Paokmania.Gr

Το εγχειρημα της Λαικης βασης θα ηταν μια πολυ υγιης κινηση εαν και εφοσον στηριζοταν σε σοβαροτητα οπως τουλαχιστον γινεται στα δυο κρατη που διατηρουν τετοια μοντελα διοικησης ...

Δυστυχως οι περισσοτεροι εδω στην Ελλαδα το εχουν στο μυαλο τους κατι σαν λαοκρατια ...

shark4 έγραψε:Το εγχειρημα της Λαικης βασης θα ηταν μια πολυ υγιης κινηση εαν και εφοσον στηριζοταν σε σοβαροτητα οπως τουλαχιστον γινεται στα δυο κρατη που διατηρουν τετοια μοντελα διοικησης ...

Δυστυχως οι περισσοτεροι εδω στην Ελλαδα το εχουν στο μυαλο τους κατι σαν λαοκρατια ...

Είναι υποκριτικό νομίζω να κρίνεις το μοντέλο της Λαϊκής βάσης, που δεν εφαρμόστηκε ποτέ και να προεξοφλείς οτι θα αποτύχει λόγω έλειψης σοβαρότητας και έντιμων προθέσεων ή της "λαοκρατίας".

Θα ήταν σωστό αν αναφερόσουν σε ένα σύλλογο ο οποίος διοικείται σοβαρά και έντιμα. Γιατί να αλλάξεις μοντέλο διοίκησης σε εκείνη την περίπτωση?

Όχι όμως για ένα σύλλογο στον οποίο γίνεται παρέλαση Λαμόγιων σε ποδόσφαιρο εδώ και δύο δεκαετίες και σε Μπάσκετ εδω και μιαμιση δεκαετία.

Εκτος το οτι η Λ.Β ταιριαζει γαντι στον ΠΑΟΚ, γιατι ανεκαθεν ο ΛΑΟΣ του κρατουσε την ομαδα ψηλα.
Ειναι και η μονη οικονομικη λυση , μονοδρομος πλεον, για να ξεφυγουμε απο τη λυση περιμενω το τζοκερ(επενδυτη)

Δε θελουμε κανενα τζοκερ , και το πραγματικο τζοκερ ειναι οταν καταλαβουμε οτι εφοσων τη δυναμη την εχουμε εμεις και εφοσων εμεις βαζουμε τα λεφτα να γινει και επισημα το μοντελο του ΠΑΟΚ τετοιο που να ειναι ακαμπτο και αλεξισφαιρο απο λαμογια, και φραγκοφονιαδες.

Μονο ετσι θα δουμε χαιρι.

ΛΑΟΣ ΠΟΥ ΞΕΧΝΑΕΙ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ , ΤΗ ΞΑΝΑΖΕΙ.

ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΘΑ ΤΗΝ ΞΑΝΑΖΙΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΘΟΥΜΕ.
ΦΤΑΝΕΙ!

Λ.Β ΑΜΕΣΑ.

ΠΛΗΡΩΣΤΕ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΝΑ ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΕΡΕΥΝΑ ΣΤΗ ΣΑΛΟΝΙΚΑ ΣΤΟΝ ΠΑΟΚ ΚΑΙ ΣΤΗ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ ΑΚΑΜΠΤΗ ΛΥΣΗ ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΑΘΥΡΑΚΙΑ.

ΣΕ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟ ΜΕ ΜΙΑ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΗ ΜΠΟΥΤΙΚ ΚΑΙ ΜΙΑ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΗ ΟΠΩΣ ΑΛΛΩΤΕ ΤΟΥΜΠΑ , ΠΕΡΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΟ ΤΣ.Λ ΑΜΑ ΛΑΧΕΙ.

(ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΟ ΤΟ ΓΗΠΕΔΟ, ΣΚΑΨΤΕ ΤΟ)

guardian4 έγραψε:Εκτος το οτι η Λ.Β ταιριαζει γαντι στον ΠΑΟΚ, γιατι ανεκαθεν ο ΛΑΟΣ του κρατουσε την ομαδα ψηλα.
Ειναι και η μονη οικονομικη λυση , μονοδρομος πλεον, για να ξεφυγουμε απο τη λυση περιμενω το τζοκερ(επενδυτη)

Δε θελουμε κανενα τζοκερ , και το πραγματικο τζοκερ ειναι οταν καταλαβουμε οτι εφοσων τη δυναμη την εχουμε εμεις και εφοσων εμεις βαζουμε τα λεφτα να γινει και επισημα το μοντελο του ΠΑΟΚ τετοιο που να ειναι ακαμπτο και αλεξισφαιρο απο λαμογια, και φραγκοφονιαδες.

Μονο ετσι θα δουμε χαιρι.

ΛΑΟΣ ΠΟΥ ΞΕΧΝΑΕΙ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥ , ΤΗ ΞΑΝΑΖΕΙ.

ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΘΑ ΤΗΝ ΞΑΝΑΖΙΣΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΘΟΥΜΕ.
ΦΤΑΝΕΙ!

Λ.Β ΑΜΕΣΑ.

ΠΛΗΡΩΣΤΕ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΝΑ ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΕΡΕΥΝΑ ΣΤΗ ΣΑΛΟΝΙΚΑ ΣΤΟΝ ΠΑΟΚ ΚΑΙ ΣΤΗ ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ ΑΚΑΜΠΤΗ ΛΥΣΗ ΧΩΡΙΣ ΠΑΡΑΘΥΡΑΚΙΑ.

ΣΕ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟ ΜΕ ΜΙΑ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΗ ΜΠΟΥΤΙΚ ΚΑΙ ΜΙΑ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΗ ΟΠΩΣ ΑΛΛΩΤΕ ΤΟΥΜΠΑ , ΠΕΡΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΟ ΤΣ.Λ ΑΜΑ ΛΑΧΕΙ.

(ΕΙΝΑΙ ΜΙΚΡΟ ΤΟ ΓΗΠΕΔΟ, ΣΚΑΨΤΕ ΤΟ)

Συμφωνω μεχρι τελειας. Μονοδρομος η Λ.Β .

Δεν υπάρχουν ούτε τα χρήματα ούτε η παιδεία που απαιτείται για την περίφημη λαϊκή βάση.

LoverBoy έγραψε:

Maximus έγραψε:......

Εσύ μάλλον ξεκίνησες να διαβάζεις τα ποστ μου απο εχθες το βράδυ.

Ο αγαπημένος σου επαναστάτης των ταμειακων διευκολύνσεων, άφησε πίσω του συντρίμμια σε όλα τα επίπεδα, όχι μόνο στο οικονομικό. Οπότε μην παίρνεις φόρα.

Όταν εγώ όμως έκανα ερωτήσεις και ζητούσα να μου πουν ποιές επιχειρήσεις έχουν στο όνομά τους οι υποψήφιοι επενδυτές της ΠΑΕ, οι περισσότεροι γελούσανε. Όταν ρωτούσα πληροφορίες για τον περίεργο με το καπέλο και πιο πρίν στην ΚΑΕ για το δρόσο και τον παντελωνάτο, οι περισσότεροι με αποκαλούσαν Γιάννη Παπαδόπουλο και Μέλβα.

Φάτε τώρα Θανάση κα την παρέλαση λαμόγιων και καλή χώνεψη.

OK ολα αυτα, ησουν ο έξυπνος που εβλεπε μπροστά (χωρις ειρωνια το λεω), αλλα δείξε μου ένα ποστ που να κράζει όχι μόνο τον Ζαγοράκη, αλλά και τον Βρύζα, τον κουμπάρο δηλαδή του αρχιλαμογιου που εβαλε αυτον και τους δυο γιους του μεσα στην ΠΑΕ, αλλά και τον Βρύζα που αθελα / ηθελημένα του υπέσκαπτε τόσο καιρό το κλίμα διχόνοιας...

