Ατρόμητος - Π.Α.Ο.Κ. 27/9 19:00 Novasports 1

[D.A.A.T.]

Η διχονοια δεν αντεχεται..μακαρι απο εδω και περα να υπαρχουν ανταλαγγες αποψεων και οχι διχονοιες ,μαγκιες και απολυτες αποψεις..
.Αφηστε τον ιδιο τον προεδρο να διοικησει...Να παρει ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ τις αποφασεις ωστε να υπαρχει κριτικη στο αποτελεσμα.Αλλιως να βγαλουμε μια καλπη εξω απο τη Τουμπα και να αποφασιζει ο κοσμος για ολα

[novito]

Και οι φάσεις απ τη χθεσινή σούπα, για όσους έχουν το κουράγιο να τις ξαναδούν:


[youtube]<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/hh3P1TS4j1E&hl=en&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/hh3P1TS4j1E&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>[/youtube]

[danirifle]

ααααααα.........και επίσης να μην ξεχάσω να σχολιάσω και το εξής.......μακάρι να έχουμε κάθε βδομάδα εκλογές......γίνεται;;;;
τα υβρεολόγια που ακούγαμε για την καταγωγή μας συνεχώς ( μιλάω για όλες τις χώρες των Βαλκανίων και μη, που συνορεύουμε ως κράτος )όσες φορές κατεβαίναμε στην Αθήνα ...........χτες μετατράπηκαν όλως τυχαίως σε κοσμητικά επίθετα..........θέλετε δε θέλετε........πιστέψτε το.........μας αποκαλούσαν ΚΥΡΙΟΥΣ..............με κάππα κεφαλαίο παρακαλώ..................

πωωω αδερφέ, τέτοια συμπεριφορά όντως λίγες φορές είδα από μπάτσους.. μόνο στο τέλος που δε μας άφησαν να φύγουμε γρηγορότερα

1 πράγμα έχω μόνο να πω για τον χτεσινό αγώνα..................
http://www.youtube.com/watch?v=OlFTxF5bb88 ..............................

μόνο αυτό κρατάω από το χθεσινό ματς. μόνο την κερκίδα, το λαό και την πορεία.. και αυτό είναι για εσάς στην ομάδα.. είστε για λύπηση τελευταία με τις εμφανίσεις σας

[Olorin]

Την 5η κιόλας αγωνιστική η ομάδα αγωνίστηκε με σέντερ φορ το Βιερίνια... Όταν επεσήμανα το λάθος αυτό στις 1 Σεπτεμβρίου, αρκετά παπαγαλάκια εδωμέσα έσπευσαν να καλύψουν τα ακάλυπτα και να πούν ότι "και ο οσφπ τρείς επιθετικούς έχει και ο παναθηναϊκος το ίδιο"...

Οντως ηταν ενα απο τα λαθη που εγιναν στο μεταγραφικο σχεδιασμο. Εγινα σωστα, εγιναν και λαθη. Δε γιινεται την τελευταια μερα των μεταγραφων να μενεις με 3 φορ μονο. Τα αποτελεσματα φανηκαν τωρα. 2 ματς χωρις σεντερ φορ. Παντως η διαφορα δε φαινεται και τοσο, αφου και οταν παιζουμε με κανονικο σεντερ φορ, αυτος ειναι συνηθως αποκομενος απο την υπολοιπη ομαδα.

[kos]

φετος η ομαδα εχει 1 φορ λιγοτερο απο περυσι. δεν αναπληρωθηκε το κενο του κλαους. ποσες συμμετοχες ειχε ο κλαους? μια, δυο ή τρεις?
ο σαντος λεει οτι θελει να παιξει τον ρομβο με 8αρια. λογικα θεωρει επιθετικους για το συγκεκριμενο συστημα τους βιερινια και κουτσια.
απλα ετυχε να ειναι ταυτοχρονα εκτος και οι 3 που παιζουν κορυφη.

