Paokmania.Gr

Για μένα πάντα "πολιτικό" με την ευρύτερη έννοια ήταν το θέμα.

Ουχι κομματικό.



Η μπάλα στρόγγυλή είναι, άλλοτε μπαίνει άλλοτε οχι.


Αυτή τη σκατίλα που βλέπουμε όμως δε τη δημιούργησε ο Ιβάν ούτε ο ίδιος θα την ανατρέψει μόνος. Γι αυτό δε μπορώ να τον κράζω επί προσωπικού



ΥΓ. Dakos ούτε με τις αποθεώσεις τα πάω καλά.

kaltirim έγραψε:Ρε παλικάρια, ξαναρωτάω. Τι πρέπει να κάνουν εκτός από το να απαιτήσουν να μην ξαναπαίξει αυτός ο καραγκιόζης και να υπάρξει παραδειγματισμός για τον οποιοδήποτε στο μέλλον; Μήπως να υιοθετήσουμε πρακτικές άλλων με φούρνους, καφετέριες, αυτοκίνητα και σπίτια; Μήπως να αρχίσουμε να ρίχνουμε μαρούλι σε τσέπες κορακιών; Σε αυτό θέλω μια απάντηση. Καλά κάνετε μερικοί και ζητάτε πιο δραστικά μέτρα και προσωπικά και εγώ θέλω επιτέλους να προστατευθεί η ομάδα σε μέγιστο βαθμό με αποτέλεσμα να χαίρομαι όταν βλέπω μπαλάρα και να προβληματίζομαι όταν βλέπω αδυναμίες. Στην τελική να μιλάμε μόνο για ποδόσφαιρο σε αυτό το σκατοπρωτάθλημα. Όμως, εσύ φίλε μου Sera, που βγάζεις κόκκινη κάρτα στη διοίκηση, παραβλέπεις ότι ήταν αυτή που προσπάθησε και κατάφερε κάποια στιγμή να βάλλον το VAR (νομίζω τρία χρόνια παρακαλάμε σαν ΠΑΟΚ) και επιτέλους τουλάχιστον στα ντέρμπυ ξένους διαιτητές. Μήπως τους θεωρείς τόσο χαζούς να ρίχνουν χρήμα και να τους κοροϊδεύουν; (Αν και αυτό κάπου το διάβασα, ότι δηλαδή μπορεί να βολεύει τον ΙΒΑΝ και μου γύρισαν τα μάτια )

Eπειδη ρωτας και ξαναρωτας.....ακου λοιπον....

Οσο πας με το σταυρο στο χερι θα σε σταυρωνουν...
Στη ζουγκλα πας με κρανος στολη παραλλαγης Μ16 και κανα2-3 χειροβομβιδες....αν πας με βερμουδα γυαλια ηλιου και χαβανεζικο πουκαμισο...θα σε φανε τα θηρια!!! ......μια χαψια θα σε κανουν!!!!
Και για να στο πω οσο το δυνατον ποιο απλα......επειδη εδω ειναι ενα μεγλο μπουρδελο....διαλεξε..
.....η θα εισαι εσυ η πουτανα... και θα σε γαμαει ο καθε περιεργος....
...η θα εισαι ο νταβας τους και θα γαμας οποτε εσυ γουσταρεις ολες αυτες τις πουτανες...
....εσυ διαλεγεις το ρολο σου...


ΥΓ ....οσο δεν σε φοβουνται....τοσο θα σε τρυπανε....ξυπνατε ρεεεεεεεε......

Χωρίς να θέλω επ ουδενί να ρίξω λάδι στη φωτιά, όσα πολλά έχει κάνει η οικογένεια για τις 4 γραμμές του γηπέδου
τόσα λίγα, φαίνεται σ έμας τους απ έξω, να έχει κάνει για τα εκτός γηπέδου και συγκριτικά και από μόνο του.

