Γιατί?marsantos έγραψε:Αυτά φοβάμαι..
Razvan Lucescu IV
Re: Razvan Lucescu IV
Φίλε Van rooy ο Ρασβάν κάθε χρόνο παρουσιάζει και κάτι καινούριο. Είναι εκπληκτικός σε αυτό αλλά δεν είναι της παρούσης. Αυτές είναι όμως κουβέντες απολογισμού που θα τις κάνουμε τον Ιούνη.
Μεσούσης της περιόδου όμως, ένας προπονητής που 5 χρόνια στον ΠΑΟΚ παίζει έναν μόνο σχηματισμό, ξαφνικά χωρίς προπόνηση να αλλάζει διάταξη δεν είναι έκπληξη. Είναι ή πανικός ή αυτοκτονία.
Ο Ρασβάν δεν άλλαζε διάταξη έστω και σαν πείραμα στους αγώνες Δεκεμβρίου - Ιανουαρίου που κέρδιζε με 3 και 4 γκολ από το 60'. Θα το κάνει σήμερα, όταν την Κυριακή είχε αγώνα, Δευτέρα αποθεραπεία και Τρίτη χαλαρή προπόνηση με έμφαση στις στημένες φάσεις; Έτσι ξαφνικά;
Όλες οι αλλαγές που έχουμε δει από τον Λουτσέσκου είναι προϊόν μακράς επεξεργασίας και στρατηγικής επιλογής με αφετηρία την καλοκαιρινή προετοιμασία. Βέβαια όλες οι αλλαγές που έχουμε δει αφορούν κυρίως θέματα ανάπτυξης και τοποθέτησης στο γήπεδο. Όχι αλλαγή διάταξης.
Αυτό που πιστεύω είναι πως η πιθανή εμφάνιση του Μ. Αντόνιο οδηγεί στην εξής παρερμηνεία. Η ύπαρξη 3 χαφ ερμηνεύεται ως 4-3-3. Άλλο όμως το 4-3-3 και άλλο 3 χαφ στο κέντρο με το τρίτο χαφ να έχει ρόλο όπως ο Αουγκούστο σε αρκετά παιχνίδια πέρυσι και πρόπερσι. Πχ. τα ματς με τη Μαρσέιγ..
Μεσούσης της περιόδου όμως, ένας προπονητής που 5 χρόνια στον ΠΑΟΚ παίζει έναν μόνο σχηματισμό, ξαφνικά χωρίς προπόνηση να αλλάζει διάταξη δεν είναι έκπληξη. Είναι ή πανικός ή αυτοκτονία.
Ο Ρασβάν δεν άλλαζε διάταξη έστω και σαν πείραμα στους αγώνες Δεκεμβρίου - Ιανουαρίου που κέρδιζε με 3 και 4 γκολ από το 60'. Θα το κάνει σήμερα, όταν την Κυριακή είχε αγώνα, Δευτέρα αποθεραπεία και Τρίτη χαλαρή προπόνηση με έμφαση στις στημένες φάσεις; Έτσι ξαφνικά;
Όλες οι αλλαγές που έχουμε δει από τον Λουτσέσκου είναι προϊόν μακράς επεξεργασίας και στρατηγικής επιλογής με αφετηρία την καλοκαιρινή προετοιμασία. Βέβαια όλες οι αλλαγές που έχουμε δει αφορούν κυρίως θέματα ανάπτυξης και τοποθέτησης στο γήπεδο. Όχι αλλαγή διάταξης.
Αυτό που πιστεύω είναι πως η πιθανή εμφάνιση του Μ. Αντόνιο οδηγεί στην εξής παρερμηνεία. Η ύπαρξη 3 χαφ ερμηνεύεται ως 4-3-3. Άλλο όμως το 4-3-3 και άλλο 3 χαφ στο κέντρο με το τρίτο χαφ να έχει ρόλο όπως ο Αουγκούστο σε αρκετά παιχνίδια πέρυσι και πρόπερσι. Πχ. τα ματς με τη Μαρσέιγ..
- George Best
- Δημοσιεύσεις: 521
- Εγγραφή: Τρί 13 Οκτ 2009, 18:49
Re: Razvan Lucescu IV
Σας παρακαλωω δειτε τα στατιστικα πριν κραξετε τον προπονητη...
ο ΠΑΟΚ δεν ακουσε τα καμπανακια ολη την σεζον.
O βασικος μας φορ Σαματα ειναι με διαφορα το χειροτερο φορ του πρωταθληματος βαση στατιστικων, βαση τελικων,βαση γκολ.
Στις αποκρουσεις μεσα στη σεζον μονο ο ΠΑΟΚ απο τις μεγαλες ομαδες υπάρχει σε αυτη την κατηγορια
Που σημαινει οτι δεχεται φάσεις η ομαδα.
Ηθελε ενισχυση τον Ιανουαριο για να παρεις πρωταθλημα.
Οποτε επαιξε ο Τσιγγαρας(εξαιρουνται τα ματς στην αρχη της σεζον) το κεντρο ηταν αστα να πανε.Μπορει να μη κουμπωνει με τον Μειτε ή τον Οζντοεφ αλλα οποτε, μα οποτε επαιξε αναγκαζομασταν να κανουμε αλλαγη στο ημιχρονο για να μην υποστουμε Βατερλο..Κακα κοντρολ, καμια σιγουρια στις πασες, καθολου πειθαρχια στη θεση του.
Ο προπονητης πρωτα θα σου δωσει χρονο σε μικρα ματς και αν δειξεις οτι μπορεις, θα παιξεις και σε ντερμπι. Αν δειξεις οτι δεν μπορεις πως θα σου δωσει χρονο σε κρισιμα ματς???
Δηλαδη να ξέρουμε λιγο τι λέμε...
Ο Τζιμας το ιδιο.
Στα τελευταια 2 ματς που επαιξε ηταν κακος. Θέλει δουλεια σωματικα για να αντεξει στην Α εθνικη και να καταφερει να έχει σε καθε ματς στανταρ αποδοση.
Περυσι Κουλιερακης και Ντελιας ειχαν τα πανω τους και τα κατω τους.