Οκ, και για να ειμαστε σωστοί, πρέπει να πούμε και ενα μεγαλο ευχαριστώ στον Ζαγορακη που απετρεψε τα λαμογια -που λες ο ιδιος- να παρουν την ΠΑΕ το καλοκαίρι... (γιατι ξεκινησαν τα ντου ειπαμε?)

ΥΓ.

Οσα "συντρίμια" αφησε και ο ντέμης στην αεκ πριν μερικά χρόνια... Ενα παρολίγον πρωταθλημα που σε μια σωστή χώρα, τωρα ο Ζαγορακης θα ηταν αγαλμα μπροστα απο την Τούμπα...

Ας μην το ριξουμε παλι στη συζητηση Ζαγορακη δεν οδειγει πουθενα αυτο.
Το θεμα μας πλεον ειναι οτι πρεπει αμεσα να γινει Λ.Β.

Δε βαρεθήκατε να ξύνετε συνέχεια τις πληγές σας?Τα χουμε αναλύσει χίλιες φορές. Ξεκολλάτε απ την εσωστρέφεια.Καλύτερα να αναλύουμε προτάσεις που μπορεί να δώσουν λύσεις(πχ λαική βάση) παρά να πλακωνόμαστε συνέχεια για το ποιοι και πόσο έφταιξαν.Κοιτάτε μπροστά.

Δεν είναι τα χρήματα (ή η παιδεία ή οτιδήποτε άλλο) το πρόβλημα της δημιουργίας ΛΒ. Μεταξύ μας, σε καφενειακού επιπέδου συζητήσεις, μπορούμε να λέμε ότι θέλουμε και να συμφωνούμε (ή και να διαφωνούμε) σε ότι νομίζουμε. In real life όμως τα πράγματα είναι διαφορετικά.

Λαϊκή βάση δεν ΜΠΟΡΕΙ να γίνει, μιας και ο νόμος ΔΕΝ το επιτρέπει (ή αν θέλετε δεν το προβλέπει). Copy/paste από τον αθλητικό νόμο

Κεφάλαιο ΣΤ’: Επαγγελματικό Ποδόσφαιρο

Άρθρο 108
Έννοια όρων

1 Επαγγελματικό ποδόσφαιρο είναι το διεξαγόμενο με ομάδες ποδοσφαιρικών ανωνύμων εταιρειών (Π.A.E.).

Στο (λογικότατο) ενδεχόμενο να μην θέλει κάποιος να πιστέψει εμένα, για λόγους που ΔΕΝ έχουν σημασία, ρωτήστε αυτούς που σας "πουλάνε" το θέμα το εξής :
- αφού, όπως λες, μπορούμε να κάνουμε εταιρεία ΛΒ, τότε γιατί ο Άρης (το 2006) δεν έκανε κάτι τέτοιο, αλλά έκανε τη λέσχη ; γιατί στην ΑΕΚ το καλοκαίρι του 2011, το AEK supporters πήρε την μορφή εταιρείας Holding ; αυτοί γιατί δεν κάνανε λαϊκή βάση ;

Να ξεκαθαρίσω επίσης και κάτι ακόμη. Τα παραπάνω δεν τα είπα γιατί δεν ΘΕΛΩ (εγώ δλδ) να γίνει ο σύλλογος ΕΛΒ. Τα έγραψα γιατί, υπό τις παρούσες συνθήκες αυτό δεν ΓΙΝΕΤΑΙ. Μέχρι λοιπόν να αλλάξει ο νόμος, κάθε κουβέντα επί αυτού του θέματος που δεν είναι χαβαλές, ή καφενειακού επιπέδου, είναι τουλάχιστο "παράξενη".

