Vladan Ivic

[Mapogo]

Ολοι το ίδιο λέμε , με άλλα λόγια ο καθένας.

Δεν υπάρχει κέντρο , δεν υπάρχει αναπτυξη απ τον άξονα. Μας "διαβάζουν" , κλέινουν τα εχτρέμ μας κ περιμένουμε τα μαγικά του Μπισε ή κάποια ατομική ή κάποια γιόμα μπας κ κάτσει. Κ όταν κάθεται , είμαστε ομαδάρα.

[simba]

Λιγες ευθυνες αναλογικα εχει ο Βλαντο..

Μεγαλη ποιοτητα, ειδικα μεσοεπιθετικα δεν υπαρχει..
Ειδικα τα βαρια μεταγραφικα χαρτια σου, αυτοι που υποτιθεται θα ανεβαζαν ποιοτικα κ τους υπολοιπους, μεχρι στιγμης ψαχνονται και ειναι μετριοι. Καμπος, Βαρελα κυριως, Κανιας αρκετα λιγοτερο (αλλα προβληματιζει το μονοδιαστατο του παιχνιδιου του, καθως ειναι μεχρι το κεντρο και οταν πιεζομαστε δε θα ανεβασει μετρα την ομαδα)
Και στο πολυβασανισμενο χωρο του κεντρου, εχεις 2 παικτες μπρος γκρεμος και πισω ρεμα...
Μπισε, ποιοτικος, φαντεζι, με πρωτοβουλιες αλλα απ'ο,τι φανηκε κυριως στα μικρα ματς (ελλειψη προσωπικοτητας), χωρις τις τρελες αντοχες και αυτος. Και δυστυχως, πολυ χαμηλο work-rate, φιλοτιμο και ψυχη, που σε μεγαλυτερα ματς κοστιζει (γκρεμος). Ειδικα σημερα ηταν λες και καπνισε κανα ολλανδικο παπα πριν το ματς.
Σαχοφ, καλος τακτικα για να σφιξεις ενα αγωνα, αλλα χωρις πρωτοβουλιες μπροστα, χωρις ιδιατερο νευρο (ταχυδυναμη,εκρηξη) και χωρις πολλες δυναμεις λογω κορμιου για πανω απο 60λεπτα. Τον βαζεις στο 10, γινεσαι τελειως ακινδυνος (Ρεμα).

Ε, με οολα αυτα, οταν εχεις και αρκετους παικτες χωρις ψυχη/προσωπικοτητα (που δε θα λυγιζουν οταν θεωρουνται φαβορι και μπροστα στο βαρος των must-win παιχνιδιων, ουτε θα φοβουνται να παρουν πρωτοβουλιες) και το κυριοτερο κατ'εμε οπως ειπα απο τελη Σεπτεμβρη, χωρις καλη φυσικη κατασταση (ταχυδυναμη,ενταση,αντοχες), δυστυχως δε μπορεις να κανεις πολλα πραγματα...
Ακομα και οι παικτες που μπορει να'χουν χαρακτηρα, οταν δεν ακολουθει το σωμα, γαμα τα..
Και λογικο ειναι η Καραμπακ (που ειναι μια σοβαρη/σφιχτη ομαδα με καλες μοναδες μπροστα) να φανταζει Ατλετικο και να ζηλευεις το πασινγκ γκειμ, τις οφ δε μπολ κινησεις και το παθος τους...
Και στα 2 ματς, μπροστα στους δικους μας ηταν λες και ειχαν 3 πνευμονια κ περισσοτερη δυναμη.
Ακομα και οι χεσμενοι/χωρις προπονησεις Τσεχοι, σε καταπιαν.
Ή μηπως ειναι δεισιδαιμονια το οτι εχεις 1 γκολ στο β' ημιχρονο (κ αυτο προσφατα με κουλα στο 93')
Απο κει ξεκιναν αλλα και τελειωνουν ολα.