Δεν ειναι ετοιμος.
Τα ιδια λέγατε και για τον Κουτσια...
Οποτε ομως επαιζε ο Κουτσιας ηταν χειροτερος του Ολιβειρα ή οποιουδηποτε αλλου.
Που ειναι ο Κουτσιας? Στην Μπαρτσελονα? Οχι ειναι 3η αλλαγη στους Σικαγο Φαιερ.
Θελει τρομερη δουλεια και αφοσιωση ενας παιχτης που κανει διαφορα στη Β εθνικη στα 18 του να καταφερει να καθιερωθει και να ειναι επιδραστικος στην πρωτη ομαδα γιατι το χασμα Α και Β εθνικης ειναι χαοτικο.
----------------------------------
Για σημερα ειναι κομβικο να ερθει Χ το Αεκ-Παναθηναικος.Σε οποιαδηποτε αλλη περιπτωση οι πιθανοτητες μας εκμηδενιζονται. Οσο και να βελτιωθει η εικονα μας, δε μπορει η ομαδα να κανει 3 σερι νικες Κυριακη-Τεταρτη-Κυριακη σε ντερμπι μετα το πασχα.
ο ΠΑΟΚ δεν ακουσε τα καμπανακια ολη την σεζον.
O βασικος μας φορ Σαματα ειναι με διαφορα το χειροτερο φορ του πρωταθληματος βαση στατιστικων, βαση τελικων,βαση γκολ.
Στις αποκρουσεις μεσα στη σεζον μονο ο ΠΑΟΚ απο τις μεγαλες ομαδες υπάρχει σε αυτη την κατηγορια
Που σημαινει οτι δεχεται φάσεις η ομαδα.
Ηθελε ενισχυση τον Ιανουαριο για να παρεις πρωταθλημα.
Οποτε επαιξε ο Τσιγγαρας(εξαιρουνται τα ματς στην αρχη της σεζον) το κεντρο ηταν αστα να πανε.Μπορει να μη κουμπωνει με τον Μειτε ή τον Οζντοεφ αλλα οποτε, μα οποτε επαιξε αναγκαζομασταν να κανουμε αλλαγη στο ημιχρονο για να μην υποστουμε Βατερλο..Κακα κοντρολ, καμια σιγουρια στις πασες, καθολου πειθαρχια στη θεση του.
Ο προπονητης πρωτα θα σου δωσει χρονο σε μικρα ματς και αν δειξεις οτι μπορεις, θα παιξεις και σε ντερμπι. Αν δειξεις οτι δεν μπορεις πως θα σου δωσει χρονο σε κρισιμα ματς???
Δηλαδη να ξέρουμε λιγο τι λέμε...
Ο Τζιμας το ιδιο.
Στα τελευταια 2 ματς που επαιξε ηταν κακος. Θέλει δουλεια σωματικα για να αντεξει στην Α εθνικη και να καταφερει να έχει σε καθε ματς στανταρ αποδοση.
Περυσι Κουλιερακης και Ντελιας ειχαν τα πανω τους και τα κατω τους.
Δεν ειναι ετοιμος.
Τα ιδια λέγατε και για τον Κουτσια...
Οποτε ομως επαιζε ο Κουτσιας ηταν χειροτερος του Ολιβειρα ή οποιουδηποτε αλλου.
Που ειναι ο Κουτσιας? Στην Μπαρτσελονα? Οχι ειναι 3η αλλαγη στους Σικαγο Φαιερ.
Θελει τρομερη δουλεια και αφοσιωση ενας παιχτης που κανει διαφορα στη Β εθνικη στα 18 του να καταφερει να καθιερωθει και να ειναι επιδραστικος στην πρωτη ομαδα γιατι το χασμα Α και Β εθνικης ειναι χαοτικο.
----------------------------------
Για σημερα ειναι κομβικο να ερθει Χ το Αεκ-Παναθηναικος.Σε οποιαδηποτε αλλη περιπτωση οι πιθανοτητες μας εκμηδενιζονται. Οσο και να βελτιωθει η εικονα μας, δε μπορει η ομαδα να κανει 3 σερι νικες Κυριακη-Τεταρτη-Κυριακη σε ντερμπι μετα το πασχα.
Re: Razvan Lucescu IV
Έχεις δίκιο, έτσι είναι. Απλά μετέφερα τι αναφέρουν σήμερα αθλητικά σαιτς.marsantos έγραψε:Φίλε Van rooy ο Ρασβάν κάθε χρόνο παρουσιάζει και κάτι καινούριο. Είναι εκπληκτικός σε αυτό αλλά δεν είναι της παρούσης. Αυτές είναι όμως κουβέντες απολογισμού που θα τις κάνουμε τον Ιούνη.
Μεσούσης της περιόδου όμως, ένας προπονητής που 5 χρόνια στον ΠΑΟΚ παίζει έναν μόνο σχηματισμό, ξαφνικά χωρίς προπόνηση να αλλάζει διάταξη δεν είναι έκπληξη. Είναι ή πανικός ή αυτοκτονία.
Ο Ρασβάν δεν άλλαζε διάταξη έστω και σαν πείραμα στους αγώνες Δεκεμβρίου - Ιανουαρίου που κέρδιζε με 3 και 4 γκολ από το 60'. Θα το κάνει σήμερα, όταν την Κυριακή είχε αγώνα, Δευτέρα αποθεραπεία και Τρίτη χαλαρή προπόνηση με έμφαση στις στημένες φάσεις; Έτσι ξαφνικά;
Όλες οι αλλαγές που έχουμε δει από τον Λουτσέσκου είναι προϊόν μακράς επεξεργασίας και στρατηγικής επιλογής με αφετηρία την καλοκαιρινή προετοιμασία. Βέβαια όλες οι αλλαγές που έχουμε δει αφορούν κυρίως θέματα ανάπτυξης και τοποθέτησης στο γήπεδο. Όχι αλλαγή διάταξης.