Προφανώς και είναι πρόβλημα χρημάτων. Δεν μπορεί να λέμε κάντε εισητήριο 5 ευρώ γιατί δεν έχει ο κόσμος λεφτά και να ευαγγελιζόμαστε ταυτόχρονα λαίκές βάσεις με συνδρομές κτλ.
Και προφανώς είναι και θέμα παιδείας. Να κάτσεις να κάνεις λαϊκή βάση με μέλη, σε μια χώρα που η κοινωνική συνοχή και η κοινωνική συνείδηση είναι σε μηδαμινά επίπεδα, με τον καθενα να έχει άποψη για το οτιδήποτε, χωρίς όραμα και χωρίς υπομονή, είναι τελείως ουτοπικό.
Τώρα, αν μιλάμε για ιδεατά σχήματα, οκ, να κάνουμε μια τελείως φιλολογική συζήτηση.

guardian4 έγραψε:Ας μην το ριξουμε παλι στη συζητηση Ζαγορακη δεν οδειγει πουθενα αυτο.
Το θεμα μας πλεον ειναι οτι πρεπει αμεσα να γινει Λ.Β.

Όταν έγραφα και πρότεινα τη Λαϊκή βάση οι περισσότεροι με χλέυαζαν.

Για τη Λαϊκή βάση, υπήρχαν οι προϋποθέσεις να επιχειρηθεί το δεύτερο χρόνο διοίκησης του επαναστάτη. Εγώ αυτό περίμενα τουλάχιστον, αυτή ήταν κατα τη γνώμη μου η ΦΥΣΙΚΗ ΕΞΕΛΙΞΗ μιας διοίκησης σωτηρίας διορισμένης απο το πρωτοδικείο. Όταν το καράβι σταθεροποιήθηκε οικονομικά και αγωνιστηκά και ο επενδυτής λαός επένδυε χρήμα σε πρωτοφανείς ρυθμούς, ΤΟΤΕ ήταν η ώρα να γίνει το άνοιγμα στον λαό και να δημιουργηθεί ένα μοντέλο διοίκησης στα πρότυπα της λαϊκής βάσης.

Αντ'αυτού το χρόνο εκείνο ο επαναστάτης εκβίασε με αποχώρηση απο την ΠΑΕ τα μέλη του ΑΣ επανεξέλεξε το Θείο Θανάση μαζί με τον κολλητό του. Μετά άρχισαν οι ,μυστηριώδεις αποχωρίσεις μελών, τα επόμενά χρόνια ξενκίνησαν οι υπόνοιες για ανοίγματα ώσπου έσκασε και αυτη η φούσκα και τα νέα με ταμειακές διευκολύνσεις, μισθούς μελών και φίλων και το άνοιγμα.

Αυτή τη στιγμή που ολόκληρη η χώρα βουλιάζει, ο κόσμος χάνει τη δουλειά του και η εμπιστοσύνη μεταξύ των ανθρώπων έχει φτάσει στο ναδίρ, τώρα οι χειροκροτητές των προηγούμενων χρόνων ζητούν λύσεις. Δύσκολα πράγματα. Εγώ προτείνω να ψάξουν για κανένα χαμένο λυχνάρι στο σπίτι τους και αν βρούν τίποτα, ας το τρίψουν, ποτέ δεν ξέρεις τι γίνεται...

Υ.Γ. Guardian4 στους χειροκροτητές δεν αναφέρομαι σε εσένα.

Maximus έγραψε:...

Τα 300 που πήρε φτάνουν και περισσέυουν για να χτίσει μόνος του το άγαλμα στο σπίτι του.
ΑRMY:(την τελευταία πρότασή σου την έσβησα αδερφέ)