Είναι αδιανόητο που ακόμα αλωνίζει, δεν σφυρίζει απλά, ο Κομίνης. Δεν μπορώ να ξέρω πως και γιατί το δέχτηκε ο ΠΑΟΚ στις κουβέντες που έγιναν στο παρασκήνιο (που λογικά ο ΠΑΟΚ λαμβάνει μέρος). Το χτεσινό μουνόπανο, πρέπει να πάει σπίτι του και να μείνει για πάντα εκεί (αναφέρομαι στον επόπτη), δηλαδή να μην ξανασφυρίξει.

Δεν μπορεί να πάει έτσι το πρωτάθλημα πάντως κι ο πρώτος που θα τη φάει είναι ο ΠΑΟΚ.

pilotos έγραψε:

navigator11 έγραψε:Ρε πιλότε, ειλικρινά, πιστεύεις ότι οι επιθέσεις στον ΠΑΟΚ δεν είναι κατευθυνόμενες και ιδιοτελείς; Στα αρχίδι@ και του Γιώργη, κι εμού του Γιώργου και σου του Γιώργου (νομίζω δηλαδή ) και όλων μας για τη "στοχοποίηση". Ανάσα παίρνει και ... ενοχλούνται αι μωραί παρθέναι. Η ουσία είναι μια. Το πρωτάθλημα αυτό αναίμακτα με τέτοιες λαμογιές είναι αδύνατο να ολοκληρωθεί. Μην πω να συνεχιστεί για παραπέρα του δεκαπενθημερου του Οκτωβρίου. Χρειάζεται παρέμβαση της πολιτείας. Ναι, έστω αυτής της ξεδιάντροπης. Δε μιλάμε τώρα για χρήματα απλά. Μιλάμε για σοβαρότερα πράγματα. Που ηθικά τους αληταράδες των (προσ)κομμάτων μπορεί να μην τους πολυνοιάζει, η ασφάλεια έστω "ανοήτων", που συνεχίζουν να παίρνουν την μπάλα σοβαρά, στην Μπανανία, αλλά, άμα σκάσει καμιά άσχημη ... στραβή, θα ξεσπάσει θύελλα με απρόβλεπτες διαστάσεις.

Λες να γίνουμε Κροατία; Γιατί εμένα μέχρι εκεί έφτασε η σκέψη μου από πέρσι όχι σήμερα ούτε χτες.

Ίσως να είναι αυτός ο σκοπός....



SM-G965F

κι εμενα περασε απο το μυαλο μου περυσι...
δεν μπορει σε γεματη Τουμπα που περιμενει να παρει το πρωταθλημα μετα απο τοσα χρονια να γινονται αυτα που εγιναν, ειδικα με κουλα. Θα μπορουσε ανετα να εκτροχιαστει η κατασταση σε απιστευτο βαθμο.

Sick Bastard έγραψε:Το χτεσινό μουνόπανο, πρέπει να πάει σπίτι του και να μείνει για πάντα εκεί (αναφέρομαι στον επόπτη), δηλαδή να μην ξανασφυρίξει.

Δεν μπορεί να πάει έτσι το πρωτάθλημα πάντως κι ο πρώτος που θα τη φάει είναι ο ΠΑΟΚ.

Σωστός.

Δεν ξέρω αν ισχύει, αλλά ένα παιδί στο τσατ έγραψε ότι ο Καμπούρης θα είναι στο Nations League στις 9 Σεπτεμβρίου. Αν είναι αλήθεια, ειλικρινά ελπίζω να μην το αφήσουμε να γίνει.

Μακριά απ τον κώλο μας κι όπου θέλει ας μπαίνει

rainmaker έγραψε: ...
ΤΟ να ... κράζουμε ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ τον Σαββίδη ή τον Γκαγκάτση (όλ ταιμ κλασικ) τι ακριβώς περιμένουμε να αποφέρει; Να απαντήσω;

Την απόσυρσή του κάποια μέρα απ΄την ομάδα.

Δε ξέρω άμα σας βολεύει να λέτε οτι ο Ιβαν χρειάζεται τον ΠΑΟΚ αλλά κάνετε πάρα πολύ μεγάλο λάθος και μετά από 30 χρόνια παρακμή θα έπρεπε να το έχετε καταλάβει.