[DimisK]

Κανείς μας δεν θέλει να δημιουργήσει πρόβλημα στην ομάδα. Αλλά με το φετινό ρόστερ έχουμε απαιτήσεις. Μην ξεχνάτε ότι πέρασαν 2 σεζόν δημιουργίας ομάδας! Πόσες χρειάζονται για να μπορούμε να κερδίζουμε τον Αστέρα και τον Ατρόμητο; Πονάω και φοβάμαι παράλληλα. Φοβάμαι ότι δεν έχουμε αγγίξει ακόμα τον πάτο.
Η ομάδα θέλει ισχυρό ηλεκτροσόκ, όπως είπε ένας φίλος παραπάνω. Το τι μπορεί να είναι αυτό το ξέρω και εγώ και οι περισσότεροι απο εμάς...Πάντως να συνεχίζουμε έτσι δεν γίνεται. Δεν μπορεί να βρέχει και εμείς να νομίζουμε ότι κάποιος απλώς μας φτύνει. Κάποιες αποφάσεις χρειάζονται καρύδια....
Έχω πικραθεί όχι τόσο από τα αποτελέσματα, αλλά από την αγωνιστική μας εικόνα...Κι αυτό πονάει περισσότερο.
Θέλετε να μείνει ο Σάντος; Να μείνει, ΟΚ. Τι θα αλλάξει όμως;

[slidar]

Ατρόμητος-ΠΑΟΚ 0-0
-Δηλαδή, πως τις φαντάζεσαι τις μεγάλες και δραστικές αλλαγές που ζητάνε όλοι μετ’ επιτάσεως σήμερα;

Κλειδώνονται όλοι οι παίκτες στα αποδυτήρια και ο Σάντος τους παίζει το dvd, 180 λεπτά υπνοπαιδείας, ένα best of των μέχρι τούδε επίσημων εμφανίσεων. Κάπου στα μέσα της ταινίας, οι μισοί έχουν αποκοιμηθεί, κάποιοι βγάζουν αφρούς από το στόμα, άλλοι κοιτάνε στο ταβάνι. Ακούγονται κλειδιά στην πόρτα. Μπαίνει μέσα ο Βρύζας. Φοράει ιατρική μπλούζα, η οποία γράφει στην πλάτη ZissiΖ The End. Στο ένα χέρι κρατάει μια κουρευτική μηχανή, σαν αυτές που κουρεύουν τα πρόβατα στην Αυστραλία και στο άλλο μια φωτογραφία του Φαίδωνα Ματθαίου. Η ατμόσφαιρα ηλεκτρισμένη, λέξη από τα χείλη μας δεν βγαίνει...

Ο Δον Φερνάντο σκύβει πρώτος. Ο κυβερνητικός εκπρόσωπος των φρουρών της επανάστασης κάτι του ψιθυρίζει στο αυτί. Μετά από 30 δευτερόλεπτα ο πρώτος καμπριολέ El Mecanico του Μπριτζ είναι πραγματικότητα. Ακολουθεί ο Κινέζος. Και μετά παίρνουν σειρά οι παίκτες. Τον Πάμπλο Γκαρσία τον κρατάνε 6 αθλητές του παλαιστικού και συνεχίζει να αντιστέκεται. Στο τέλος υποκύπτει κι αυτός. Μια υπάλληλος της μπουτίκ τοποθετεί τα μαλλιά των παικτών σε πλαστικές σακούλες, για να πουληθούν από τη μπουτίκ, άλλο ένα δείγμα του πόσο έχει προχωρήσει το μάρκετιγκ της παε. Ο Κουτσιανικούλης βάζει τα κλάματα, ο Φιλομένο ζητάει να μιλήσει πρώτα με το δικηγόρο του, ο Μπιζέρα βγάζει το τόξο του για να ρίξει, οι φρουροί της επανάστασης είχαν φροντίσει να του πάρουν τα βέλη. Ο Τσιρίλο σε μια γωνία γελάει πονηρά, οι Σαβίνι και Παπάζογλου ήταν οι πιο εύκολες περιπτώσεις γιατί δεν είχαν ξυπνήσει ακόμα. Στον Βερόν, οι φρουροί της επανάστασης κρεμάσανε και μια ταμπέλα: Είμαι ΑποδυτηριοΧαλάστρας.