οτι να ειναι
λ.β. για να γινει πρεπει καποια πραγματα να ειναι στο ......λ...... εμπαιδωμενα
πρεπει να φευγουν ολα τα διαρκειας σε χρονο..... ντε τε....να φευγει οτι εχει επανω το σημα της ομαδας σε χρονο ...ντε τε χ 2....να ειναι παρων ο λαος σε καθε γ.σ. τα εν οικο να μενουν στον οικο και οχι να τα μαθαινει ολος ο δημος και πανω απο ολα να ειναι σε λειτουργια το ρητο ο .....ΠΑΟΚ πανω απο ολα .....και οχι να κανουμε διαγωνισμο στα ραδιοφωνα και στα διαφορα φορουμ ποιος θα πει την ποιο μεγαλη π@π@ρια ποιος ειναι ο μεγαλυτερος μυαλοπολης ποιος θα πει με ποιο πολλα γραμματα γιατι πρεπει να μεινει ή να φυγει ο σαλπιγγιδης και ο καθε σαλπιγγιδης και τελος ......φιλε μου καλε μου φιλε....πρεπει να καταλαβουμε οτι τον καλυτερο ποδοσφαιριστη που εχουμε κανουμε οτι ειναι δυνατον να τον ανεβασουμε στο ποδοσφαιρικο χρηματιστηριο για να τον πουλησουμε

100000 χιλιαδες ΠΑΟΚτσιδες επι 100 ευρο συνδρομη =10.000.000

το φετινο μπατζετ ειναι μεγαλυτερο αν δεν κανω λαθος

@karelias
Φίλε μου τσάμπα "τσαντίζεσαι". ΔΕΝ είπα οτι διαφωνώ στο θέμα παιδείας (που δεν έχουμε) κτλ. Αυτό που λέω είναι ξεκάθαρο. Ακόμη και ζάμπλουτοι και λόγιοι να ήμασταν όλοι στον ΠΑΟΚ, εταιρεία ΛΒ ΔΕΝ μπορούμε να κάνουμε διότι ο νόμος ΔΕΝ την προβλέπει. Και ο νόμος αυτός είναι ~12 χρόνια και όχι από χτες, ώστε να πεις οτι κάποιοι δεν έχουν ενημερωθεί για τις εξελίξεις.

Τώρα γιατί παρόλο που ΔΕΝ γίνεται, το λένε τόσοι πολλοί και τόσο συχνά, ΑΥΤΟ θα έπρεπε να προβληματίσει. Όχι το γιατί δεν κάνουμε ΕΛΒ.

Τέσπα, έχουμε αγώνα σήμερα και πρέπει να φύγω.

Μα ναι, μιλάω στο τέλος για μια φιλολογική συζήτηση, καθαρά για το ονόρε του θέματος κι όχι για την ουσία του.

Maximus έγραψε:Καλα ολα αυτα παιδιά, καλά μιζεριάσαμε για το παρελθόν, αλλά νομίζω ότι πλέον πρέπει να αρχίσουμε να κοιτάμε στο μέλλον. Με μισό μάτι να κοιτάμε την διοίκηση Βρύζα πρώτα απ'όλα και δεύτερον να αρχίσει στο μυαλό μας να παίζει η σκέψη της λαικής βάσης...

Δεν ξέρω τι και πως, δεν ξέρω ποιος θα παρει την πρωτοβουλία, αλλά είναι το μόνο που δεν έχει δοκιμαστεί ακόμα. Δεν έχουμε να χάσουμε κάτι...

ΥΓ.

Κατα 95% θα αποτύχει το εγχείρημα γιατί ο ανθρωπος είναι απληστος και οπου δει μέλι, βουτάει το δαχτυλάκι...

Και ο ΠΑΟΚ έχει πολύ "μέλι"...

Nα μια σπουδαία αλήθεια. Συμφωνώ με τον Μάξιμο πέρα για πέρα. Ας το δοκιμάσουμε. Για να γλυτώσουμε μια και καλή από τα λαμόγια τύπου Φλωρίδη και Σαχπατζίδη, που κάποιοι εδώ μέσα είχαν θεοποιήσει. Και μου τα είχαν χώσει κανονικά όταν ένα χρόνο πριν ΤΟΝΙΖΑ ότι έπρεπε να εξαφανιστούν από τον ΠΑΟΚ. Διότι άλλα τους ενδιέφεραν και ασχολήθηκαν με την ομάδα μας. Η ΕΠΟΧΗ ΤΩΝ ΛΑΜΟΓΙΩΝ ΕΧΕΙ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙ.
Η λαϊκή βάση είναι μια καλή λύση...Τι έχουμε να χάσουμε;