Ειδικα οταν υπολειπεσαι σε ποιοτητα, ο μονος τροπος να το αντισταθμισεις ειναι να εστιασεις κυριως στη φυσικη κατασταση με υψηλου επιπεδου ξενους γυμναστες (μηπως ο λογος που δεν εχουμε θλασεις ειναι κ αυτο, παρα την καλη δουλεια στον τομεα αποταστασης?)..
Παντως η ευθυνη που του αναλογει στο συγκεκριμενο θεμα ειναι μικρη πιστευω.


Οι οποιες ευθυνες εστιαζονται σε 2 τομεις κατ'εμε.
Προσωπα
Ευρεση καταλληλης 3αδας στο κεντρο αναλογα το ματς που δε θα πηγαινει μονοδιαστα το παιχνιδι στα ακρα (αν κ δυσκολο λογω των παραπανω "περιορισμων".. τσιμι ή κανιας με Σαχοφ στο 8 κ μπισε 10 δν εχει δοκιμαστει, μπορει βεβαια επειδη θα χρειαζονται 2 αλλαγες στο β' )
κ η κορυφη της επιθεσης (Κλαους again? σε τοσο κακο φεγγαρι? μετα το ματς με την κουλα? ειδικα στην τουμπα που αν γενικα ειναι στο 60%, εκει φετος πεφτει στο 30%..)
Αυτοματισμοι-τακτικες λεπτομερειες
Εδω κ πολλα ματς, οι Γκαρι-Λεο εχουν τοσες πολλες ασυννενοησιες, λες και παιζουν μολις 2 βδομαδες μαζι.
Ειναι τοσες στιγμες που παροτι υπαρχουν καλες προυποθεσεις (2 vs 2 ή 3ος παικτης που ερχεται για τριγωνακι), αδυνατουν να γινουν επικινδυνοι, γτ δεν κανουν σωστες κινησεις μεταξυ τους(ειδικα ο Λεοβατς σημερα που αντι να κοψει προς τα μεσα, καθοταν συνεχεια στον ασβεστη με αποτελεσμα να τον αφηνουν και να εστιαζουν στον Γκαρυ)
Τι να πω, εκτος αν ειναι περιορισμενης εξυπναδας/ποιοτητας οι 2 τους. Αλλα και δεξια παρατηρειται παρομοιο φαινομενο, με τον Καμπος να μην κοβει καθετα, να συγκλινει μενοντας εκει και να τα αναλαμβανει ολα ο Ματος.

Ελλειψη αυτοματισμων αλλα και τακτικη παραφωνια (το να παιζουμε συνεχεια και σχεδον αποκλειστικα συγκλινοντας προς τα μεσα, χωρις να εκμεταλλευομαστε τα οβερλαπ στα 2 vs 2, με αποτελεσμα ναμαστε μονοδιαστατοι και να προσαρμοζεται πολυ ευκολα ο αντιπαλος)


Ομως πιστευω οτι ειναι σχετικα λιγες λογω απειριας, λιγου χρονου και φυσικα λογω των "περιορισμων" που ανεφερα στην αρχη, που βαραινουν κυριως ιβαν-λουμπος (χρημα-επιλογες), παικτες (ψυχη-παθος-ποιοτητα) και γυμναστες.


Σιγουρα το σημερινο ηταν ηχηρο χαστουκι και η πικρα ανειπωτη, αλλα μην τρελαινομαστε, μην ψαχνουμε για αποδ. τραγους ουτε ναχουμε αυτοκαταστροφικη διαθεση.
Ας κοιταξουμε λιγο πιο νηφαλια καποια πραγματα και ας μην ονειροβατουμε (πιο πληρες ροστερ, πολυ ποιοτικο, απιστευτα χλμετρα κλπ), καθε Νοεμβρη κακο μας κανει.