Είχε απομείνει ο Ίβιτς. Τριφασικό ρεύμα 21Volt διαπέρασε τη ραχοκοκαλιά του. Σηκώθηκε από την καρέκλα του και προχώρησε ευθυτενής προς το βωμό του μαρτυρίου. Πήρε θέση και πριν η κουρευτική μηχανή ξεκινήσει στο έργο της, ο κυβερνητικός εκπρόσωπος των φρουρών της επανάστασης έσκυψε και τον ψιθύρισε στο αυτί για τα εγκλήματα των Ουστάσι και των αθώο σερβικό αίμα που πότισε τα τιμημένα χώματα των Καραγιώργιεβιτς. Δάκρυσε, την ώρα που η "αγία φράντζα" του, έπεσε στο πάτωμα. Την ερχόμενη Δευτέρα, ο ΠΑΟΚ τσαλαπάτησε τον Ηρακλή με 6-0, με χατ τρικ του Ίβιτς, οποίος στο συγκεκριμένο παιχνίδι έσπασε και το προσωπικό του ρεκόρ στα 60 μέτρα, με 49’’, σπάζοντας το καταραμένο φράγμα των 50 δευτερολέπτων.
...
...
Δεν χωράνε και πολλά σχόλια για το αγωνιστικό κομμάτι του χθεσινού παιχνιδιού στον Ατρόμητο. Ξεκινήσαμε με Λίνο, Βιεϊρίνια και Κονσεϊσάο στην επίθεση, απόντος σεντερ φορ. Για να είμαστε και ειλικρινείς, η απώλεια του Ζλάταν-Πέτρος Κωστόπουλος-Μουσλίμοβιτς, δεν πολυφάνηκε, τουλάχιστον στο πρώτο ημίχρονο. Η σημαντικότερη φάση του πρώτου ημιχρόνου ήταν το ακυρωθέν γκολ του Κονσεϊσάο, στο 22’. Καθοριστική και λανθασμένη υπόδειξη, συν τοις άλλοις ο παίκτης μας είχε το πλεονέκτημα του επιτιθέμενου στη φάση. Το 20λεπτο 20’-40’ μας ανήκε, στην επόμενη καλύτερη ευκαιρία, ο Κονσεϊσάο στο 32’ έστειλε από καλή θέση μέσα στην περιοχή του Ατρόμητου, ψηλά –άουτ.


Ο Ατρόμητος μας πήρε τον αέρα από τις αρχές του δεύτερου ημιχρόνου, παρά το γεγονός ότι έπαιζε με κόντρα τον Στρατηγό Άνεμο. Έχασε μια μεγάλη ευκαιρία στο 70’, όταν ο Σαβίνι έχασε μέσα στην περιοχή το Φαβάλι, το πλασέ του τελευταίου έδιωξε πάνω στη γραμμή ο Μαλεζάς. Απογοητευτική -στην καλύτερη- η παρουσία μας στο δεύτερο ημίχρονο. Χαρακτηριστικό γεγονός, ότι κερδίσαμε σε όλο το παιχνίδι μόνο ένα κόρνερ κι αυτό στο πρώτο ημίχρονο. Τραγικό γεγονός η αλλαγή που ζήτησε ο Σαβίνι στο 80’ γιατί δεν άντεχε να βγάλει το 90λεπτο. Τραγικό. Με μια προσπάθεια του Βιεϊρίνια και ένα σουτ της πλάκας από τον Αραμπατζή, η σεμνή τελετή, η γεμάτη λάθη και καρατιές (106 τα λάθη και από τις 2 ομάδες), έλαβε τέλος. 0-0.


Καλός ο Κονσεϊσάο του πρώτου ημιχρόνου. Δυστυχώς παρέδωσε πνεύμα στο δεύτερο ημίχρονο. Θετική η παρουσία του Μαλεζά. Έβγαλε το μεροκάματο ο Πάμπλο Γκαρσία. Καλά κλεισμένος ο Βιεϊρίνια, δεν μπόρεσε να προσφέρει κάτι ουσιαστικό. Το γεγονός ότι εμφανίζει την καλύτερη φυσική κατάσταση, έχοντας χάσει το σύνολο σχεδόν της προετοιμασίας, μάλλον θα πρέπει να προβληματίσει κάποιους. Πάντως, τόσο αυτός, όσο και ο Κουτσιανικούλης δεν τροφοδοτούνται όσο και όπως και θα πρέπει.

