Razvan Lucescu IV

[vs40]

Ωωω ρε μπινελικι που έτρωγε ο Σάντος γιατί δεν έβαζε τον... Γεωργίου βασικού αριστερό μπακ, επειδή έπαιρνε μίζα για να βάζει μόνιμα τον Λίνο..

Και μπινελικι γιατί δεν έβαζε τον Κουτσιανικούλη επειδή έπαιρνε μίζα για να βάζει τον κολλητό του τον... Κονσεϊσάο...

Και μπινελικι επί δύο χρόνια γιατί δεν επαιζε... 4-4-2 "γιατί στην τούμπα απαγορεύεται να φοβάται ο ΠΑΟΚ καρπουζα..."

Θυμήσου και τι είχε γίνει όταν ο Κλάους έκανε εκείνο το χατ τρικ μέσα στη Λάρισα.. Τι άκουσε ο κακομοίρης ο Φερνάντο.
Αυτά που λέγονταν τότε ήταν αδιανόητα. Θα ξεχάσουμε τις μπανάνες στο 0-1 ένα από το βάζελο. Έτρωγε μπανάνες και ροχάλες ο άνθρωπος επειδή έχασε με 10 παίκτες και με κόντρα διαιτησία.
Οπότε τα όσα ακούει τώρα ο Ρασβάν είναι εντελώς αναμενόμενα.

Όντως ο Σάντος είχε ακούσει πολλά. Όμως μην ξεχνάμε ότι μας είχε καλομάθει ο Μπάγιεβιτς να φτιάχνει παίκτες. Ο Μπάγιεβιτς κατά τη γνώμη μου είναι ο ρέκορντμαν στο να φτιάχνει παίκτες. Πραγματικά από άλλο σύμπαν, όπως και ο Φέργκιουσον Αγγλία. Σε άλλους τομείς όμως υστερούσε προφανώς ο Μπάγιεβιτς. Κάπως έτσι είχαμε άλλες απαιτήσεις εκείνα τα χρόνια, που φρέσκια είχαμε και την εξέλιξη του Σάλπι του 2003, ενός παίκτη που ούτε κοντρόλ δε μπορούσε να κάνει (αρχικά). Ο δε Σάντος ναι την 1η του χρονιά ήταν κακός, έπρεπε με το υλικό του να παίζει 4-4-2. Ο Ίδιος το δήλωσε και είπε ότι με 4-4-2 θα βγαίναμε 5οι με 6οι, αλλά επέλεξα να σας δείξω ότι έχουμε σαρδέλες και έτσι ήρθε η 9η θέση. Δεν έκρυψα τα προβλήματα του ρόστερ μας. Αυτά είπε ο Σάντος για εκείνη τη χρονιά, ποτ εννοείται απέτυχε, όπως απέτυχε και στην Πολωνία. Κανένας προπονητής δεν είναι θεός και θα κάνει και κακές χρονιές. Αλλά γιατί να τις βαπτίσουμε καλές; Επειδή τον έχουμε αδυναμία; Αδυναμία μου ο σάντος, αλλά έκανε απαράδεκτη 1η χρονιά στον ΠΑΟΚ. Απλά και ωραία.

[DamoN]

Εντομεταξυ κόβω το πουλί μου ότι ο τζιοβινκο στην λίγδα θα έκανε εμφανίσεις Τάισον και αυτός .

[Tolaros]

Tolaros

Ως ένα βαθμό πουσάρει ο κόουτς. Γιατί ο Ελ Μάγο για παράδειγμα πούσαρε για αγορές 23-25χρονων; Δεν έγιναν όσα ήθελε, αλλά όλοι το μάθαμε και εν τέλει η ομάδα πήρε μια μορφή προς αυτή την κατεύθυνση. Από το Ραζβάν μαθαίνουμε μόνο για 35χρονους.

Αν εννοείς να τον Μπότο, αυτός πούσαρε γιατί ήταν η δουλειά του.
Εγώ δεν έχω δει άνθρωπο να πουσάρει 3 καλοκαίρια για 10άρι και να μην παίρνει. Ούτε χειμώνα να λέει θέλω 3 και να παίρνει το μακρύτερο. Και ούτε το Τζοβίνκο πήρε.
Και ο μόνος 35 χρονος που έμαθες ήταν ο Τζοβίνκο.