Του χρονου, με 5-6 μυρια μεταγραφες και υψηλου επιπεδου γυμναστες, βλεπουμε.



Υ.Γ.
ΕΔΙΤ
Και κατι ακομη που παρατηρησα, εδω κ πολλα ματς..
Τα στοπερ μας, που δεν ειναι και αμπαλα στην τελικη (ειδικα οι βαρελα, τζαβε, κρεσπο), ΠΟΤΕ δε θα παρουν μετρα στο γηπεδο και δε θα ανεβασουν τη μπαλα οταν εχουν κενο χωρο μπροστα τους...Σε καθε ματς μετραω τουλαχιστον 10 περιπτωσεις που θα μπορουσαν το κανουν αλλα τη μοιραζουν στα πλαγια ή τη δινουν στον Κανιας για να μοιρασει αυτος (στα πλαγια).
Σε μαθαινουν οι αντιπαλοι και δεν τους πιεζουν ιδιαιτερα, αλλα εστιαζουν στα πλαγια.

Οταν δεν εχεις ιδιαιτερη ποιοτητα μπροστα (φορ,εξτρεμ,8αρι) με προσωπικη ενεργεια, οταν το 6αρι σου δε θα παρει την πρωτοβουλια να κουβαλησει τη μπαλα, να ελιχθει και να συνδυαστει καθετα με το 8αρι,
ενας πολυ καλος τροπος για να καταφερεις να γινεις απειλητικος οταν εισαι εγκλωβισμενος, ειναι το ανεβασμα του στοπερ ωστε με την καταλληλη οφ-δε-μπολ κινηση των κεντρωων και των πλαγιων, να δημιουργησεις αριθμητικη ανισορροπια στον αντιπαλο....
Ασε που αποκτωντας ποικιλια, οι αντιπαλοι δεν εστιαζουν μονο στα πλαγια αφηνοντας τα στοπερ με αποτελεσμα οι χωροι ν'ανοιγουν περισσοτερο..

Το οξυμωρο της υποθεσης ποιο ειναι? Αν το εκανε καποιος στα τελευταια ματς, ειναι ο λιγοτερο ποιοτικος της 4αδας, ο Μαλεζας, με τον Κρεσπο ν'ακολουθει.

Δε μπορω να εξηγησω το τι φταιει...
Συντηρητισμος απο Βλαντο με σαφεις εντολες στα στοπερ (και στον κανιας)? Φοβος κ ελλειψη προσωπικοτητας απ'τους παικτες? Οι κινησεις των 2 χαφ μπροστα τους? Η ελλειψη φρεσκαδας? Ολα μαζι απο λιγο?

[goran 64]

Μήπως να ξαναέβλεπες αν το scouting team των αντιπάλων μας χρειάζεται τίποτε αλλαγές-ενίσχυση???

Γιατί και στα δύο με τους Αζέρους αλλά και σ αυτό με την κούλα...ΔΕΝ...

Η σημερινή ήττα-σοκ ελπίζω να γίνει αφορμή για περισσότερη δουλειά με πείσμα... είσαι...



Υ.Γ. Η ομάδα δεν δείχνει καμία φρεσκάδα πλέον... Ούτε ένας παίχτης της...
Αν έτσι το έχεις σχεδιάσει καλώς, αν όχι όμως, μάλλον κάτι χρειάζεται να αλλάξει ΚΑΙ στις προπονήσεις...

[ΑποστόληςΑ]

Να ετοιμαζεται ο Γκαρσια σιγα σιγα............

[ΑποστόληςΑ]

οκ.. πες μας και για τον ντροπιαστικο αποκλεισμο τωρα ρε παληκαρι (ρε joshua )...

Πες με απαισιoδοξο ρε φιλε αλλα για μενα αποκλειστηκαμε σημερα.