Μαύρη τρύπα το κέντρο της ομάδας. Όλοι, με μοναδική εξαίρεση τον Γκαρσία, κάτω -ως πολύ κάτω από τη βάση. Τραγικό γεγονός η αλλαγή που ζήτησε ο -κάτι σαν ποδοσφαιριστής- Σαβίνι στο 80’. Απλά τραγικό. Και απαράδεκτο. Ίσως ο παίκτης να φορτίστηκε συναισθηματικά πιστεύοντας –από τη φανέλα του Ατρόμητου- ότι αντιμετωπίζει την παλιά του ομάδα, το Παλέρμο. Συγκινητική η προσπάθεια, σε άλλο ένα παιχνίδι, του Αραμπατζή για να αποβληθεί. Δυστυχώς, δεν τα κατάφερε. Απαράδεκτη η εικόνα της ομάδας, βασικά στο δεύτερο ημίχρονο, με τις αποστάσεις ανάμεσα στην άμυνα και την επίθεση μεγαλύτερες από τον Ισθμό της Κορίνθου και μια μαύρη τρύπα αντί για κέντρο. Μοναδικός αυτοματισμός, οι τραυματισμοί.


2000 φίλοι του ΠΑΟΚ στο Περιστέρι, ήπιαν άλλο ένα πικρό ποτήρι.

Κλείνουμε όπως ξεκινήσαμε. Υπάρχει ένα γενικότερο κλίμα, το οποίο μετά κάθε άτυχο αποτέλεσμα γίνεται και πιο έντονο. Το οποίο (κλίμα) απαιτεί εκτεταμένες και ριζικές αλλαγές. Ταπεινή μας άποψη, υπό τις παρούσες συνθήκες και τη δεδομένη χρονική στιγμή, περιθώρια για τέτοιου είδους μεγαλεπήβολες αλλαγές δεν υπάρχουν. Η μόνη κίνηση θα ήταν η αλλαγή του προπονητή, ιδίως αν η σχέση του με τους παίκτες είχε περάσει στην περιοχή του μη-αντιστρεπτού. Αλλιώς κι αυτή, απλά θα έκρυβε τα πιο ουσιαστικά προβλήματα κάτω από χαλί, απλά θα εξασφάλιζε μια εύκολη φυγή στο μέλλον και ένα εύκολο επαναπρογραμματισμό του 3ετούς σχεδίου πρωταθλητισμού.

Ο προβληματικός προγραμματισμός και οι επιλογές παικτών, η απουσία ποιότητας και προσωπικοτήτων, τα προβλήματα της προετοιμασίας, η διαχείριση και η "συντήρηση" του υλικού και πολλά ακόμα, δεν αντιμετωπίζονται ούτε με πυροτεχνήματα, ούτε και με θεωρίες συνωμοσίας για το κατεστημένο, που μέρα νύχτα απεργάζεται σενάρια για να εξαναγκάσει το Θόδωρο σε παραίτηση.

Οι μεγάλες αλλαγές, οι αλλαγές σελίδας και τα καινούρια ξεκινήματα φαντάζουν ιδανικά στις συζητήσεις των καφενείων, στην πραγματικότητα όμως είναι σαφώς δυσκολότερες και με περιορισμένα περιθώρια επιτυχίας. Ιδίως όταν οι αποφάσεις λαμβάνονται στο πόδι και με μοναδικό γνώμονα, απλά να εξασφαλίσουν την έξωθεν καλή μαρτυρία.
Keep Cool.
http://www.paokg4.org/paok_football.asp?articleid=725
Ακομα ενα καταπληκτικο αρθρο απο το συγκεκριμενο σαιτ που αντικατοπτριζει 100% τι πραγματικα συμβαινει στην ομαδα μας.

[tsipaoktsi]

Μην ξεχνάτε ότι πέρασαν 2 σεζόν δημιουργίας ομάδας! Πόσες χρειάζονται για να μπορούμε να κερδίζουμε τον Αστέρα και τον Ατρόμητο; Πονάω και φοβάμαι παράλληλα. Φοβάμαι ότι δεν έχουμε αγγίξει ακόμα τον πάτο.

Φίλε Dimksk, για τον πάτο δεν είμαι σίγουρος, για την κορυφή όμως είμαι...Πιάσαμε ταβάνι με τον Φερνάντο.Εκεί θα είσαι : ο τριτοτέταρτος και θα μάχεσαι για να αποδείξεις πως είσαι τ΄αφεντικό της πόλης. Αν αυτό μας αρκεί, ok, πάω πάσσο. Για πρωταθλητισμό είχα ακούσει κατά την 3η χρονιά...Οι απουσίες κι οι τραυματισμοί σίγουρα είναι αστάθμητοι παράγοντες, δεν αποτελούν όμως άλλοθι για μια ομάδα που φιλοδοξεί να χτυπήσει το πρωτάθλημα...

