για τον ΠΑΟΚ η ιστορία πιθανόν θα το καταχωρήσει αυτό το παιχνίδι στο κεφάλαιο με τις μεγάλες ευκαιρίες που έφτιαξε και έχασε ο Δικέφαλος σε ντέρμπι μακριά από την Τούμπα, διότι το προπονητικό του σχέδιο και η εκτέλεσή του από την ομάδα δημιούργησαν προϋποθέσεις για να φύγει νικητής, ή τουλάχιστον να ξαναποκτήσει κεφάλι στο σκορ και να διαχειριστεί στη συνέχεια μια εντελώς διαφορετική κατάσταση αγώνα. Για μέρες ο Βλάνταν Ιβιτς θα βλέπει μπροστά του τη φάση του 61'ου λεπτού.

Θα κοιτάζει πόσο χρόνο και χώρο είχε στη διάθεσή του ο Τζάλμα Κάμπος χάρη στην κίνησή του αλλά και στην πολύ καλή πάσα του Τσίμιροτ και θα αναστενάζει με τον “να είχα στην θέση του έναν παίκτη με τα ίδια χαρακτηριστικά και καλύτερα τελειώματα” καημό. Δεν την προσπερνάς εύκολα αυτή την ευκαιρία, ακριβώς επειδή έχουν προηγηθεί αρκετές τέτοιες στην πλειονότητα των αγώνων του ΠΑΟΚ. Ευκαιρίες που δείχνουν ότι το προπονητικό σχέδιο είναι αρκετό για να φέρνει τους ποδοσφαιριστές στο σημείο να εκτελούν από προνομιακή θέση, αλλά η εκτελεστική ποιότητα δεν είναι αρκετή για να πείσει ότι μπορεί ο ΠΑΟΚ να βασίσει πάνω σε αυτούς τους επιθετικούς την απαίτηση του πρωταθλητισμού.

Το καλό διάβασμα και το καλό στήσιμο του Ιβιτς είχε φανεί και στη φάση του γκολ του ΠΑΟΚ. Εφερε δύο παίκτες στο πρώτο δοκάρι, παίκτες με πλεονέκτημα ύψους έναντι των δύο πρώτων αμυνόμενων, και έσπαζε την άμυνα ζώνης.

Ναι, αν ήταν πιο σωστή η απόκρουση του Καπίνο στην κεφαλιά του Μαλεζά, δηλαδή αν έδιωχνε την μπάλα πλάγια και όχι κάθετα, ο Βαρέλα δεν θα είχε σκοράρει, αλλά η στρατηγική του ΠΑΟΚ στην εκτέλεση μιας στατικής φάσης είναι αυτή που προκάλεσε το καθοριστικό λάθος από τον τερματοφύλακα του Ολυμπιακού.

Για τον Ολυμπιακό το ντέρμπι ξεκίνησε θετικά, αλλά στράβωσε νωρίς, στο 6', με το σοκ του γκολ του Βαρέλα. Κι αυτή είναι η πρώτη βασική αδυναμία που έδειξε στον προπονητή του ο Ολυμπιακός, διότι η αντίδραση της ομάδας του ήταν για περίπου ένα 20'λεπτο προβληματική και έδωσε μεγάλο πεδίο δράσης στον ΠΑΟΚ, ο οποίος, αν είχε καλύτερες επιλογές στις τελικές πάσες, θα μπορούσε να φτάσει στο καθοριστικό 2ο γκολ. Για να εμφανιστεί τόσο προβληματικός ο Ολυμπιακός χρειάστηκε βεβαίως και μια λάθος εκτίμηση από τον Πάουλο Μπέντο: η επιλογή του να παίξει με τον Μπρούνο Βιάνα σε θέση αριστερού αμυντικού. Δεν ήταν μόνο το πρόβλημα του Βιάνα να παίξει με το “κουλό” αριστερό πόδι, το οποίο δεν έφερνε με τίποτα σε επαφή με τη μπάλα. Ηταν, κυρίως αυτές, οι κακές τοποθετήσεις του σώματός του σε κάθε προσπάθειά του να αμυνθεί, σαν να είναι πλήρως άμαθος στη διαφορετική φύση αυτής της θέσης, πάνω στη γραμμή, συγκριτικά με τη φύση της θέσης του κεντρικού αμυντικού, που είναι και πιο σύνθετη. Ηταν τυχερός ο Μπέντο που δεν πλήρωσε πιο ακριβά αυτή την επιλογή, διότι ο ΠΑΟΚ, διακρίνοντας την ολοφάνερη αδυναμία, επένδυσε μεγάλο μέρος του παιχνιδιού του σε αυτή την πλευρά του τερέν.