Γι αυτό λοιπόν λέω πρώτα προσέχουμε τι κάνουμε και τι επιπτώσεις ΣΥΝΟΛΙΚΑ και σε μεγαλύτερη κλίμακα μπορεί να έχει ...

Πέντε χρόνια έκανε ο Ιβάν να ακούσει ΕΝΑ χειροκρότημα στην Τούμπα κι αυτό λειψό και πάμε να το ανατρέψουμε σε μισή χρονιά γιατί γουστάρουμε να σηκώνουμε μπαϊράκι.

Και κάλλιστα όπως εμείς τον κράζουμε επί προσωπικού για τις χ αδυναμίες, ο ίδιος για εμάς που έχει επενδύσει ένα κάρο λεφτά κι εμείς ακόμα δε μπορούμε ούτε καν με εισιτήριο στο γήπεδο να πάμε (άλλος πετάει σκοινιά, άλλος κάνει ντου, άλλος ριφιφί, άλλος πέφτει με αερόστατο) και του γαμάμε τις προσπάθειες, τι πρέπει να πει;

Μήπως να μας στείλει όλους στο διάολο; Το αξίζουμε όλοι όμως;

Eυχαριστώ τον αδερφό rainmaker που έβαλε με τα δικά του λόγια και τις δικές μου σκέψεις.
Το σενάριο είναι να φύγει ο Βάνιας επειδή λόγω ΠΑΟΚ και χώνει σε βαρέλι δίχως πάτο και να πάνε κατά διαόλου τα υπόλοιπα επιχειρηματικά του.
Εμείς θα χειροκροτάμε που έχουμε νέα διοίκηση που θα φωνάζει. Και για να δούμε τι εναλλακτικές υπάρχουν:
Άλλος χοσάδας; Η ΠΑΕ στο λαό;
Εγώ ξέρω 1η φορά που θυμάμαι τον ΠΑΟΚ τον φοβούνται και δεν τον λυπούνται.
Θα μπορούσε να χρησιμοποιεί γκανγκστερ μεθόδους; Ίσως αλλά δε θέλει ή δε μπορεί για άλλους λόγους. Πολλές φορές τζατίζομαι κι εγώ, αλλά δε βλέπω εναλλακτική.

Sick δίκιο έχεις, αλλά ως ένα τρόπο "τιμωρίας" θα έπρεπε να δούμε αν μπορούμε να το κυνηγήσουμε.

Τόλη, εγώ δεν έχω δει να μας φοβούνται, πάντως. Και τον αστέρα τον άφησαν να βαράει στο ψαχνό και πέναλτι δε μας έδωσαν και χθες έγινε αυτό που έγινε. Και αυτά τις δύο πρώτες αγωνιστικές και μόνο.
Τη στιγμή που η αεχ έπαιρνε τα δωράκια.

Βεβαίως δίκιο έχει ο Σικ και άλλωστε όλοι μας βλέπουμε τι γίνεται!


Η διαφωνία μου έχει να κάνει με την επι προσωπικού επίθεση στο χ μέλος διοίκησης ή της οικογένειας Σαββίδη


Στα υπόλοιπα συμφωνουμε βέβαια!

Αγωνιστικά μας φοβούνται και μας τρέμουν. 1η φορά που θα θυμάμαι να ασχολούνται αφενός όλο με την πάρτη μας.
Επί ΑΑ παρόλο που ξεφύγαμε 5 βαθμούς, αρκούσαν 3 χειρουργεία να κλατάρει η ομάδα.
Τώρα συνηθισμένα χειρουργεία δεν αρκούν, άσε που έχουμε και τέτοιο βάθος που και να λείπουν 3-4-5 ¨βασικοί¨ η ομάδα αγωνιστικά δεν καταλαβαίνει τίποτε.

Ωραία, τώρα που είδατε το φως το αληθινό και συμφωνείτε μαζί μου (πάντα τέτοια παιδιά, μπράβο σας) και σας έχω μπόσικους να το πάμε και λίγο παραπέρα.