[plato6]

Και οι φάσεις απ τη χθεσινή σούπα, για όσους έχουν το κουράγιο να τις ξαναδούν:


[youtube]<object width="560" height="340"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/hh3P1TS4j1E&hl=en&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/hh3P1TS4j1E&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="560" height="340"></embed></object>[/youtube]

novito θα σου κάνω μήνυση για ψυχική βλάβη.

[arisk]

Νομίζω ότι δεν φταίει για το χάλι της ομάδας το ότι μείναμε με τρία σεντερ - φόρ, από τα οποία κανένα δεν έπαιζε χθες! Αλίμονο! Αυτό θα έφταιγε ΜΟΝΟ στην περίπτωση που η μπάλα έφτανε με ΑΞΙΩΣΕΙΣ μέχρι την περιοχή του Ατρομήτου αλλά εκεί ο επιθετικός μας δεν ήταν ικανός στην τελική προσπάθεια! Κάτι τέτοιο δεν έγινε.

Nα σου θυμίσω ότι πέρισυ κέρδισες σε τουλάχιστον 10 αντίστοιχα μάτς, σε πολλά εκ των οποίβν χωρίς να το αξίζεις βάση απόδοσης, μόνο και μόνο επειδή είχες επιθετικούς που έκαναν τη μισή ευκαιρία γκόλ... Και χθές δεν είχε κακούς επιθετικούς γιατί απλά δεν είχες επιθετικούς...
Και μιλώντας προς όλους, ας μην γινόμαστε κωμικοί χαρακτηρίζοντας τον Βιερίνια και τον Κουτσιανικούλη επιθετικούς... Είπαμε να δικαιολογούμε τα πάντα αλλά να μην γινόμαστε και γραφικοί...

Υ.Γ. Εννοείται πως συμφωνώ μαζί σου φίλε ότι δεν φταίνε οι μόνο 3 σέντερ φορ για το χάλι της ομάδας μας φέτος, έχεις απόλυτο δίκιο και όχι μόνο σήμερα αλλά συχνά...!!
Όμως δεν γίνεται μερικοί να βγάζουν πάντα λάδι αυτούς που αγαπάμε ή συμπαθούμε και να εκτελούν αυτούς που αντιπαθούν... Και η μαλακία έχει όρια...

[arisk]

φετος η ομαδα εχει 1 φορ λιγοτερο απο περυσι. δεν αναπληρωθηκε το κενο του κλαους. ποσες συμμετοχες ειχε ο κλαους? μια, δυο ή τρεις?
ο σαντος λεει οτι θελει να παιξει τον ρομβο με 8αρια. λογικα θεωρει επιθετικους για το συγκεκριμενο συστημα τους βιερινια και κουτσια.
απλα ετυχε να ειναι ταυτοχρονα εκτος και οι 3 που παιζουν κορυφη.

Καλά ρε kos... Ok... Όλα σε αυτή την ομάδα είναι τυχαία... Ότι κακό συμβαίνει είναι τυχαίο και ότι καλό συμβαίνει είναι προιόν ταλέντου, σκληρής δουλειάς, εμπεριστατωμένης μελέτης και της ΠΑΟΚτσήδικης καρδιάς... Γι'αυτό απο παιχνίδι σε παιχνίδι δεν υπάρχει καμία βελτίωση... Επειδή νομίζουμε ότι εμείς είμαστε καλοί και σωστοί αλλά φταίει η ατυχία, ο διαιτητής, ο αντίπαλος, το χορτάρι, η στραβή γραμμή του αράουτ, η ξεφούσκωτη μπάλα, η τάπα του παπουτσιού, το αμαξίδιο που κουβαλάει τους τραυματίες και είναι αργό, η βαλβίδα της μπάλας, η φανέλα που λερώνει εύκολα... Ok... Όλα καλά...!! Συνεχίζουμε με τον ίδιο τρόπο μέχρι τέλους...