[George Best]

Ε, εντάξει νομίζω καταλαβαίνει κανείς τι εννοώ με την υπερβολή. Επίσης, το τί ήθελε ο κόουτς. Ξεχνάτε με τη μανία ήθελε το Τζιοβίνκο; 36χρος με ύψος 160 στην ανάταση...

Κουρασες...
Ο τζιοβινκο αν ερχοταν και σου εβγαινε Ταισον τι θα ελεγες μετα?
και τον Φαμπιο Μαρτινς ηθελε.

και τον Κρεσπο ηθελε να μεινει για αλλαγη...ΓΙΑΤΙ? ΓΙΑΤΙ Ο ΡΑΖΒΑΝ ΗΞΕΡΕ ΟΤΙ ΘΑ ΤΟΥ ΦΕΡΟΥΝ ΠΑΙΧΤΕΣ ΕΠΙΠΕΔΟΥ ΝΑΣΜΠΕΡΓΚ ΚΑΙ ΚΑΡΓΑ...

Αν ξερεις εναν παιχτη τον φερνεις και για την προσωπικοτητα του και τη νοοτροπια του.
Αν τον εχεις αυτον τον παιχτη τον κρατας.

Ο Ταισον περυσι δεν ηρθε για να παρει την φανελα βασικου σπιτι του.
Ηρθε για παιχτη παγκου που θα εχει τον ρολο game changer.
Δεν ηρθε για να παιζει 3 παιχνιδια την εβδομαδα στα 36 του

Το οτι ο ΠΑΟΚ καταφερε για 1,5 χρονο να μην εχει αλλο αριστερο εξτρεμ και να παιζει στα κοκκινα ο Ταισον ειναι αθλος!!!
Το οτι το σεντερ φορ που του φερανε εχει λιγοτερα γκολ μονο απο τον Κοταρσκι ειναι επιτευγμα...

Η ομαδα αφεθηκε στη μοιρα της τα χριστουγεννα και τα αποτελεσματα τα βλεπουμε.
Δε γινεται να παρεις πρωταθλημα χωρις φορ.
Το φωναζουμε απο τον Νοεμβρη και εσυ μας μιλας για current ability κατηγορωντας τον Λουτσεσκου.

Ο ανταγωνισμος ριχνει λεφτα...Δε σου φταει ο προπονητης.

Απο την αλλη οπως εγραψα και σε αλλο τοπικ δε φταιει φυσικα και ο Σαββιδης...

Διαρκειας ΑΕΚ 400-3.500E τιμη χωρις ευρωπαικα =>25.000 διαρκειας
Διαρκειας ΠΑΟΚ 150-600ε τιμη με ευρωπαικα => 10.000 διαρκειας

και ο κοσμος γκρινιαζει οτι ηταν ακριβα που εβγαινε λιγοτερα 6ε το ματς...

[WeWillRockYou]

Μακάρι να μπορέσουμε να βρούμε έναν προπονητή να φτιάχνει παίκτες σε αυτό το βαθμό, ιδανικά για την Β ομάδα.
Είμαστε σε ένα στάδιο, που οι ακαδημίες βγάζουν επαγγελματίες ποδοσφαιριστές που μπορούν να σταθούν οι περισσότεροι σε επίπεδο Β εθνικής, κάποιοι σε επίπεδο Α και ελάχιστοι στην Α΄ ομάδα.
Για να περάσουμε στο επόμενο επίπεδο νομίζω πρέπει να αυξηθεί το ποσοστό των παικτών που θα φτάνουν σε επίπεδο Α εθνικής.
Προφανώς και στον προπονητή, αν του δώσεις 2-3 ακόμα παίκτες επιπέδου Κουλιεράκη, θα τρίβει τα χέρια του.

[giapas]

vs γράφεις ανακρίβειες , ωραιοποιώντας ταυτόχρονα εποχές που δε μπορουν να μπουν στο ζυγι με τις δικές μας. Ιδίως τα σχόλια σου για Μπαγεβιτς και Σαντος δικαιολογούνται μόνο αν δεν τις είχες ζήσει εκείνες τις εποχές ( και δε μιλάω να ήσουν τότε 12 ετών).