Αυτό που πιστεύω είναι πως η πιθανή εμφάνιση του Μ. Αντόνιο οδηγεί στην εξής παρερμηνεία. Η ύπαρξη 3 χαφ ερμηνεύεται ως 4-3-3. Άλλο όμως το 4-3-3 και άλλο 3 χαφ στο κέντρο με το τρίτο χαφ να έχει ρόλο όπως ο Αουγκούστο σε αρκετά παιχνίδια πέρυσι και πρόπερσι. Πχ. τα ματς με τη Μαρσέιγ..
Re: Razvan Lucescu IV
Μια διευκρίνηση, ο Λουτσέσκου τους Κάνιας και Τσίμιροτ τους βρήκε, και για τον δεύτερο γκρίνιαζε όταν πουλήθηκε. Επίσης δεν έχουν καμιά σχέση μεταξύ τους, αφού ο Βόσνιος ήταν πολύ καλύτερος δημιουργικά από τον Ισπανό - πώς λοιπόν δεν θα τον ήθελε;
Επίσης το 433 δεν απέχει πολύ από το 4231, δηλαδή πόσες φορές στον δεύτερο σχηματισμό δεν έχουμε δει να κατεβαίνει το δεκάρι στο κέντρο για να βοηθήσει στην κυκλοφορία. Δεν αλλάζουν δηλαδή δραματικά τοποθετήσεις και καθήκοντα των χαφ.
Επίσης το 433 δεν απέχει πολύ από το 4231, δηλαδή πόσες φορές στον δεύτερο σχηματισμό δεν έχουμε δει να κατεβαίνει το δεκάρι στο κέντρο για να βοηθήσει στην κυκλοφορία. Δεν αλλάζουν δηλαδή δραματικά τοποθετήσεις και καθήκοντα των χαφ.
Re: Razvan Lucescu IV
Rene πάνω κάτω απάντησα στον Ολλανδό.renegade έγραψε:Γιατί?marsantos έγραψε:Αυτά φοβάμαι..
Το σκεπτικό μου είναι το εξής.
Ένας προπονητής που έχει δυσκολία στο να γυρίσει έστω και 10 μέτρα πιο πίσω την κουρασμένη του ομάδα με Μπριζ και με οσφπ όταν αυτό είναι κάτι που φάνηκε στο δεκάλεπτο και στους 2 αγώνες δεν μπορώ να πιστέψω πως θα αλλάξει σχηματισμό χωρίς καμία δοκιμή. Δεν μπορεί να χάνει έτσι ξαφνικά τις σταθερές και τη φιλοσοφία του.
Να δοκιμάσει κάτι τέτοιο μετά από μια 15νθήμερη διακοπή θα το καταλάβω.
Πάλι φυσικά υπό προϋποθέσεις. Να έχει διαπιστωθεί πως αυτό που παίζει οδηγεί σε αδιέξοδο. Δεν νομίζω πως το συμπέρασμα από όλη τη χρονιά είναι πως τα ανεπιτυχή αποτελέσματα με Μπριζ και οσφπ ήταν θέμα διάταξης.
Τώρα αν νιώθει πως πλέον τον έχουν διαβάσει οι προπονητές και πρέπει να παρουσιάσει κάτι καινούριο είναι άλλο θέμα. Θα το καταλάβαινα όμως μετά το ματς με την άεκ στην 15νθήμερη διακοπή πριν τον αγώνα με τον οσφπ.
Θα το καταλάβαινα αν ήμασταν πριν από τα Χριστούγεννα. Τώρα με 5 ματς να απομένουν με μηδενικό περιθώριο ατυχούς αποτελέσματος ένα ξαφνικό πείραμα θα ήταν αδόκιμο.
Επίσης εάν έπαιρνε σήμερα μια απόφαση αλλαγής σχηματισμού, θα έπαιζε κάτι το οποίο λόγω αντιπάλου (Λαμία) μπορεί να οδηγούσε σε λάθος συμπεράσματα όσον αφορά την αποδοτικότητά του. Σε άλλα μέτρα θα παιχτεί το Λαμία - ΠΑΟΚ σε άλλα το ΠΑΟΚ - ΑΕΚ.
Δεν μπορώ να φανταστώ όμως αυτόν τον προπονητή να κάνει κάτι τέτοιο χωρίς δοκιμή. Θα μου έδειχνε περισσότερο ανασφάλεια και λιγότερο προσπάθεια έκπληξης των αντιπάλων. Θα μου έδειχνε περισσότερο ομολογία αποτυχίας και λιγότερο προσπάθεια εμπλουτισμού του τρόπου παιχνιδιού μας.
Όλα αυτά σύμφωνα με αυτά που έχει δείξει αυτός ο προπονητής.
Αν ήταν ο Τερίμ ή ο Άγγελος θα κάναμε διαφορετική κουβέντα.
Γνώμη μου όλα αυτά πάντα.
Είμαι ποδοσφαιρικό παιδί του Σάντος και δεν μου καλοφαίνονται οι απότομες αλλαγές χωρίς συγκεκριμένο λόγο και αιτία.
Κάποιος άλλος μπορεί να έχει πιο τολμηρή λογική και να μη φοβάται το άγνωστο. Απόλυτα σεβαστό..
Re: Razvan Lucescu IV
Αυτό είναι κ το μεγάλο πρόβλημα με λουτσέσκου κ η υποσυνείδητη μας αποδοχή στο συγκεκριμένο πάτερν.
Αφήνω στην απέξω το ότι δεν γνωρίζουμε τι δουλεύει στην προπόνηση,αλλά θα σταθώ στον υπερβολικό μας φόβο ( όχι άδικα) μόνο στην ιδέα ότι τρεις παίκτες θα έχουν ένα αρχικό positioning λίγα μέτρα απόσταση από εκεί που τους είχανε συνηθίσει και μπορεί και μια μικρή αλλαγή ρόλων.
Κάτι που στο 90% των ομάδων φαντάζει φυσιολογικο σε εμάς προκαλεί φόβο.
Φόβο γιατί μέσα μας ξέρουμε ότι για να δουλέψει κάτι καλά σε ομάδα του λουτσεσκου θα πρέπει να δουλευτεί για πάρα πολύ καιρό.