Υ.Γ. Μουσλίμοβιτς, Μπακαγιόκο, Αναστασάκος. Χούτος, Αθανασιάδης... Εγώ τους βγάζω πέντε αυτούς... Ξαναλέω λοιπόν... Είχαμε 4 επιθετικούς ώς τα μισά της σεζόν και το Δεκέμβρη έκριναν (Ζαγοράκης-Βρύζας-Σάντος) ότι είναι λίγοι οι 4 και αποκτήσαμε και 5ο...!! Τώρα είναι μήπως πολλοί οι 3...?? Για γέλια...
Και αφού λέτε κάποιοι ότι είναι σωστή η επιλογή να μείνουμε με τρείς επιθετικούς, αν το Δεκέμβριο αποκτήσουμε επιθετικό μετά θα λέτε ότι οι 3 δεν έφταναν τελικά...?? Θα αρχίσουμε τα σάλτα μορτάλε...??

Αναρωτιέμαι ώρες-ώρες... Έχετε κάποιοι τόσο κοντή μνήμη ή είστε της γνωστής προπαγανδιστικής λογικής "πες-πες κάτι θα μείνει"...??

[kos]

το δευτερο

φιλε μου στις ελαχιστες φορες που ο σαντος επαιξε τον ρομβο ετσι οπως τον θελει στα χαφ εβαλε 8αρια. καλως ή κακως ετσι τον παιζει τον ρομβο. η κοινη λογικη λεει οτι στα χαφ του ροβμου δεν μπορει να παιξει ουτε ο κουτσια, ουτε ο βιερινια. δεν νομιζω να μιλαμε για παικτες που δεν τους υπολογιζει. νομιζω οτι μιλαμε για παικτες που υπολογιζει για να παιξουν διπλα στο φορ περιοχης.

απο εκει και περα εχω ηδη γραψει την γνωμη μου για τον μεταγραφικο σχεδιασμο. το κοστος της μεταγραφης κουτσια αφαιρεσε την δυνατοτητα απο την ομαδα να παρει περισσοτερους και κυριως ποιοτικοτερους παικτες.

[arisk]

Ποιο κολπακι φιλε??Αναφερεις κατι που εγω δεν ξερω και το ξαναρωταω για να καταλαβω αν εισαι απολυτα σιγουρος σε αυτο που λες..Γιατι ο Ζαγορακης πριν 1 βδομαδα ειπε ξεκαθαρα οτι δεν υπαρχει τετοιο θεμα(στην απαντηση του ειναι ξεκαθαρο)..Οταν βγαινει ο Ζαγορακης και λεει κατι διαφορετικο απο εμενα στις αποφασεις του νομιζεις οτι εγω θα επιμεινω.??.Φυσικα και λεει αληθεια στο θεμα Αναστασακου..Αφου αυτος αποφασιζει ,ξερει καλυτερα γιατι το αποφασιζει απο το οποιονδηποτε αλλον..Εσυ επιμενεις οτι το θεμα Αναστασακου -Μαρινου-Μουν ειναι αλλαξοκωλια ακομα και τωρα και αυτο μου εκανε εντυπωση
Ουτε στυλακι ,ουτε τιποτα..Απλα εκανα μια ερωτηση..Μην παρεξηγεις ενα γραπτο γιατι δεν καταλαβαινεις ευκολα το υφος.Τα ?????? ηταν λογω εκπληξης και αποριας..

Αρχικά νομίζω πως το όλο θέμα είναι μια ψιλοπαρεξήγηση... Απλά θεώρησα πως (μπορεί να μην ήταν έτσι, αλλά σίγουρα έτσι φάνηκε, προφανώς χωρίς κακή πρόθεση απο τη μεριά σου) έβαλες λόγια στο στόμα μου με την ερώτησή σου βάζοντας με να χαρακτηρίσω το Ζαγοράκη ψεύτη, κάτι που δεν πιστεύω ούτε εγώ, αλλά νομίζω και κανένας άλλος φίλος του ΠΑΟΚ... Απο τη στιγμή που λες ότι δεν ισχύει αυτό,΄απο τη μεριά μου το θέμα θεωρείται όχι απλά λήξαν, αλλά και ανύπαρκτο...