Το χω υποστηρίξει πολλές φορές και θα το ξαναπω. Το λέω γενικά. Δεν μπορεί σε κάθε όχι καλά διαχειριζόμενη κρίση και στην κριτική την οποία μοιραία επιφέρει στη διοίκηση της ΠΑΕ, να υπάρχει επιχείρημα ''μα τι θέλετε, να φύγει; Και μετά ποιός θα έρθει;''.
Δεν έχει νόημα κάτι τέτοιο μιας και είναι επιχείρημε κουβέρτα, αν είναι δηλαδή να καταλήξουμε σ αυτήν την απάντηση καλύτερα να μην αρχίζουμε τις ερωτήσεις. Δεν βγάζει δηλαδή πουθενά αυτό.

Όσο δε για το φόβο, με ή χωρίς εισαγωγικά.
Δεν είμαι σίγουρος ότι ο ΠΑΟΚ φοβίζει. 100% σίγουρα δεν είναι ο ΠΑΟΚ του φιλικού χτυπήματος στην πλάτη και του ''εμείς θέλουμε τον ΠΑΟΚ δυνατό''.
Αλλά φοβίζει;
Κι αν όντως φοβίζει, εμείς μπορούμε να το δούμε; Ή έχουμε συνηθίσει στον ΠΑΟΚ του φιλικού χτυπήματος.
Νομίζω ότι ήμαστε κάπου στη μέση, με τη λέξη ''φοβίζει'' να μην είναι ίσως η κατάλληλη, αλλά ελλείψη άλλης, ας βάλουμε αυτήν για την ώρα.

Το θέμα είναι το αγωνιστικό ή το εξωαγωνιστικό; Σε εκείνο το θέμα θέλω να με φοβούνται αλλά δυστυχώς όχι μόνο δεν με φοβούνται αλλά το "διασκεδάζουν" κιόλας... Βαρύ αλλά αληθινό... Αύριο ίσως με φοβηθούν... Δεν το ξέρω... Αλλά το εύχομαι...

tolis01 έγραψε:Αγωνιστικά μας φοβούνται και μας τρέμουν. 1η φορά που θα θυμάμαι να ασχολούνται αφενός όλο με την πάρτη μας.
Επί ΑΑ παρόλο που ξεφύγαμε 5 βαθμούς, αρκούσαν 3 χειρουργεία να κλατάρει η ομάδα.
Τώρα συνηθισμένα χειρουργεία δεν αρκούν, άσε που έχουμε και τέτοιο βάθος που και να λείπουν 3-4-5 ¨βασικοί¨ η ομάδα αγωνιστικά δεν καταλαβαίνει τίποτε.

Αγωνιστικά θα συμφωνήσω μαζί σου. Η εικόνα του ΠΑΟΚ που τελείωσε το πρωτάθλημα και των πρώτων αγώνων του καλοκαιριού, τρομάζει κούλα και γκέυ.
Γι' αυτό και η αντιμετώπιση ημών και των αντιπάλων μας από τους διαιτητές είναι εκ διαμέτρου αντίθετη. Κι αυτό γιατί εξωαγωνιστικά είτε δεν μας φοβούνται, είτε φοβούνται τους άλλους περισσότερο. Και οι άλλοι δύο έχουν τα μέσα και να τους προστατέψουν θεσμικά, όσο και να τους ανταμείψουν.

Sick Bastard έγραψε:Ωραία, τώρα που είδατε το φως το αληθινό και συμφωνείτε μαζί μου (πάντα τέτοια παιδιά, μπράβο σας) και σας έχω μπόσικους να το πάμε και λίγο παραπέρα.

Το χω υποστηρίξει πολλές φορές και θα το ξαναπω. Το λέω γενικά. Δεν μπορεί σε κάθε όχι καλά διαχειριζόμενη κρίση και στην κριτική την οποία μοιραία επιφέρει στη διοίκηση της ΠΑΕ, να υπάρχει επιχείρημα ''μα τι θέλετε, να φύγει; Και μετά ποιός θα έρθει;''.