Υγ ο αγαπητός Φερνάντο άλλαξε τον αγαπημένο του ρόμβο μέσα σε ένα βράδυ
Αφήνω στην απέξω το ότι δεν γνωρίζουμε τι δουλεύει στην προπόνηση,αλλά θα σταθώ στον υπερβολικό μας φόβο ( όχι άδικα) μόνο στην ιδέα ότι τρεις παίκτες θα έχουν ένα αρχικό positioning λίγα μέτρα απόσταση από εκεί που τους είχανε συνηθίσει και μπορεί και μια μικρή αλλαγή ρόλων.
Κάτι που στο 90% των ομάδων φαντάζει φυσιολογικο σε εμάς προκαλεί φόβο.
Φόβο γιατί μέσα μας ξέρουμε ότι για να δουλέψει κάτι καλά σε ομάδα του λουτσεσκου θα πρέπει να δουλευτεί για πάρα πολύ καιρό.
Υγ ο αγαπητός Φερνάντο άλλαξε τον αγαπημένο του ρόμβο μέσα σε ένα βράδυ
Re: Razvan Lucescu IV
Το μεγαλύτερο πρόβλημα του Ραζβάν είναι η σιγουριά του. Ανθρωπος που δεν αμφισβητεί τον εαυτό του συνέχεια, πως ακριβώς θα προοδεύσει? Πως θα βελτιωθεί αν συνηθίζει να βρίσκει την αιτία της αποτυχίας σε εξωγενείς παράγοντες και σπάνια έως ποτέ στον εαυτό του?
Επίσης αργεί πολύ. Αργεί να διαβάσει τις συνθήκες, αργεί να διαβάσει τα χαρακτηριστικά, αργεί να πάρει απόφαση ότι κάτι δεν δουλεύει, αργεί να αφομοιώσει τους νέους παίχτες, αργεί να προσαρμοστεί στις αλλαγές των συνθηκών. Τα τελευταία 3 χρόνια π είναι στο τιμόνι της ομάδας, κάθε χρόνο αλλάζει και κάτι. Χρονιά με την χρονιά διαφοροποιείται από την πεπατημένη του και δείχνει να βελτιώνεται. Αλλά αυτό δεν αρκεί δυστυχώς. Οι συνθήκες κάτω από τις οποίες παίζεται το άθλημα αλλάζουν και μεταβάλλονται με ταχύτερο ρυθμό από αυτόν του Ραζβάν. Δεν ξέρω αν μας παίρνει σαν οργανισμό άλλα 1-2 χρόνια μέχρι ο Λουτσέσκου να γίνει πιο ευέλικτος, και να ανέβει επίπεδο προπονητικά.
Φυσικά αντιλαμβάνομαι πως σε έναν οργανισμό όπου αντίστοιχα όλες οι αποφάσεις λαμβάνονται με ρυθμούς χελώνας, και με φοβική προσέγγιση νεόκοπης διοίκησης, μόνο ο Λουτσέσκου θα μπορούσε να παρουσιάζει μία σταθερά αξιόμαχη ομάδα. Από την άλλη όμως δεν δείχνει ικανός τη στιγμή που καίει και την στιγμή που κρίνονται όλα, να σπάσει αυγά, να πάει κόντρα στα πιστεύω του με σκοπό την επίτευξη των στόχων.
Εν ολίγοις, ακόμη κι αν η χρονιά τελικά πάει σκατά, μόνο ο Λουτσέσκου ίσως μπορεί να ανεχθεί και να διαχειριστεί μία κατάσταση στην οποία πιθανόν θα κληθεί να παίξει προκριματικά ευρώπης με μόνους χαφ τον Οζντοεφ τον Τσιγγαρα τον Γιαξη και τον Σβαμπ (που φυσικα θα ανανεωσει γιατι που να ψαχνεις να βρεις κι αλλον χαφ?).
Μακάρι να βρει τον τρόπο να πάρει τα ντέρμπι στην Τούμπα και να μας τρελανει, αλλα η εικονα μας μετα το ματς με την αεκ δεν δίνει πολλές ελπίδες για κάτι τέτοιο.
Επίσης αργεί πολύ. Αργεί να διαβάσει τις συνθήκες, αργεί να διαβάσει τα χαρακτηριστικά, αργεί να πάρει απόφαση ότι κάτι δεν δουλεύει, αργεί να αφομοιώσει τους νέους παίχτες, αργεί να προσαρμοστεί στις αλλαγές των συνθηκών. Τα τελευταία 3 χρόνια π είναι στο τιμόνι της ομάδας, κάθε χρόνο αλλάζει και κάτι. Χρονιά με την χρονιά διαφοροποιείται από την πεπατημένη του και δείχνει να βελτιώνεται. Αλλά αυτό δεν αρκεί δυστυχώς. Οι συνθήκες κάτω από τις οποίες παίζεται το άθλημα αλλάζουν και μεταβάλλονται με ταχύτερο ρυθμό από αυτόν του Ραζβάν. Δεν ξέρω αν μας παίρνει σαν οργανισμό άλλα 1-2 χρόνια μέχρι ο Λουτσέσκου να γίνει πιο ευέλικτος, και να ανέβει επίπεδο προπονητικά.
Φυσικά αντιλαμβάνομαι πως σε έναν οργανισμό όπου αντίστοιχα όλες οι αποφάσεις λαμβάνονται με ρυθμούς χελώνας, και με φοβική προσέγγιση νεόκοπης διοίκησης, μόνο ο Λουτσέσκου θα μπορούσε να παρουσιάζει μία σταθερά αξιόμαχη ομάδα. Από την άλλη όμως δεν δείχνει ικανός τη στιγμή που καίει και την στιγμή που κρίνονται όλα, να σπάσει αυγά, να πάει κόντρα στα πιστεύω του με σκοπό την επίτευξη των στόχων.
Εν ολίγοις, ακόμη κι αν η χρονιά τελικά πάει σκατά, μόνο ο Λουτσέσκου ίσως μπορεί να ανεχθεί και να διαχειριστεί μία κατάσταση στην οποία πιθανόν θα κληθεί να παίξει προκριματικά ευρώπης με μόνους χαφ τον Οζντοεφ τον Τσιγγαρα τον Γιαξη και τον Σβαμπ (που φυσικα θα ανανεωσει γιατι που να ψαχνεις να βρεις κι αλλον χαφ?).