Όσον αφορά το θέμα Αναστασακου -Μαρινου-Μουν , δεν πιστεύω ότι είναι "αλλαξοκωλιά", ειδικά με σκοτείνες προεκτάσεις, υπόγειες διαδρομές, και ανίερες συμμαχίες με τον παναθηναϊκο όπως καταλογίζουν κάποιοι άσπονδοι εχθροί και "φίλοι" μας... Αυτά τα πράγματα είναι γελοία προπαγάνδα για να πλήξουν το κύρο;ς του ΠΑΟΚ!
Αυτό που είπα (και είναι δεδομένο κατ'εμέ) είναι ότι τα χρήματα που πήραμε απο τη μετακίνηση Αναστασάκου τα διαθέσαμε στην απόκτηση Μούν... Αν δεν δίναμε τον Αναστασάκο ενδεχομένως να μην παίρναμε τον Μούν (για οικονομικούς λόγους)... Επίσης γνωρίζω ότι υπήρξε αρχικά κίνηση για τον Κλέιτον (κάτι που φαίνεται και απο την μη απάντηση του Ζαγοράκη στην σχετική ερώτηση, ενώ σε αντίστοιχες απάντησε), αλλά ο παναθηναικός βλέποντάς μας ώς ανταγωνιστές ζήτησε τελικά αρκετά χρήματα και η μεταγραφή δεν έγινε και έπειτα προέκυψε το θλεμα Μούν... Τίποτα σκοτεινό, τίποτα περίεργο, κανένα υποννοούμενο... Νομίζω πως πλέον η θέση μου για αυτό το θέμα είναι σαφής και σίγουρα δεν ρίχνω καμία "σκιά" στη διοίκηση του ΠΑΟΚ για τις ανοησίες που διαδίδουν διάφοροι γελοίοι που ζούν παρασιτικά γύρω απο το χώρο του παοδοσφαίρου...

[arisk]

φιλε μου στις ελαχιστες φορες που ο σαντος επαιξε τον ρομβο ετσι οπως τον θελει στα χαφ εβαλε 8αρια.

Μιλάς για τη μεγαλειώδη εμφάνιση της ομάδας μας στο ματς της Ολλανδίας με τη Χέερενφεν...?
Στα μέχρι τώρα ματς και κυρίως σε αυτά που αγωνίστηκε με 4-4-2, ο ΠΑΟΚ είχε πάντα αρκετές και σημαντικές ελλείψεις, επομένως δεν μπορεί κανένας να βγάλει σοβαρό συμπερασμα για το πως θα έπαιζε η ομάδα το εν λόγω σύστημα... Και εννοείται πως δεν είναι δυνατόν να στηρίξει κανείς την άποψή του στους πειραματισμούς του Σάντος στα φιλικά παιχνίδια, ειδικά απο τη στιγμή που ώς επι το πλείστον τη δεδομένη χρονική στιγμή είχαν κωμικά αποτελέσματα (Κοντρέρας δεξί μπακ, Βιερίνια σέντερ φόρ, κτλπ)...
Επιπρόσθετα, να μην ξεχνάμε ότι στην μοναδική της πραγματικά καλή εμφάνιση φέτος, στο 2ο ημίχρονο του μάτς με το Λεβαδειακό, η ομάδα αγωνίστηκε με 4-4-2 με Κουτσιανικούλη-Βιερίνια στις πτέρυγες (και δύο κλασσικούς επιθετικούς μπροστά)...

[kos]

μιλαω για το συστημα που ο ιδιος ο σαντος εχει δηλωσει οτι θελει να εφαρμοσει.
και εμενα δεν μου αρεσει αλλα δεν ειναι αυτο το θεμα.
συμφωνα με αυτα που εχει πει ο ιδιος ο σαντος και με αυτα που εχει δειξει στην πραξη στον ρομβο δεν υπαρχει θεση στα χαφ για κουτσια και βιερινια. στο μυαλο του εχει για εκεινες τις θεσεις τον φωτακη και τον σορλεν.
ο βιερινια και ο κουτσια στον ρομβο θα ειναι δευτεροι επιθετικοι. αυτο ειναι ξεκαθαρο μας αρεσει δεν μας αρεσει.

εαν λοιπον η ομαδα δεν ειχε τα προβληματα που ειχε και ο προπονητης μπορουσε να εφαρμοσει το συστημα που θελει και βαση του οποιου σχεδιασε την ομαδα θα πρεπει να καταλαβουμε οτι η ομαδα εχει 5 επιθετικους.

για να μην το τραβαμε πολυ, ξεκαθαριζω οτι αυτο δεν ειναι δικες μου αποψεις ή επιθυμιες αλλα συμπερασμα απο τις δηλωσεις και τις πραξεις του σαντος.