Όπως και να έχει , επειδή δεν έχεις συνηθίσεις σε τέτοια θεωρώ ότι η πίκρα γράφει τώρα κι όχι η λογική.

[vs40]

Τόλαρος

κάνε τον κόπο και διάβασε το ποστ μου με τα ταλέντα και το current ability. Μη χάνουμε το δάσος. Πραγματικά απογοητεύομαι που γράφω. Μην κολλάς στα ονόματα, ούτε στον Τσιγγάρα ή σε μεμονομένα παραδείγματα. Όλα είναι στατιστική και στους μέσους όρους πρέπει να εστιάζουμε. Πάρε λοιπόν τη γενική στατιστική Μ.Ο ηλικίας των ομάδων του Ραζβάν, του Ντούσαν, του Ελ Μάγου, της Μπριζ, του Άγιαξ κλπ. Βγαίνει ένα γενικό συμπέρασμα του τι θέλει ο προπονητής έστω στο περίπου. Εδω ο Ραζβάν δεν ήθελε τον έτοιμο 23χρονο Τσίμιροτ (που έπαιζε ανελειπώς επί Ραζβάν), τον Τσιγγάρα θα πιστέψει; Δεν είπα ποτέ ότι όλοι θα βγούνε, και εννοείται κάποιοι θα καούν. Ούτε πρέπει να περιμένεις τις ακαδημίες να σε σώζουν. Βγες στην αγορά, όπως έκανε ο Άρνεσεν, και αγόρασε ταλέντο. Αγόρασε κάθε χρόνο 3-4 ποδοσφαιριστες σε ηλικίες 18-25 μετά από προσεκτικό σκάουτινγκ. Ολόκληρη Ρουμανία τόσα ταλέντα έχει... Φέρε κάτι. Με 3εκ αγοράζεις μια χαρά ταλέντα για το επίπεδο του ΠΑΟΚ. Πάλι δε θα βγουν όλοι. Πάλι δεν είμαι απόλυτος. Δε θα σου πω είδες ελεύθερο τον 29-30χρονο Βαρέλα, και θα τον προσπεράσεις. Επίσης κάποιες θέσεις ευνοούν την εμπειρία και κάποιες τη φρεσκάδα τα έχουμε πει. Χρειάζεται και η εμπειρία σε ένα ρόστερ.

[vs40]

vs γράφεις ανακρίβειες , ωραιοποιώντας ταυτόχρονα εποχές που δε μπορουν να μπουν στο ζυγι με τις δικές μας. Ιδίως τα σχόλια σου για Μπαγεβιτς και Σαντος δικαιολογούνται μόνο αν δεν τις είχες ζήσει εκείνες τις εποχές ( και δε μιλάω να ήσουν τότε 12 ετών).

Όπως και να έχει , επειδή δεν έχεις συνηθίσεις σε τέτοια θεωρώ ότι η πίκρα γράφει τώρα κι όχι η λογική.

Μπάγιεβιτς και Σάντος, δε δούλεψαν μόνο στον ΠΑΟΚ. Ας δούμε τι έκαναν και στις άλλες τους ομάδες. Οι τότε εποχές μας ήταν πολύ δύσκολες οπότε τότε υπήρχαν σοβαρές δικαιολογίες. Σήμερα, όμως διαβάζω περισσότερες από εκείνες τις εποχές. Μόνο δικαιολογίες, σε λιγο και τα στέρια θα μας φταίνε ή αν ο σκούφος φορέθηκε σωστά.

[vs40]

George Best:

Τι θα πώ για την περίπτωση Τάισον: Ότι δεν ήταν μεταγραφή προς τη σωστή κατεύθυνση γενικά. Το καλό ήταν ότι είχε χαμηλό σχετικά μισθό, και με τεράστιο βιογραφικό. Αν όμως ήταν να πάρει 1,2-1,5εκ, όπως μας έμαθε παλιότερα η διοίκηση, θα ήταν τεράστιο λάθος (τέτοια και η περίπτωση Τζιοβίνκο που ήθελε τουλάχιστον 1,5εκ για να υπογράψει). Αυτά είναι για παίκτες όπως ο Ζίβκο, στα ντουζένια τους, με παρών κα μέλλον. Η βασική εστίαση της ομάδας θα πρέπει να είναι σε παίκτες με παρών και μέλλον. Αν θες εμπειρία, κράτα, κάποιους από τους δεμένους σου παίκτες, όπως κρατήσαμε πχ τον Αντελίνο, τον Κρέσπο και τον Ζβαμπ πρόσφατα.