Μακάρι να βρει τον τρόπο να πάρει τα ντέρμπι στην Τούμπα και να μας τρελανει, αλλα η εικονα μας μετα το ματς με την αεκ δεν δίνει πολλές ελπίδες για κάτι τέτοιο.
- abc_o_ karpouzas
- Δημοσιεύσεις: 6806
- Εγγραφή: Παρ 20 Ιουν 2008, 15:12
- Τοποθεσία: seven hill town
Re: Razvan Lucescu IV
Το άλλαξε γιατί ενώ δεν ήθελε τον Γκαρσία όταν για κάποιον λόγο σε ένα παιχνίδι έπαιξε ο Γκαρσία με τον βιτολο κατάλαβε το λάθος που πήγε ε να κάνει και αμέσως μετά τον αγώνα δήλωσε σε τρίτο πρόσωπο...ο προπονητής είδε ότι....
Από εκεί και μετά ο βιτολο με τον Γκαρσία έγραψαν την δική τους ιστορία σαν τον...δρομο...
Δεν σπάει η σταθερά....καλή η θεωρία στο χαρτί αλλά όλα πρέπει να προσαρμόσουν επάνω στην...πραξη...
Από εκεί και μετά ο βιτολο με τον Γκαρσία έγραψαν την δική τους ιστορία σαν τον...δρομο...
Δεν σπάει η σταθερά....καλή η θεωρία στο χαρτί αλλά όλα πρέπει να προσαρμόσουν επάνω στην...πραξη...
Re: Razvan Lucescu IV
Το να βάλεις τον Μαρκαντώνη δεκάρι δεν σημαίνει πως άλλαξες σύστημα και παίζεις 4-3-3. Πάλι 4-2-3-1 παίζεις.Απλά ο Λουτσέσκου τους νεαρούς αμυντικούς χαφ δεν τους εμπιστεύεται να κάνουν μπιλντ απ από πίσω και γι αυτό τους κρύβει πίσω από το φορ.Και ο Αουγκόστο και ο Φελίπε και ο Νταντάς παίξανε 10.
Re: Razvan Lucescu IV
Νομιζω οτι υπεραπλουστευουμε καποια πραγματα εαν πιστευουμε οτι στο συγχρονο ποδοσφαιρο οι προπονητες εχουν απλα να επιλεξουν ενα συστημα. Αυτο που δουλευουν οι σωστοι προπονητες ειναι οι κινησεις και οι τοποθετησεις των παικτων, ωστε αυτοι να μπορουν να παρουν την καλυτερη δυνατη αποφαση (short pass, long pass κτλ) σε κλασματα δευτερολεπτου.
Στο εξωτερικο υπαρχουν αναλυτες ποδοσφαιρου σε τηλεοπτικες εκπομπες που αναλυουν διεξοδικα το πως αναπτυσονται καποιες ομαδες (καμια σχεση με το απλοικο repress του Τσακ). Θυμαμαι πριν απο χρονια ειδα εντελως τυχαια ενα ρεπορταζ για μια ομαδα του εξωτερικου που εβαλε 3 γκολ σε 3 διαφορετικα παιχνιδια με αναπτυξη απο τον τερματοφυλακα. Πηρε ενας αναλυτης τα 3 βιντεο και ειδε οτι και στα τρια παιχνιδια οι παικτες ΟΛΟΙ βρισκονταν +/- 50 cm ακριβως στην ιδια θεση σε καθε καρε της αναπτυξης μεχρι και την επιτευση του γκολ. Αυτο δουλευουν οι προπονητες (οι καλοι). Πραγματα το ευρυ κοινο δεν μπορει να αντιληφθει κατα την διαρκεια ενος παιχνιδιου. Οχι επειδη ειμαστε χαζοι, αλλα επειδη επικεντρωνουμε το ενδιαφερον μας σε αλλα πραγματα.
Το κακο του Λουτσε ειναι οτι το ποδοσφαιρο που θελει να παιξει ειναι ΔΥΣΚΟΛΟ. Θελει δουλεια απο παικτες, προπονητες και θελει οι παικτες να ειναι 100% συγκεντρωμενοι και σε καλη κατασταση. Δεν ειναι τυχαιο οτι ολα τα χρονια, υπαρχουν 2/3/4 μηνες που χανεται το τοπι και χαζευει ολη η Ελλαδα. Απο την αλλη υπαρχουν και προπονητες του στυλ Αλμειδα. Γιομα να παρει την μπαλα ο αντιπαλος και βουρ να πιεσουμε να την κλεψουμε.
Στο εξωτερικο υπαρχουν αναλυτες ποδοσφαιρου σε τηλεοπτικες εκπομπες που αναλυουν διεξοδικα το πως αναπτυσονται καποιες ομαδες (καμια σχεση με το απλοικο repress του Τσακ). Θυμαμαι πριν απο χρονια ειδα εντελως τυχαια ενα ρεπορταζ για μια ομαδα του εξωτερικου που εβαλε 3 γκολ σε 3 διαφορετικα παιχνιδια με αναπτυξη απο τον τερματοφυλακα. Πηρε ενας αναλυτης τα 3 βιντεο και ειδε οτι και στα τρια παιχνιδια οι παικτες ΟΛΟΙ βρισκονταν +/- 50 cm ακριβως στην ιδια θεση σε καθε καρε της αναπτυξης μεχρι και την επιτευση του γκολ. Αυτο δουλευουν οι προπονητες (οι καλοι). Πραγματα το ευρυ κοινο δεν μπορει να αντιληφθει κατα την διαρκεια ενος παιχνιδιου. Οχι επειδη ειμαστε χαζοι, αλλα επειδη επικεντρωνουμε το ενδιαφερον μας σε αλλα πραγματα.
Το κακο του Λουτσε ειναι οτι το ποδοσφαιρο που θελει να παιξει ειναι ΔΥΣΚΟΛΟ. Θελει δουλεια απο παικτες, προπονητες και θελει οι παικτες να ειναι 100% συγκεντρωμενοι και σε καλη κατασταση. Δεν ειναι τυχαιο οτι ολα τα χρονια, υπαρχουν 2/3/4 μηνες που χανεται το τοπι και χαζευει ολη η Ελλαδα. Απο την αλλη υπαρχουν και προπονητες του στυλ Αλμειδα. Γιομα να παρει την μπαλα ο αντιπαλος και βουρ να πιεσουμε να την κλεψουμε.
