abc_o_ karpouzas έγραψε:
Όχι....
Εγώ δεν έχω καμία αμφιβολία.....απλος...απαντησα έτσι για να είμαι μέσα στην λογική της.... περιρρεουσας.....συζήτησης
Πρωτάθλημα SL 2024-25
Re: Πρωτάθλημα SL 2024-25
Re: Πρωτάθλημα SL 2024-25
Καταφέραμε επιτέλους να δούμε μια ήρεμη Κυριακή μετά από Πέμπτη.
Προφανώς και ήταν κάτι που είχε αναφερθεί πως θα συνέβαινε και το περιμέναμε.
Πλέον η ομάδα έχει μεγαλώσει το ρόστερ της και ποιοτικά και ποσοτικά.
Η ομάδα φαίνεται να ηρεμεί. Το ματς με τον ΟΦΗ φαίνεται όντως να ήταν αγώνας - σημείο καμπής της χρονιάς.
Η χρονιά λοιπόν θα κρίνεται για τα όσα αγωνιστικά και εξωαγωνιστικά έγιναν μέχρι και το εντός με την άεκ και για όσα αγωνιστικά και εξωαγωνιστικά έστρωσαν το έδαφος για όσα είδαμε και θα δούμε από τον ΟΦΗ και μετά. 5 ημίχρονα με 11 παίκτες και η εικόνα μας ήταν ικανοποιητική και γεμάτη ελπίδες για ακόμα καλύτερες μέρες. Ελπίζω μέχρι το τέλος της χρονιάς η ομάδα να μπορέσει να ασχοληθεί μόνο με ποδόσφαιρο και να μην προκύψουν άλλα εξωαγωνιστικά.
Ο αγώνας με τον ΟΦΗ στα δικά μου μάτια είναι το πρώτο ματς της επόμενης χρονιάς. Αυτό είναι το πρώτο ματς με το καινούριο γκρουπ. Με τον προπονητή παρόντα παντού (ελπίζω, γιατί άνοιξε μια λακκούβα στον από κάτω δρόμο και φοβάμαι μήπως τον τιμωρήσουν ξανά) και να δηλώνει πως αντικρίζει με αισιοδοξία τη συνέχεια, μπορούμε να έχουμε όραμα για τη συνέχεια και ειδικά για την επόμενη χρονιά.
Η επόμενη χρονιά όμως χτίζεται από φέτος.
Το πρώτο βήμα για του χρόνου έγινε χθες. Ο συνδυασμός αποτελεσμάτων μας εξασφαλίζει εκτός αυτοκτονικού απροόπτου την είσοδό μας στην τετράδα.
Και το στρώσιμο της επόμενης χρονιάς μπορεί να συνεχιστεί.
Εκτιμώ πως ο πάο είναι ο πιο ευάλωτος σε αυτήν τη διαδικασία και ίσως τον προλάβουμε. Για παραπάνω δε μπορούμε να κάνουμε εκτίμηση. Αυτή η εβδομάδα θα δείξει τη συνέχεια. Το δοκάρι και μέσα, δοκάρι και έξω θα καθορίσει πολλά. Δε φτάνει μόνο μια καλή απόδοση. Άλλο πράγμα η ήττα, άλλο η ισοπαλία και άλλο η νίκη με οσφπ. Άλλο πράγμα να πάμε την Κυριακή μετά από παράταση ή πέναλτι και άλλο με απλό 90λεπτο. Άλλο πράγμα να προκριθούμε την Πέμπτη και να πάμε 1η αγωνιστική των πλέι οφ μετά από σούπερ απαιτητικό αγώνα με Λυών ή Άιντραχτ και άλλο να πάμε με ένα παιχνίδι την εβδομάδα.
Τα δεδομένα θα τα έχουμε την Κυριακή το βράδυ.
Τώρα το μυαλό μας μόνο στην Πέμπτη. Ύστερα από την περυσινή εντός έδρας ανατροπή ήρθε η ώρα και για μια εκτός έδρας ανατροπή. Τελευταία φορά που το καταφέραμε νομίζω ήταν με τη Λιν. Αν κάποιος θυμάται κάποια νεότερη ας μας το αναφέρει.
Υγ. Ο πλουραλισμός στο παιχνίδι του ΠΑΟΚ δεν υπάρχει από καμία άλλη ομάδα στην Ελλάδα. Προφανώς όμως στο ποδόσφαιρο υπάρχουν πολλοί τρόποι για να φτάνει κάποιος στη νίκη είτε πιο απλά είτε πιο σύνθετα είτε πιο μοντέρνα είτε πιο αναχρονιστικά.
Όμως αυτό που παίζει ο ΠΑΟΚ, όταν έχει τα εργαλεία να το εφραμόσει, κανείς άλλος δε μπορεί ούτε καν να το πλησιάσει.
Προφανώς και ήταν κάτι που είχε αναφερθεί πως θα συνέβαινε και το περιμέναμε.
Πλέον η ομάδα έχει μεγαλώσει το ρόστερ της και ποιοτικά και ποσοτικά.
Η ομάδα φαίνεται να ηρεμεί. Το ματς με τον ΟΦΗ φαίνεται όντως να ήταν αγώνας - σημείο καμπής της χρονιάς.
Η χρονιά λοιπόν θα κρίνεται για τα όσα αγωνιστικά και εξωαγωνιστικά έγιναν μέχρι και το εντός με την άεκ και για όσα αγωνιστικά και εξωαγωνιστικά έστρωσαν το έδαφος για όσα είδαμε και θα δούμε από τον ΟΦΗ και μετά. 5 ημίχρονα με 11 παίκτες και η εικόνα μας ήταν ικανοποιητική και γεμάτη ελπίδες για ακόμα καλύτερες μέρες. Ελπίζω μέχρι το τέλος της χρονιάς η ομάδα να μπορέσει να ασχοληθεί μόνο με ποδόσφαιρο και να μην προκύψουν άλλα εξωαγωνιστικά.