Sick απαντώ επειδή ουσιαστικά τελευταίος εγώ εξέφρασα ένα αντίστοιχο "φόβο" περί φυγής Σαββίδη κλπ...


Κατ αρχάς να ξεκαθαρίσω πως ούτως ή άλλως θεωρώ πως σε αντίστοιχες περιπτώσεις υπάρχει πάντα μια κλεψύδρα που όσο δε "γεμίζει" με επιτυχίες και ΕΣΟΔΑ, τότε μοιραία "αδειάζει" και οδηγεί νομοτελειακά σε διαζύγια.

Γιατί η ιδιοκτησία μιας ομάδας επειδή έχει πολύ συναίσθημα μέσα (ειδικά στην περίπτωση σαββίδη με όλα τα στραβά που κουβαλά) αντίστοιχα μοιάζει με σχέση μεταξύ ανθρώπων. Όσο πέφτει μπινελίκι και οι καλές στιγμές είναι λίγες, τόσο πιο πιθανό είναι να ΚΟΥΡΑΣΤΕΙ ο οποιοσδήποτε!

Σωστά; Φαντάζομαι ναι.


Αυτό όμως ας πούμε οτι είναι στη σφαίρα της δικής μου φαντασίας.

Το σημαντικό που θέλω να καταδείξω εδώ, είναι πως δεν ενίσταμαι γιατί θέλω να προστατεύσω κάποιον ή γιατί τρέμει το φυλλοκάρδι μου μη τυχόν και φύγει ο Ιβάν. Άλλωστε ΠΑΝΤΑ στις μεγάλες αποτυχίες και στις πιο ζόρικες στιγμές (π.χ. απώλεια τίτλου πέρυσι, περιστατικό με είσοδο Ιβάν κλπ) ΤΟΤΕ νιώθω οτι ΠΥΡΩΝΩ ως ΠΑΟΚτσής. Στα εύκολα όλοι καλοί είναι αλλά τα ζόρικα μας δένουν καλύτερα.

Οπότε και να φύγει δε θα τρελαθώ εγώ, αλλά πολλοί από όσους με ύφος καρδιναλίων τώρα ΑΠΑΙΤΟΥΝ επί προσωπικού να γίνει αυτό που θέλουν.


ΟΧΙ, δεν είναι λοιπόν ο φόβος μου για φυγή Ιβάν που με κάνει να το λέω αυτό.

Αντίθετα, προσπαθώ να αναλύσω ΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΚΕΠΤΙΚΟ όσων επιτίθενται επί προσωπικού στα χ μέλη της διοίκησης, λέγοντας το ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΟΡΙΣΤΟ "φταίτε προσωπικά γιατί αφήσατε την ομάδα απροστάτευτη", ή το ολ ταιμ κλασσικ "είστε άχρηστοι".

Ε οκ να τους λέγαμε άχρηστους μέχρι πριν δυο χρόνια.
Αν το κάνουμε όμως και τώρα μάλλον εμείς είμαστε οι αχάριστοι.


Και το κυριότερο : Ποιος μας είπε οτι άφησαν την ομάδα απροστάτευτη; Μέχρι πριν 3 μήνες είχες τον "κρατικό νταβατζή" να μυξοκλαίγεται οτι του πήραμε το μπιφτέκι ΧΩΡΙΣ ΚΑΝ ΝΑ ΤΟ ΕΧΟΥΜΕ ΠΑΡΕΙ ΑΚΟΜΑ, απλά απ το φόβο του. ΟΚ δεν κερδίσαμε ακόμα. Προφανώς η μάχη συνεχίζεται. Τι ακριβώς πιστεύουμε οτι αποφέρει το μαστίγωμα σε αυτούς που είναι ακόμα μέσα στη μάχη;

ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΑΝ υποθέσουμε οτι η ΠΑΕ παρακολουθεί τη στάση του κόσμου ΚΑΙ μέσα από το Paokmania και το φόρουμ, δεν είναι προφανές οτι το να γράφουμε εμπρηστικά λογύδρια κατά του χ μέλους της ΠΑΕ εδώ πιο πολύ βάζει φυτίλια σε άλλους συνοπαδούς ΠΑΡΑ ωθεί την ΠΑΕ να βελτιωθεί; Δεν έχουμε καταλάβει ακόμα οτι πάρα πολύ μεγάλο μέρος του κόσμου και των αρδ ΨΟΦΑΕΙ για να αναπαράγει κλίμα φαγωμάρας;

Προσωπικά πιστεύω λοιπόν αυτό το μαστίγωμα δεν προσφέρει τίποτα.

Και ΜΟΝΟ εσωτερικά προβλήματα μπορεί να φέρει.

Είναι παγκόσμιο φαινόμενο η τάση αυτοκαταστροφής που έχουμε. Κι ενώ την έχουμε καταγράψει δεκαετίες τώρα, ΒΙΑΖΟΜΑΣΤΕ κάθε φορά να την επαναφέρουμε στην επιφάνεια, επιτιθέμενοι στην ίδια μας την ομάδα!!!



Ελπίζω να είναι ευκρινές τι προσπαθώ να πω.

Η δική μου κριτική απέναντι στο Γιώργο έχει να κάνει με το εξής. Απ' την στιγμή που ο ίδιος επιλέγει να δημοσιοποιεί κομμάτια της προσωπικής του ζωής σε τόσο τακτικό βαθμό και με κάποιον τρόπο τα ενώνει με την όποια ασχόληση του με την λειτουργία της ΠΑΕ (μεταγραφικά, αγωνιστικά κτλ.) ως μέλος της διοίκησης και γιος του ιδιοκτήτη ε δεν είναι σοβαρό να ανεβάζει βίντεο από κλαμπάκια στην Σάντα Μόνικα την στιγμή που η ομάδα παίζει προκριματικά Τσάμπιονς Λιγκ. Ούτε την ώρα που η ομάδα σφαγιάζεται στα γήπεδα της χαβούζας αυτός ανέμελα να ποστάρει φώτο από κρουαζιέρες με κότερα στο αιγαίο.
Δεν λέω ότι δεν έχει δικαίωμα να το κάνει. Έχει και παραέχει και αφού μπορεί μπράβο για εκείνον. Ούτε ξέρω εγώ τι θα έκανα αν θα ήμουν στην θέση του 25χρονών πολυεκατομμυριούχος. Η πραγματικότητα όμως λέει ότι η πλειοψηφία του λαού του ΠΑΟΚ είναι μεροκαματιάρηδες άνθρωποι που απ' το υστέρημά τους δίνουν ότι έχουν για να πάρουν ένα διαρκείας ή να ακολουθήσουν την ομάδα στα εκτός. Έφηβοι που πάνε και δουλεύουν όλο το καλοκαίρι για να πάρουν ένα ρημάδι διαρκείας. Τριαντάχρονοι ημιαπσχολούμενοι που μένουν ακόμα κατ ανάγκη με τους γονείς τους κάνουν το σκατό τους παξιμάδι για ένα εισιτήριο και οικογενειάρχες που με τα χίλια ζόρια ταξιδεύουν εκατοντάδες χιλιόμετρα με τα παιδιά τους για να τους μάθουν ΠΑΟΚ.
Οι δημόσιες επιδείξεις χλιδής δεν ταιριάζουν στον ΠΑΟΚ. Την στιγμή που κατ εμέ θα έπρεπε ο Γιώργος να είναι μπροστάρης στην αποστολή, πρώτος εκεί σε κάθε αγώνα(όπως έκανε πρόσφατα ο πατέρας του), αυτός επιλέγει έναν τουλάχιστον περίεργο και εκτός τόπου και χρόνου κυριολεκτικά τρόπο ενασχόλησης με την ομάδα που αν κάτι δείχνει αυτό είναι η έλλειψη σοβαρότητας.