Re: Razvan Lucescu IV
Μπερδέψατε τον Ράζβαν με τον Ανδρέα. Η Αλλαγή ήταν σπεσιαλιτέ του Ανδρέα, όχι του Ράζβαν.
Re: Razvan Lucescu IV
George Best έγραψε:Σας παρακαλωω δειτε τα στατιστικα πριν κραξετε τον προπονητη...
ο ΠΑΟΚ δεν ακουσε τα καμπανακια ολη την σεζον.
O βασικος μας φορ Σαματα ειναι με διαφορα το χειροτερο φορ του πρωταθληματος βαση στατιστικων, βαση τελικων,βαση γκολ.
Στις αποκρουσεις μεσα στη σεζον μονο ο ΠΑΟΚ απο τις μεγαλες ομαδες υπάρχει σε αυτη την κατηγορια
Που σημαινει οτι δεχεται φάσεις η ομαδα.
Ηθελε ενισχυση τον Ιανουαριο για να παρεις πρωταθλημα.
Οποτε επαιξε ο Τσιγγαρας(εξαιρουνται τα ματς στην αρχη της σεζον) το κεντρο ηταν αστα να πανε.Μπορει να μη κουμπωνει με τον Μειτε ή τον Οζντοεφ αλλα οποτε, μα οποτε επαιξε αναγκαζομασταν να κανουμε αλλαγη στο ημιχρονο για να μην υποστουμε Βατερλο..Κακα κοντρολ, καμια σιγουρια στις πασες, καθολου πειθαρχια στη θεση του.
Ο προπονητης πρωτα θα σου δωσει χρονο σε μικρα ματς και αν δειξεις οτι μπορεις, θα παιξεις και σε ντερμπι. Αν δειξεις οτι δεν μπορεις πως θα σου δωσει χρονο σε κρισιμα ματς???
Δηλαδη να ξέρουμε λιγο τι λέμε...
Ο Τζιμας το ιδιο.
Στα τελευταια 2 ματς που επαιξε ηταν κακος. Θέλει δουλεια σωματικα για να αντεξει στην Α εθνικη και να καταφερει να έχει σε καθε ματς στανταρ αποδοση.
Περυσι Κουλιερακης και Ντελιας ειχαν τα πανω τους και τα κατω τους.
Δεν ειναι ετοιμος.
Τα ιδια λέγατε και για τον Κουτσια...
Οποτε ομως επαιζε ο Κουτσιας ηταν χειροτερος του Ολιβειρα ή οποιουδηποτε αλλου.
Που ειναι ο Κουτσιας? Στην Μπαρτσελονα? Οχι ειναι 3η αλλαγη στους Σικαγο Φαιερ.
Θελει τρομερη δουλεια και αφοσιωση ενας παιχτης που κανει διαφορα στη Β εθνικη στα 18 του να καταφερει να καθιερωθει και να ειναι επιδραστικος στην πρωτη ομαδα γιατι το χασμα Α και Β εθνικης ειναι χαοτικο.
----------------------------------
Για σημερα ειναι κομβικο να ερθει Χ το Αεκ-Παναθηναικος.Σε οποιαδηποτε αλλη περιπτωση οι πιθανοτητες μας εκμηδενιζονται. Οσο και να βελτιωθει η εικονα μας, δε μπορει η ομαδα να κανει 3 σερι νικες Κυριακη-Τεταρτη-Κυριακη σε ντερμπι μετα το πασχα.
φίλε Μπεστ, συγνώμη αλλά απορώ με αυτά που γράφεις. λες και δεν υπάρχει μέση οδό. κρατάς και γράφεις αυτά που θέλεις και τα άλλα μισά.
πρώτα από όλα δεν χρειάζεται να κράξουμε κανέναν.
ο σαμάτα όπως γράφεις είναι το χειρότερο φορ της λίγκας. αλλά παίρνει χρόνο γιατί ο μικρός είναι χειρότερος? οκ. να συμφωνήσω και σε αυτό. το ερώτημα είναι γιατί χάθηκε ο μικρός. γιατί δεν παίρνει χρόνο. θα τον στηρίξουμε ή θα περιμένουμε πότε θα δυναμώσει? αν κι εδώ έχω τις αντιρήσεις μου γιατί ο μικρός δεν φάνηκε να έχει θέματα στο να αντιμετωπίσει τα μεγαθήρια των άλλων ομάδων.
ο μπράντον έθελξε? όχι φυσικά! και σίγουρα δεν είναι από τα καλύτερα φορ της λίγκας. συνεπώς γιατί βγάζεις εκτός πλάνου, εκτός χρόνου, από την διαχείρηση τον τζίμα? γιατί ο τζίμας πρέπει να υποστηριχθεί. πρέπει να παίρνει συχνά λεπτά παιχνιδιού.
πάμε στον τσιγγάρα. στην αρχή ήταν καλός αλλά μετά χάλασε?!!!! όχι αλλά στην αρχή του έδειξαν εμπιστοσύνη.
μετά τον είδαμε να μπαίνει στην χάση και στην φέξη και εσύ περιμένεις ένας παίκτης χωρίς ρυθμό να σου δείχνει αυτά που εσύ όπως λες σου είχε δείξει.
μήπως ο οζντόεφ μας κάνει να τρίβουμε τα μάτια μας? ή σε πολλά παιχνίδια αναρωτιόμαστε αν παίζει, αν είναι στην ενδεκάδα?
τώρα γιατί αναφέρεις τον κούτσια, απορώ?!!!
ξέρουμε τι λέμε, όπως νομίζεις εσύ ότι ξέρεις τι λες και τι γράφεις
- George Best
- Δημοσιεύσεις: 521
- Εγγραφή: Τρί 13 Οκτ 2009, 18:49
Re: Razvan Lucescu IV
Maxpaok έγραψε:George Best έγραψε:Σας παρακαλωω δειτε τα στατιστικα πριν κραξετε τον προπονητη...