Κατά 98%

[ΑποστόληςΑ]

Όταν η ομάδα δεν αναπτύσσεται ορθολογικά είναι τραγικό να βγάζεις τον Biseswar και να βάζεις τον ...Τιαμ, αφήνοντάς την με δύο καταπονημένα χαφ. Ειδικά αυτός ο αγώνας ήθελε Χαρίση. Τεσπα. Μεγάλη ασυλία έχει ο Αθανασιάδης που σε κάθε αγώνα δεν βλέπεται. Αντί να αλλάξεις τον Μυστα έπρεπε να αλλάξεις αυτόν.
Κατά τα άλλα πράγματι έπαιξε μία από τις καλύτερες δυνατές 11άδες, αλλά και πάλι δεν υπήρχε ανάπτυξη στην ομάδα. Καμία κίνηση από τα άκρα πλην ελαχίστων, από τα ακραία μπακ. Τα υποτιθέμενα εξτρέμ έπαιζαν πιο πολύ στον άξονα και τον υπερφόρτωναν, όπως γίνεται συνήθως. O Pereyra μπήκε όταν η ομάδα αρχίζει και καταρρέει.

[MANIAKOS]

Επιτέλους βροντοφωνάζουμε το μαθητευόμενος μάγος που τοςο θελαμε μα πουμε απο περσι ακιμα

Η ομαδα μας κανέναν δε μπορει να στηρίξει γιατι η διοικηςη της σκέφτεται σαν τους οπαδούς ράβε ξήλωνε


Με την ελπιδα να μας γραψει ο ιβαν αυτη τη φορα
Κ την ελπιδα να διορθώσουν τις παραλείψεις του καλοκαιριού
Όπως κ κπ παικτες να δούνε παγκο

Δε γινεται να εχουμε τον πιο ακίνδυνο φορ της λιγκας βασικο

[joshua]

Επιτελους δικαιωθηκε ο αγωνας μας!!! Κριμα πραγματικα...

[MANIAKOS]

Κ εγω αυτο λεω κρίμα


Η ομαδα δεν παιζει καλα εδω κ καιρο κ να ψάχνουμε αφορμή για γενικα συμπεράσματα

Μετα απο ηττα , δε λεω οτι χάρηκε κανεις βεβαια αλλα ψαχνόμαστε


Δε βαρεθήκατε την επανάληψη παλι για γκρέμισμα θα μιλάμε κ χτίσιμο


Παλι


Η ομαδα εδω κ καιρο εχει προβλημα οτι ειναι πιο αργή απο τους αντιπαλους Τσέχους Αζέρους κλπ

Αντί να μιλήσουμε για συγκεκριμένα πραγματα παμε παλι στην ευκολη κριτική οτι δεν κανει ο Ίβιτς

[Sick Bastard]

Μανιακέ, για ποιά συγκεκριμένα πράγματα θέλεις να μιλήσουμε;
Για το ότι χθες η ομάδα έκανε μια αποκαρδιωτική εμφάνιση; Προφανώς και φταίνε οι παίχτες κι ο προπονητής.
Γιατί δεν έχω διαβάσει ένα ποστ που να λέει να φύγει ο Ίβιτς ή τουλάχιστον δεν θυμάμαι κανένα.

Από την άλλη όμως κι εμείς πρέπει να βλέπουμε βελτίωση και εξέλιξη. Όχι στασιμότητα και εμμονές.

Ένα μεγάλο ζήτημα σήμερα, ότι σαν 11αδα που ξεκίνησε, κανείς δεν μπορεί να πει οτι δεν ήταν η καλύτερη δυνατή.
Κι εκεί είναι το θέμα, ότι η ''καλύτερη δυνατή 11αδα'' έπαιξε γάμησέ τα.

Κι αν γι'αυτό δεν έχει ευθύνη ο προπονητής, ποιός έχει;

Δεν νομίζω ότι έχει τόση όση του προσδίδεται, αυτό το φαινόμενο παρουσιάζεται δύο χρόνια τώρα
με τελείως διαφορετικά πρόσωπα.