Αφήνοντας στην άκρη την υπόθεση οφσάιντ της φάσης του 25'ου λεπτού, ο παρατηρητής διέκρινε μια από τις καλύτερες στιγμές του Ολυμπιακού μέχρι τώρα στο πρωτάθλημα: τέσσερις παίκτες εναντίον δύο παικτών του ΠΑΟΚ, κλέψιμο της μπάλας, άμεση μετάβαση από τη φάση της ενεργητικής άμυνας στην φάση της επίθεσης, ταχύτητα στις μεταβιβάσεις, δημιουργία της φάσης που φέρνει την ισοφάριση χάρη (πλην του λάθους του βοηθού) στην λάθος τοποθέτηση του σώματος του Βαρέλα, ο οποίος έχει κάνει και το λάθος να μην κοιτάξει αριστερά του για να διαπιστώσει ότι είχε στηρίγματα και δεν ήταν αναγκαία η επέμβασή του.

Χάρη στην διακοπή που ακολούθησε, η οποία λειτούργησε ευεργετικά για τον ΠΑΟΚ, αφού διέλυσε τη στιγμή υπεροχής που είχε δημιουργήσει για τον εαυτό του ο Ολυμπιακός, οι φιλοξενούμενοι ξαναβρήκαν τρόπο να σιγουρευτούν αμυντικά. Και δεν αποκλείεται να έφευγαν με το Χ αν ο Τσίμιροτ δεν έκανε το λάθος να αφήσει αφύλακτο τον Μιλιβόγεβιτς, έναν πανέξυπνο τακτικά ποδοσφαιριστή, ο οποίος έμεινε μπροστά από την γραμμή άμυνας του ΠΑΟΚ και χάρη στην ευφυΐα του και την πολύ καλή αντίληψη της θέσης του τέρματος πέτυχε το γκολ που καθόρισε τη μοίρα του ντέρμπι.

Σε ένα ισορροπημένο παιχνίδι, το οποίο επηρεάστηκε από τον αστάθμητο παράγοντα των καπνογόνων, ο ΠΑΟΚ – σε επίπεδο ποδοσφαιρικό – μπορεί να τα βάζει μόνο με τον εαυτό του για τις επιλογές ποδοσφαιριστών που έκανε το περασμένο καλοκαίρι και στις επιλογές που κάνει ο προπονητής του για να χτίζει την ενδεκάδα του. Ο ΠΑΟΚ αμύνεται σωστά, οργανώνει το παιχνίδι του σωστά και με πολύ καλές ιδέες, αλλά έχει μέσους που δεν δοκιμάζουν καν να σκοράρουν, μεσοεπιθετικούς με σοβαρά προβλήματα στα τελειώματα και σέντερ φορ που δεν μπορούν να σηκώσουν όλο το βάρος της εκτέλεσης. Οσο δεν δοκιμάζει άλλες συνθέσεις προσώπων, δεν βάζει μέσους που έχουν στο ρεπερτόριό τους το σουτ, σαν τον Μπίσεσβαρ και τον Πέλκα, δεν δουλεύει με τους Ροντρίγκεζ – Κάμπος στα τελειώματά τους προκειμένου να βελτιωθούν, ο ΠΑΟΚ θα βλέπει να του συμβαίνει συχνά αυτό που του συνέβη χθες: να παίζει καλά και να χάνει.