ο ΠΑΟΚ δεν ακουσε τα καμπανακια ολη την σεζον.
O βασικος μας φορ Σαματα ειναι με διαφορα το χειροτερο φορ του πρωταθληματος βαση στατιστικων, βαση τελικων,βαση γκολ.
Στις αποκρουσεις μεσα στη σεζον μονο ο ΠΑΟΚ απο τις μεγαλες ομαδες υπάρχει σε αυτη την κατηγορια
Που σημαινει οτι δεχεται φάσεις η ομαδα.
Ηθελε ενισχυση τον Ιανουαριο για να παρεις πρωταθλημα.
Οποτε επαιξε ο Τσιγγαρας(εξαιρουνται τα ματς στην αρχη της σεζον) το κεντρο ηταν αστα να πανε.Μπορει να μη κουμπωνει με τον Μειτε ή τον Οζντοεφ αλλα οποτε, μα οποτε επαιξε αναγκαζομασταν να κανουμε αλλαγη στο ημιχρονο για να μην υποστουμε Βατερλο..Κακα κοντρολ, καμια σιγουρια στις πασες, καθολου πειθαρχια στη θεση του.
Ο προπονητης πρωτα θα σου δωσει χρονο σε μικρα ματς και αν δειξεις οτι μπορεις, θα παιξεις και σε ντερμπι. Αν δειξεις οτι δεν μπορεις πως θα σου δωσει χρονο σε κρισιμα ματς???
Δηλαδη να ξέρουμε λιγο τι λέμε...
Ο Τζιμας το ιδιο.
Στα τελευταια 2 ματς που επαιξε ηταν κακος. Θέλει δουλεια σωματικα για να αντεξει στην Α εθνικη και να καταφερει να έχει σε καθε ματς στανταρ αποδοση.
Περυσι Κουλιερακης και Ντελιας ειχαν τα πανω τους και τα κατω τους.
Δεν ειναι ετοιμος.
Τα ιδια λέγατε και για τον Κουτσια...
Οποτε ομως επαιζε ο Κουτσιας ηταν χειροτερος του Ολιβειρα ή οποιουδηποτε αλλου.
Που ειναι ο Κουτσιας? Στην Μπαρτσελονα? Οχι ειναι 3η αλλαγη στους Σικαγο Φαιερ.
Θελει τρομερη δουλεια και αφοσιωση ενας παιχτης που κανει διαφορα στη Β εθνικη στα 18 του να καταφερει να καθιερωθει και να ειναι επιδραστικος στην πρωτη ομαδα γιατι το χασμα Α και Β εθνικης ειναι χαοτικο.
----------------------------------
Για σημερα ειναι κομβικο να ερθει Χ το Αεκ-Παναθηναικος.Σε οποιαδηποτε αλλη περιπτωση οι πιθανοτητες μας εκμηδενιζονται. Οσο και να βελτιωθει η εικονα μας, δε μπορει η ομαδα να κανει 3 σερι νικες Κυριακη-Τεταρτη-Κυριακη σε ντερμπι μετα το πασχα.
φίλε Μπεστ, συγνώμη αλλά απορώ με αυτά που γράφεις. λες και δεν υπάρχει μέση οδό. κρατάς και γράφεις αυτά που θέλεις και τα άλλα μισά.
πρώτα από όλα δεν χρειάζεται να κράξουμε κανέναν.
ο σαμάτα όπως γράφεις είναι το χειρότερο φορ της λίγκας. αλλά παίρνει χρόνο γιατί ο μικρός είναι χειρότερος? οκ. να συμφωνήσω και σε αυτό. το ερώτημα είναι γιατί χάθηκε ο μικρός. γιατί δεν παίρνει χρόνο. θα τον στηρίξουμε ή θα περιμένουμε πότε θα δυναμώσει? αν κι εδώ έχω τις αντιρήσεις μου γιατί ο μικρός δεν φάνηκε να έχει θέματα στο να αντιμετωπίσει τα μεγαθήρια των άλλων ομάδων.
ο μπράντον έθελξε? όχι φυσικά! και σίγουρα δεν είναι από τα καλύτερα φορ της λίγκας. συνεπώς γιατί βγάζεις εκτός πλάνου, εκτός χρόνου, από την διαχείρηση τον τζίμα? γιατί ο τζίμας πρέπει να υποστηριχθεί. πρέπει να παίρνει συχνά λεπτά παιχνιδιού.
πάμε στον τσιγγάρα. στην αρχή ήταν καλός αλλά μετά χάλασε?!!!! όχι αλλά στην αρχή του έδειξαν εμπιστοσύνη.
μετά τον είδαμε να μπαίνει στην χάση και στην φέξη και εσύ περιμένεις ένας παίκτης χωρίς ρυθμό να σου δείχνει αυτά που εσύ όπως λες σου είχε δείξει.
μήπως ο οζντόεφ μας κάνει να τρίβουμε τα μάτια μας? ή σε πολλά παιχνίδια αναρωτιόμαστε αν παίζει, αν είναι στην ενδεκάδα?
τώρα γιατί αναφέρεις τον κούτσια, απορώ?!!!
ξέρουμε τι λέμε, όπως νομίζεις εσύ ότι ξέρεις τι λες και τι γράφεις
Σε ποσα ματς ξεκινησε ο τσιγγαρας και εγινε αλλαγη στο ημιχρονο.Οχι απο λοξα του Λουτσεσκου αλλα επειδη ολοι που βλεπαμε το ματς φωναζαμε βγαλτον... Απο ελσινι και Αμπερντιν το πρωτο ημιχρονο μεχρι Λαμια και Κηφισιες στο πρωταθλημα.
Αναφερεις τον Οζντοεφ εσυ...Μηπως για ενα 6αμηνο ησουν ικανοποιημενος με την αποδοση του? Δε λεγαμε οτι ηταν καλος παιχτης??Τωρα δε μπορω να αναλυσω γιατι εχει αυτη την εικονα και τα ψυχολογικα του καθενος.