[τσιριγώτης]

Μεγάλο το κόλλημα με τον αρχηγό κ ηγέτη μας..
Δεν με νοιάζει πλέον,εσύ θα φας το κεφάλι σου με τις εμμονές σου,εμένα στα παπαρια μου. ΠΑΟΚ θα είμαι κ μετά τον ιβιτς

[ΑποστόληςΑ]

Νομίζω ότι η σύνθεση της 11άδας της Κυριακής θα είμαι μια δύσκολη υπόθεση. Προτείνω:
Γλύκος
Matos - Crespo - Μαλεζάς - Γιαννούλης
Canas - Χαρίσης
Thiam - Shakhov - Pereyra
Κουλούρης.

ΑΛΛΑΓΕΣ: Κίτσιου, Cimirot, Πέλκας ή Μυστακίδης.

[Jairo]

Με αφορμή τον χτεσινό αγώνα θα ήθελα να πώ δύο τρία πραγματάκια..
Η γνώμη μου είναι ότι πρέπει να δουλέψουμε όλοι στον τομέα της ψυχολογίας πρώτα απ`όλα.Και όταν λέω ΟΛΟΙ εννοώ και τους οπαδούς και τους παίκτες.
Τους έχουμε κάψει τους παίκτες μας.Ελπίζω να μήν είναι αργά.Λίγο η μίρλα, η οργή, η απογοήτευση,οι στοχευμένες επιθέσεις, το αρνητικό κλίμα,τα κακά αποτελέσματα,η αρνητική ενέργεια..
Είναι αδύνατον να ξεσκίζουμε έναν έναν τους ΔΙΚΟΥΣ μας παίκτες απο παντού και να περιμένουμε με αυτόν τον τρόπο να παίξουν καλύτερα.
Δέν θα γράψω ονόματα αλλα είναι όλοι τους πολύ καλοί παίκτες σύν μερικούς ελπιδοφόρους που κάψαμε απο πέρυσι με το... βουητό της τούμπας, την μουρμούρα,την μίρλα και τα βρισίδια όταν κάποιος στοχοποιημένος έπαιρνε την μπάλα, δεν μπορεί να τα αγνοήσει κανείς ποδοσφαιριστής.Τον κόβουν στα δύο,του ξεσκίζουν την ψυχολογία.Αντί για τον αντίπαλο ξεσκίζουμε τους δικούς μας.Το βλέπουμε και το ακούμε τελευταία πάλι μέσα στην έδρα μας.
Αρχίσαμε να ξεσκίζουμε και τον προπονητή μας.΄Ολα ακούγονται, όλα καταμετρούνται, τον αποδυναμώνουν,τον σκοτώνουν.
Και τον Μέσι να φέρει ο Ιβάν αυτην την στιγμή σε κάνα μήνα θα τον φάμε ζωντανό.Γι αυτό και όσοι καλοί παίκτες με προοπτική έχουν έρθει στον Π.Α.Ο.Κ. στην μετά Σάντος εποχή, η απόδοση τους έχει πέσει κατακόρυφα και σε αυτό φταίει αυτό το κουσούρι μας.Ξεχνάνε την μπάλα που ξέρανε και δέν μπορούν να αλλάξουν δυό μπαλιές?Πρόσφατα παραδείγματα π.χ. η τιτίκα ο Λούκας, ο χασογκόλης Μακ, ο συνταξιούχος περπατητής Μπερμπάτοφ.
Η ομάδα μας όποτε έκανε μεγάλα πράγματα και χτυπούσε τίτλους ήταν πραγματικά ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ.
Παίκτες-προπονητής-κόσμος-διοικηση.ΕΝΑ.
Αν είναι να γιουχάρετε και να βρίζετε τους παίκτες ΜΗΝ ερχεστε στο γήπεδο..ΔΕΝ σας θέλουμε.Εμείς πάμε να φτιάξουμε ομάδα έλεγε ο Θόδωρας.Και θα χτυπήσουμε και το πρωτάθλημα.Μέσα στην σαπίλα.Και το έκανε.Ενωσε τον κόσμο με την ομάδα.Κράτησε τον προπονητη που πίστευε...Εκείνοι οι παίκτες ένιωσαν στο πετσί τους ποιός είναι ο Π.Α.Ο.Κ. και το μεγαλείο του ΛΑΟΥ του.Την ΣΤΗΡΙΞΗ του.Εδωσαν τα πάντα και χάραξαν στην ψυχή τους τα τέσσερα ιερά γράμματα.
Π.Α.Ο.Κ για πάντα.
Μετά πάει και ο Θόδωρας.Όλα καλά...
Ο Ιβάν το φωνάζει κάθε μέρα.Δέν τον ακούμε.Κάτι για οικογένεια λέει.Για πίστη..
Βλάνταν είσαι ένας απο εμάς και ξέρεις πολύ καλά τι θέλουμε και εμείς και εσύ.Βρές τον τρόπο να ξεπεράσεις τα εμπόδια που σου βάζουν καθημερινά, κράτα γερά τα αποδυτήρια και την ψυχολογία των παικτών,εξήγησε σε αυτούς που πρέπει δύο τρία πραγματάκια και όταν μπορέσεις να φέρεις τον κόσμο δίπλα στην ομάδα όπως τότε,θα τα έχεις καταφέρει.Κράτα γερά!Εμείς που νοιώθουμε είμαστε μαζί σου.