[Tolaros]

Τόλαρος

κάνε τον κόπο και διάβασε το ποστ μου με τα ταλέντα και το current ability. Μη χάνουμε το δάσος. Πραγματικά απογοητεύομαι που γράφω. Μην κολλάς στα ονόματα, ούτε στον Τσιγγάρα ή σε μεμονομένα παραδείγματα. Όλα είναι στατιστική και στους μέσους όρους πρέπει να εστιάζουμε. Πάρε λοιπόν τη γενική στατιστική Μ.Ο ηλικίας των ομάδων του Ραζβάν, του Ντούσαν, του Ελ Μάγου, της Μπριζ, του Άγιαξ κλπ. Βγαίνει ένα γενικό συμπέρασμα του τι θέλει ο προπονητής έστω στο περίπου. Εδω ο Ραζβάν δεν ήθελε τον έτοιμο 23χρονο Τσίμιροτ (που έπαιζε ανελειπώς επί Ραζβάν), τον Τσιγγάρα θα πιστέψει; Δεν είπα ποτέ ότι όλοι θα βγούνε, και εννοείται κάποιοι θα καούν. Ούτε πρέπει να περιμένεις τις ακαδημίες να σε σώζουν. Βγες στην αγορά, όπως έκανε ο Άρνεσεν, και αγόρασε ταλέντο. Αγόρασε κάθε χρόνο 3-4 ποδοσφαιριστες σε ηλικίες 18-25 μετά από προσεκτικό σκάουτινγκ. Ολόκληρη Ρουμανία τόσα ταλέντα έχει... Φέρε κάτι. Με 3εκ αγοράζεις μια χαρά ταλέντα για το επίπεδο του ΠΑΟΚ. Πάλι δε θα βγουν όλοι. Πάλι δεν είμαι απόλυτος. Δε θα σου πω είδες ελεύθερο τον 29-30χρονο Βαρέλα, και θα τον προσπεράσεις. Επίσης κάποιες θέσεις ευνοούν την εμπειρία και κάποιες τη φρεσκάδα τα έχουμε πει. Χρειάζεται και η εμπειρία σε ένα ρόστερ.

Εκτός πραγματικότητας είναι αυτά φίλε. Ο ΠΑΟΚ δε δίνει 3 μύρια να κρατήσει το καλύτερο χαφ του, θα αρχίσει να δίνει για ρουμανικά ταλέντα για να του βγουν κάποιοι. Επίσης τι σχέση έχει αυτό με τον Ράζβαν εκτός αν μας λες ότι ο Ράζβαν κάνει και διαχείριση του μπάτζετ.
Ότι ο Ράζβαν δεν ήθελε τον Τσίμιροτ πρώτη φορά το ακούμε, από πού τα κατεβάζεις δεν ξέρω.
Οι προπονητές που αναφέρεις ούτε πλησίασαν 23/4 που έχουμε σήμερα να είναι τόσο κοντά στην κορυφή.
Ο Μπάγεβιτς ο μόνος νέος που έφερε ήταν εκείνος που είχε μειώσει σε 1-3 με το βάζελο, το τεράστιο ταλέντο που διέκρινε και έβαλε μόνο εκείνο το γκολ. Γιατί δε μας λες πώς δούλεψε εκείνον. Πώς τον λέγανε μωρέ, κάτι από Μπρ, γεράσαμε και ξεχνάμε.
Είπες ξεκάθαρα για πουσάρισμα και παίκτη δεν έτου έχουν πάρει, μιλάς τόσες φορές για 35χρονους και 35χρονο έναν ήθελε και δεν τον πήρανε, τι μη χάνουμε το δάσος? Πετάς ένα κάρο ανακρίβειες και μετά μη χάνουμε το δάσος

[George Best]

George Best:

Τι θα πώ για την περίπτωση Τάισον: Ότι δεν ήταν μεταγραφή προς τη σωστή κατεύθυνση γενικά. Το καλό ήταν ότι είχε χαμηλό σχετικά μισθό, και με τεράστιο βιογραφικό. Αν όμως ήταν να πάρει 1,2-1,5εκ, όπως μας έμαθε παλιότερα η διοίκηση, θα ήταν τεράστιο λάθος. Αυτά είναι για παίκτες όπως ο Ζίβκο, στα ντουζένια τους, με παρών κα μέλλον. Η βασική εστίαση της ομάδας θα πρέπει να είναι σε παίκτες με παρών και μέλλον. Αν θες εμπειρία, κράτα, κάποιους από τους δεμένους σου παίκτες, όπως κρατήσαμε πχ τον Αντελίνο, τον Κρέσπο και τον Ζβαμπ πρόσφατα.

Δεν ξερω αν μιλας σοβαρα τοση ωρα ή γραφεις απλα για να μας τρολλαρεις...
1 μυριο παιρνει ο Ταισον νομιζω. Για την ηλικια του δεν ειναι λιγο.
Εδω για το βασικο σου φορ το ταβανι που εθεσες ηταν το 1 μυριο.
Ολοι αναρωτιοντουσαν πως ηρθε ο Ζιβκοβιτς στον ΠΑΟΚ, δε βρισκεις καθε μερα τετοια ευκαρια και παιχτη που να θελει να ερθει σε αυτην την ηλικια.

Μιλας για τα εκατομμυρια λες και ειναι στραγαλια.
Θες να φερεις παιχτες 3-4 μυριων στα 23 τους (Καλος ο Φελιπε Σοαρες?)
Ενω εσυ κοστολογεις τα ταλεντα σου με 1 καλη χρονια (Κουλιερακη-Ντελια) 20 μυρια +.
Εδω για τον Κουτσια που δεν ειχε παιξει καν ηθελες 5 κανονικα.
Δεν ειναι σοαβαρα οσα λες...

Και επειδη η ολη φιλοσοφια σου εχει τις ριζες τις στο ματς με Μπριζ εικαζω.Οπως αποδειχτηκε δεν ηταν Ρεαλ η Μπριζ.Ο ΠΑΟΚ ειναι σε χαλια φεγγαρι.Επισης ολους τους 23χρουνους που πηρε η Μπριζ της κοστισαν πανω απο 10 μυρια ο καθενας.
Με 3 μυρια απο ευρωπη παιρνεις Φελιπε Σοαρες και Εσιτι...

Μιλησες για τον Τσιμιροτ λες και τον ηξερες και σου εξομολογηθηκε οτι ηθελε να μεινει.Πως ξερεις οτι δεν ηθελε να φυγει για Στανταρ. Εγω αν ημουν Τσιμιροτ θα εφευγα.

Δε λες κατι λαθος γενικα. Αυτο που κανεις και ειναι τεραστιο λαθος ειναι οτι μπλεκεις θεματα διοικητικα και του τεχνικου διευθυντη και καταληγεις να κατηγορεις τον Λουτσεσκου.

Κανεις εναν αχταρμα μιλωντας για εποχες (που δεν ξερω αν εχεις ζησει) συγκρινοντας τις με το σημερα.

Θα στο ξαναπω για πολλοστη φορα.
Ειναι πολυ ευκολο να βαζεις να παιζουν νεοι που θελουν χρονο για να εξελιχθουν και φτασουν σε καποια στανταρ αποδοσης, τις χρονιες που εισαι εκτος στοχων απο οτιδηποτε.
Συγκρινεις εποχες που ο ΠΑΟΚ δεν ειχε να περιμενει τπτ, με το τωρα που διεκδικει τιτλους.

Αλλα αν τωρα κυνηγαει πρωταθλημα και βαλει τον Τσιγγαρα και τον Λυρατζη και χασουμε ματς απο λαθη τους, εσυ ο ιδιος θα βγεις παλι με αλλη φιλοσοφια να κρεμασεις μανταλακια στον Ραζβαν που τους εβαλε να παιξουν.

Οι συγκρισεις που κανεις ειναι τελειως λαθος.
Αυτο που λες ειναι σωστο.Χρειαζεται τεχνικος διευθυντης και πλανο.