Αυτο που νομιζουμε ολοι οτι ο Τζιμας ειναι ο νεος Φαν Μπαστεν με ξεπερνα.
18 χρονων παιδι ειναι και πρεπει να δουλεψει απειρα αλλα και να προστατευθει για να μπορεσει να σταθει στο επιπεδο αυτο.
Ολοι λενε μια ζωη ανεξαρτητου προπονητη τοα φηγημα οτι αδικουνται τα υπερταλεντα που δεν παιζουν..
Το Σαντος στα τελειωματα τον εκραζαν που εβαζε τον 36αρη Λινο και οχι την υπερταλενταρα Γεωργιου.
Μια ζωη θυμαμαι να γινεται κριτικη σε προπονητες οταν δεν πηγαιναμε καλα, γιατι δεν βαζει τον Ποποβιτς, τον Δεληγιαννιδη, τον Ποζογλου κτλ.
Που ειναι ολοι αυτοι???
Εγω ενα πραγμα βλεπω... ο Λουτσεσκου (ναι αυτος που δε θελει να βλεπει τους μικρους) με την πρωτη γκαφα του Καργα, ο Κουλιερακης πηρε τη φανελα βασικου σπιτι του. Ο Λουτσεσκου τον αποθεωνει.
Δες το βλεμμα του Κουλιερακη, δες την προσωπικοτητα του και τη νοοτροπια του..
Δεν αδικει κανεναν ο προπονητης.
Ο Τζιμας ειναι ενα προτζεκτ που πρεπει να δουλεψει και να τον δουλεψουν για να εξελιχθει.
Μπορει το τεχνικο επιτελειο να κρινει οτι πιο πολυ θα βοηθησει στην εξελιξη του να προπονειται ωστε να βελτιωσει καποους τομεις.
Μπορει να μη δουλευει στην προπονηση.
Δε φτανει το ταλεντο για να σταθεις σε αυτο το επιπεδο.
Αλλα πες οτι εγω ειμαι τρελος και λεω ασυναρτησιες.
Πες οτι δεν θελει να τον βλεπει ο Ραζβαν τον Τζιμα και εχει θεμα μαζι του.
Ζηταει τον Ιανουαριο φορ και δεν του φερνεις.
Απο τη στιγμη που εχεις αποφασισει οτι στηριζεις τον προπονητη, σου ζηταει 3 παιχτες και δεν του φερνεις επιθετικο. Δε θα ριξω την ευθυνη στον προπονητη..
Τον Κουτσια τον ανεφερα γιατι οντως ηταν πολυ μεγαλο ταλεντο αλλα δε φανηκε οτι ειχε το μυαλο να δουλεψει και παντα ενιωθε αδικημενος που δεν παιζει. Παντα ενιωθε καλυτερος απο οτι ειναι. Στις δηλωσεις του, στις απαιτησεις για συμβολαια,σ το τουπε του τα εβλεπες ολα αυτα...
Η ολη συζητηση γινεται γιατι ολος αυτος ο κυκλος ειναι η επιτομη της ανοησιας.
-> Ξεκιναει μια σεζον χωρις να ελπιζουμε σε πολλα πραγματα
-> Ξεκινας προκριματικα χωρις ροστερ, και κανοντας προσευχες, φορ δεν υπαρχει και σου φερνουν παραμονες με Μπειταρ τον Σαματα. Προκρινεσαι...
-> 2ο ματς με Χαιντουκ, εχουνκανει οι αλλοι 200 φασεις στο πρωτο ματς, δεν νιωθεις πολλες ελπιδες για τον επαναληπτικο, περνας
-> Ερχεται ο Μειτε, φερνεις τον Εκονγκ(μπινγκο), φερνεις Μαρκος Αντονιο με θλαση 3ου βαθμου που θα παιξει μετα απο 6 μηνες (Μπινγκο). Φερνεις και Ντεσποτοφ
-> Η ομαδα παει ανελπιστα καλα σε ολες τις διοργανωσεις, κανεις δεν την πιστευε, ουτε εμεις οι ιδιοι. παιζει ωραιο ποδοσφαιρο.Αποθεωνεται ο Λουτσεσκου.Μιλαμε μεταξυ μας και λεμε παμε για τρεμπλ
Ιανουαριος και ο προπονητης ζηταει 3 παιχτες για βασικους σε συγκεκρικμενες θεσεις. Ειναι φανερο οτι καμια ομαδα στην ιστορια δεν εχει παρει πρωταθλημα χωρις φορ. Δεν ερχεται φορ. Δεν παιρνει εξτρεμ. Ο Ταισον παιζει στα κοκκινα στα 37 του.
-> Η ομαδα εχει κολλητα ντερμπι, παιζει για 2 μηνες 3 ματς την εδομαδα. Απο θαυμα δεν εχει τραυματισμους. (Αν τραυματιστει καποιος απο τους βασικους κλαφτα Χαραλαμπε)
-> Η ομαδα χανει βαθμους καθαρα επειδη δεν εχει φορ και απο λαθη του ανετοιμου Οττο που κανει τραγικα πρωτα 5 ματς.Παρολα αυτα συνερχεται και το πλαευει.Προκρινεται συνεχιζει στους 8 του Κονφερενς. Μπραβο στρατηγε Ραζβαν κτλ.
Φτανουμε στο σημερα με αποκλεισμο απο την Ευρωπη και με ηττα απο Ολυμπιακο στο Καραισκακης και κραζουμε τον Λουτσεσκου?????
Ειστε σοβαροι?
Επειδη δεν παιζει ο Τσιγγαρας και ο Τζιμας?
Αν θες πρωταθλημα δεν θα επρεπε καν να αποτελει επιλογη ο Τσιγγαρας και ο 18χρονος Τζιμας...
Φιλε με συγχωρεις για τον τονο μου αλλα δε μπορω να ακουω τετοιες μπουρδες.
Πανηγυριζουμε ολη τη χρονια που πετυχαιναμε πραγματα που δεν υπολογιζαμε και στην πρωτη στραβη καλυτερος ειναι αυτος που δεν παιζει και αδικειται απο τον προπονητη..
Δε βαρεθηκατε μερικοι με την ιδια παπατζα τοσα χρονια?