[joshua]

Δεν υπαρχει μεγαλυτερη λαλακια απο την κακη χρηση των κλισε.Χτιζω, αρα στηριζω, αρα ελπιζω και δεν ξεφωνιζω.Μπραβο ανακαλυψατε την Αμερικη ,μονο μην χτισετε κανα σπιτι ετσι γιατι δεν σας βλεπω καλα.Χτισιμο δεν σημαινει πεταω μια πινακιδα με την αδεια οικοδομης σε ενα οικοπεδο και καθομαι απεξω και χειροκροτω μεχρι να τελειωσει.Απαιτει συγκεκριμενα προσωπα,συγκεκριμενα υλικα και συγκεκριμενη διαδικασια προοδου ανεργεσης.Αν επιλεξω απειρο συνεργειο μπορω να κανω εκπτωσεις ως προς τον χρονο παραδοσης,μπορω να συγχωρεσω λαθη ΠΟΥ ΔΙΟΡΘΩΝΟΝΤΑΙ,αλλα την διαδικασια προοδου δεν θα την εγκαταλειψω ποτε.Στον ΠΑΟΚ εδω και χρονια κακες επιλογες προσωπων συνεχως οδηγουν στο να χτιζονται οροφοι μεσα σε ελαχιστο χρονο και μετα να τριζουν τα θεμελια γιατι τα χωματα δεν εχουν κατσει.Δεν λεω οτι το ιδιο γινεται με Ιβιτς αλλα καποια ριχτερ τα νιωθουμε εδω και λιγο καιρο και ειναι η ωρα που θα πρεπει να επεμβει για να επανελθει στο δρομο της η διαδικασια.Δεν θελω να φανταστω οτι μπορει να συνεχιστει η πτωση γιατι στηριξη νοειται μονο σε ανοδο ακομα και με πολυ αργα βηματα αρκει να ειναι σταθερη ανοδος.Στηριξη για την στηριξη απλα δεν νοειται ως τιποτα αλλο παρα μονο ως ανεκδοτο.

[Sick Bastard]

Άπειρο δίκιο, post of the day, άκοπα.
(κρίμα που θα χαθεί υπό το βάρος των κλισέ που θ ακολουθήσουν, αλλά είναι ποστ-ήλιος μέσα στην καταχνιά του πρωϊνού)