Εκτός από την νίκη σε μια πολύ επίκαιρη στιγμή, ο Μπέντο προφανώς και μπορεί να κρατήσει τις αντιδράσεις της ομάδας του σε δύσκολες καταστάσεις παιχνιδιού στο πρώτο ημίχρονο, την ατομική απόδοση του Φορτούνη, τα δείγματα ποιότητας των Μιλιβόγεβιτς και Μάρτινς, και την εμπιστοσύνη που του δημιουργεί η διαπίστωση ότι η ποιότητα των δικών του εκτελεστών είναι μεγαλύτερη από αυτή που κυκλοφορεί στον ανταγωνισμό. Το μεγάλο πρόβλημα για τον Πορτογάλο παραμένει η συμπεριφορά του κέντρου της άμυνάς του, αλλά αυτό δεν μοιάζει πιθανό να λυθεί πριν από την μεταγραφική περίοδο, εκτός και αν ο Μπέντο έχει στο μυαλό του κάτι που δεν έχει προλάβει να μας δείξει μέχρι σήμερα.

* Σχετικά με τη διαιτησία, ο παρατηρητής προφανώς σημειώνει το αφύσικο, το αδύνατον: πώς είναι δυνατόν ο ίδιος βοηθός να μη βλέπει σε θέση οφσάιντ τον Ιντέγε (κι ενώ ο ίδιος βρίσκεται ακριβώς στην σωστή θέση για να έχει καλή οπτική επαφή) και να βλέπει σε θέση οφσάιντ τον Ροντρίγκεζ (ευρισκόμενος σε δύσκολη θέση για να έχει οπτική επαφή); Δεν γίνεται. Και όταν γίνεται, είναι καθαρό δείγμα, το λιγότερο, ακαταλληλότητας του βοηθού. Οσο για τον Αρετόπουλο, το λάθος του είναι η επιλογή να μην αποβάλει στο 88' τον Μποτία για το μαρκάρισμα στον Ροντρίγκεζ.

[prist64]

Αν κατάλαβα καλά λέει οτι στο δεύτερο ημίχρονο το πρώτο φάουλ που μας σφύριξε ηταν αυτό του μποτια;

Το παραξενο ποιο ειναι?

[sn0ufel4]

Οτι μας το δωσε τοσο νωρις

[Indio]

Ευτυχώς χτες δε μπήκα καν στο φόρουμ. Προσωπικά ήταν τόση η ξενέρα και δεν άντεχα , ίσως πρώτη φορά τα τελευταία χρόνια.

Η ομάδα καλά στημένη , έξυπνα προσπάθησε να προσεγγίσει το παιχνίδι και έλεγχε το παιχνίδι για μεγάλο διάστημα. Το αρνητικό είναι πως έδωσε πολλή κατοχή στο γαύρο χωρίς να έχει ( εκ του αποτελέσματος αλλά και της ως τώρα εικόνας μας στο πρωτάθλημα) τα κατάλληλα εργαλεία για να παίξει το παιχνίδι των αντεπιθέσεων. Μετά το 1-0 παίζαμε σαν χεσμένοι μέχρι να γίνει το 1-1 κι αυτό δεν είναι ελπιδοφόρο ... όπως δεν είναι ελπιδοφόρο ότι στο 2ο ημίχρονο δεν υπήρχε κέντρο. Ούτε αμυντικά , ούτε επιθετικά. Ένα παιχνίδι ροντέο που επέτρεψε στο γαύρο να κάνει πολλές ευκαιρίες και σε εμάς το ίδιο. Αυτό φυσικά ήταν σίγουρο ποιόν θα ευνοούσε, οι αριθμοί σπάνια λένε ψέμματα.