[vs40]

Εσύ πες ότι παίζεις με νιάτα τότε.

Ο Σάντος επίσης παίζει με μεγάλους σε ηλικία. Πρέπει επειδή τον έχω έρωτα τον Σάντος, να μην πώ ότι και αυτός δεν έχει σε κάτι λάθος; Ουδείς τέλειος. Ο Μπάγιεβιτς δεν έκανε πολλά λάθη; Εγώ δεν είπα συνολικά ότι ο Μπάγιεβιτς ήταν πολύ καλύτερος. Είπα ότι στο συγκεκριμένο χαρακτηριστικό είναι καλύτερος του Ραζβάν. Ο Ραζβάν υπερτερεί σε άλλα.

Εμένα απλά δε μου αρέσουν οι διακιολογίες όταν κάποιοις έχει τεράστιο μπάτζετ και ιδανικές συνθήκες δουλειάς. Ούτε απαιτώ αύριο να γίνεις Μπριζ. Όμως αν κρατούσαμε τη φιλοσοφία Άρνεσεν για 5-8 χρόνια, θα βλέπαμε το ταβάνι μας να ανεβεί. Δε μιλάω για θαύματα, γιατί το πρωτάθλημά μας έχει ταβάνι.

[Λεμεσος4]

Ο Τζιοβινκο που ήθελε 1,7 πηγε Ιταλια επαιξε ελάχιστα, εβγαζε συνέχεια τραυματισμους και σταματησε το ποδόσφαιρο την ιδια χρονια.Πολυ φτηνα την γλυτωσαμε. Κατα τα αλλα ανακριβειες λεει ο vs40. Ξεχασατε τον Μπισε τον Καντουρι τον Ολιβέιρα πως επαιζαν περσι οπως και τον τελικο.

[vs40]

George Best

Δε διαφωνώ και ναι το κλαμπ πρέπει να θέσει τη στρατηγική και ο ΤΔ τη δουλειά του. Όμως και παλιά οι ομάδες δεν είχαν ΤΔ, είχαν απλά σκάουτινγκ. Ο Ραζβάν είνα ιχρόνια στην ομάδα και έχει επιρροή. Μπορεί να προτινει τι θελει. Αν επίσης πει θέλω τον 'τάδε' συγκεκριμένα και κοστίζει 2,5εκ. παρτε τον σας παρακαλώ, θα του αρνηθούν; Ο Ελ Μάγο γιατί πρότεινε συγκεκριμένους παίκτες και το μάθαμε; Ο Σάντος το ίδιο έκανε στις ομάδες του. Ο Ίβιτς το έκανε για κάποιους παίκτες. Ναι τυπικά δεν είναι η κύρια ευθύνη του κόουτς, όμως σύμφωνα με τις επίσημες δηλώσεις ο Ραζβάν επιλέγει χαρακτηριστικά παικτών και εγκρίνει/απορρίπτει περιπτώσεις που δεν του αρέσουν.

Υγ: Ο Τσίμιροτ δήλωσε τότε οτι δεν το περίμενε ότι θα έφευγε, και ότι ήταν ευχαριστημένος στον ΠΑΟΚ. Ο Μίχελ δήλωσε, ότι τον πουλήσανε γιατί έπιασε ταβάνι η τιμή του και ότι ο προπονητής δε θέλει 6άρια. Ο Ραζβάν επίσης το δήλωσε με πολλούς τρόπου ότι δε θέλει 6αρια. Συγκεκριμένα μίλησε για τον Τσίμιροτ και είπε ότι ήθελ πιο 8άρι στην ομάδα και έφερε τελικά αυτό που ήθελε και ήταν ο Μαουρίτσιο.

[vs40]

Ο μισθός του Τάισον νομίζω ότι είναι γύρω στα 700Κ. Στο 1εκ είναι ρίσκο να τον έκλεινες και το θεωρώ λάθος. Στο 1,5εκ όμως σκίζεις τα αποδητήρια. Γιατί αν σου βγει το πιο ακριβό συμβόλαιο παλτό, τα διάλυσες όλα, και όλοι θα θέλουν να ανανεώνουν σε αυτά τα χρήματα. Ο Βαρέλα ζήτησε πολλά, λόγω Χατσερίντι.