Ο γαύρος έχει από τις χειρότερες ομάδες που έχω δει για τέτοιο επίπεδο. Κι αυτό τσούζει παραπάνω. Απέναντι σε αυτό το γαύρο καταφέραμε να χάσουμε . Κι όσο και να σηκώνει πολλή κουβέντα το παιχνίδι από άποψη τακτικής και από άποψη των διαιτητικών αποφάσεων , το παιχνίδι το έχασε ο ΠΑΟΚ. Ξεκάθαρα για μένα και αυτό είναι το οδυνηρό κι ανησυχητικό - δε βελτιωνόμαστε. Έχει γίνει συνήθεια να βλέπουμε τους παίκτες σαστισμένοι να πιάνουν το κεφάλι τους - είτε για χαμένα γκολ , είτε για γκάφες στην άμυνα. Προσωπικά έχουν κουραστεί να βλέπω αυτή την εικόνα από όλους κι αν κουράστηκα και ξενέρωσα εγώ ως οπαδός , δε θέλω να φαντάζομαι τη ψυχολογία αυτών. Η όλη φάση δείχνει μια ματαιότητα και το λαδάκι στο καντήλι σιγά σιγά σώνεται.

Για το κοράκι δε θα πω πολλά , νομίζω οι περισσότεροι το έχουν καλυψει ως θέμα. Τον περίμενα πολύ χειρότερο και με περισσότερο δόλο. Το οφσαιντ γκολ είναι καθαρά στον επόπτη να το δώσει και κακά τα ψέμματα είναι δύσκολη φάση γιατί όλοι βρίσκονται σε κίνηση. Βέβαια η δύσκολη φάση είναι οφσαιντ κι αυτό το οφσαιντ μας στοίχισε ένα γκολ , άρα το πληρώσαμε ακριβά. Για τις 2 κόκκινες τις θεωρώ συζητίσιμες. Αν δε κάνω λάθος το τακλιν με το γράμμα και το πνεύμα του νόμου είναι απευθείας κόκκινη, αν και σπάνια βλέπουμε απευθείας κόκκινη στα Ελληνικά γήπεδα. Για τη φάση του Κλάους, δε νομίζω πως είναι αλλά δε ξέρω ακριβώς το νόμο. Τελευταίος παίκτης πάντως δεν είναι. Η συνολική διαιτησία δεν είχε αυτό το χειρουργικό που έχουμε δει άλλες φορές , πολλά μικρά φάουλ , σπάσιμο ρυθμού κλπ. Μια χαρά πήρε ο γκει τις κίτρινες που έπρεπε και μια χαρά είχε ρυθμό το παιχνίδι . Βέβαια όλες τις κρίσιμες φάσεις τις έδωσε γαύρο και κάποιες από αυτές έκριναν το παιχνίδι.

Το παιχνίδι εξελίχθηκε με το χειρότερο δυνατό τρόπο για την ομάδα και αναφέρομαι στο τομέα της ψυχολογίας. Αυτή τη στιγμή έχεις μια απέραντη ξενέρα και ψυχολογικό άδειασμα. Αμφιβάλλω αν ο Ίβιτς μπορεί να τους ετοιμάσει για τη κούλα. Θα δείξει ..

Κρίμα .

+++++

[sn0ufel4]

Βαλτε δικη στο σκαι

Καρκινιασματα του ελληνικου ποδοσφαίρου. Μολις γινεται η εναρξη του 2ου ημιχρονου κ παιφτουν 3η φορα τα καπνογονα ακουγεται ΞΕΚΑΘΑΡΑ απο τα μεγαφωνα "Φιλαθλοι προστατεψτε την ομαδα μας. Στην επομενη διακοπη ο διαιτητης θα διακοψει ΟΡΙΣΤΙΚΑ το παιχνιδι."

Μολις μπαινει το γκολ ακουγεται ξεκαθαρα το ιδιο μηνυμα απο τα μεγαφωνα ΞΑΝΑ

[Kourdos]

Από τις παραπάνω απόψεις συνοπαδων, είμαι ανάμεσα σε αυτή του giapas και σε αυτή του barlow4.

[fossa]

Ελάτε φτάνει με τη κλάψα για τα καπνογόνα. Περίμενες να διακοπεί το παιχνίδι γι'αυτό?
Στο φινάλε δεν το θέλω, σιγά τη κόλαση των φλώρων.

[prist64]

Το παραξενο ποιο ειναι?

[Ale]

Εμάς μας έκοψαν βαθμούς από τα πλέη οφ για λιγότερα.