Ο αγώνας με τον ΟΦΗ στα δικά μου μάτια είναι το πρώτο ματς της επόμενης χρονιάς. Αυτό είναι το πρώτο ματς με το καινούριο γκρουπ. Με τον προπονητή παρόντα παντού (ελπίζω, γιατί άνοιξε μια λακκούβα στον από κάτω δρόμο και φοβάμαι μήπως τον τιμωρήσουν ξανά) και να δηλώνει πως αντικρίζει με αισιοδοξία τη συνέχεια, μπορούμε να έχουμε όραμα για τη συνέχεια και ειδικά για την επόμενη χρονιά.
Η επόμενη χρονιά όμως χτίζεται από φέτος.
Το πρώτο βήμα για του χρόνου έγινε χθες. Ο συνδυασμός αποτελεσμάτων μας εξασφαλίζει εκτός αυτοκτονικού απροόπτου την είσοδό μας στην τετράδα.
Και το στρώσιμο της επόμενης χρονιάς μπορεί να συνεχιστεί.
Εκτιμώ πως ο πάο είναι ο πιο ευάλωτος σε αυτήν τη διαδικασία και ίσως τον προλάβουμε. Για παραπάνω δε μπορούμε να κάνουμε εκτίμηση. Αυτή η εβδομάδα θα δείξει τη συνέχεια. Το δοκάρι και μέσα, δοκάρι και έξω θα καθορίσει πολλά. Δε φτάνει μόνο μια καλή απόδοση. Άλλο πράγμα η ήττα, άλλο η ισοπαλία και άλλο η νίκη με οσφπ. Άλλο πράγμα να πάμε την Κυριακή μετά από παράταση ή πέναλτι και άλλο με απλό 90λεπτο. Άλλο πράγμα να προκριθούμε την Πέμπτη και να πάμε 1η αγωνιστική των πλέι οφ μετά από σούπερ απαιτητικό αγώνα με Λυών ή Άιντραχτ και άλλο να πάμε με ένα παιχνίδι την εβδομάδα.
Τα δεδομένα θα τα έχουμε την Κυριακή το βράδυ.
Τώρα το μυαλό μας μόνο στην Πέμπτη. Ύστερα από την περυσινή εντός έδρας ανατροπή ήρθε η ώρα και για μια εκτός έδρας ανατροπή. Τελευταία φορά που το καταφέραμε νομίζω ήταν με τη Λιν. Αν κάποιος θυμάται κάποια νεότερη ας μας το αναφέρει.
Υγ. Ο πλουραλισμός στο παιχνίδι του ΠΑΟΚ δεν υπάρχει από καμία άλλη ομάδα στην Ελλάδα. Προφανώς όμως στο ποδόσφαιρο υπάρχουν πολλοί τρόποι για να φτάνει κάποιος στη νίκη είτε πιο απλά είτε πιο σύνθετα είτε πιο μοντέρνα είτε πιο αναχρονιστικά.
Όμως αυτό που παίζει ο ΠΑΟΚ, όταν έχει τα εργαλεία να το εφραμόσει, κανείς άλλος δε μπορεί ούτε καν να το πλησιάσει.
Re: Πρωτάθλημα SL 2024-25
Επικρατεί μια υπερβολική αισιοδοξία μετά το χθεσινό αλλά για μένα δεν άλλαξε σχεδόν τίποτα.
Το να ασελγεις σε μια ομάδα που τα έχει παρατήσει δεν μου λέει τίποτα.
Θα αισθανθώ ασφάλεια όταν θα δω την ομάδα να κερδίζει άνετα με 1-0 και 2-0
Όταν δηλαδή ακόμα και αν μπροστά δεν μπαίνουν τα γκολ ο αντίπαλος ακόμα και με αυτό ωτο εύθραυστο σκορ δεν θα μπορεί να πλησιάσει την περιοχή μας
Θα πρέπει να βάλουμε στοιχεία στο παιχνίδι μας που λείπουν όπως το να γίνουμε πιο άγριοι όταν πρέπει κ πιο πονηροί και έξυπνοι όταν το απαιτούν οι συνθήκες
Το να ασελγεις σε μια ομάδα που τα έχει παρατήσει δεν μου λέει τίποτα.
Θα αισθανθώ ασφάλεια όταν θα δω την ομάδα να κερδίζει άνετα με 1-0 και 2-0
Όταν δηλαδή ακόμα και αν μπροστά δεν μπαίνουν τα γκολ ο αντίπαλος ακόμα και με αυτό ωτο εύθραυστο σκορ δεν θα μπορεί να πλησιάσει την περιοχή μας
Θα πρέπει να βάλουμε στοιχεία στο παιχνίδι μας που λείπουν όπως το να γίνουμε πιο άγριοι όταν πρέπει κ πιο πονηροί και έξυπνοι όταν το απαιτούν οι συνθήκες
Re: Πρωτάθλημα SL 2024-25
https://www.paok24.com/podosfairo/54365 ... riti-fora/marsantos έγραψε:Καταφέραμε επιτέλους να δούμε μια ήρεμη Κυριακή μετά από Πέμπτη.
Προφανώς και ήταν κάτι που είχε αναφερθεί πως θα συνέβαινε και το περιμέναμε.
Πλέον η ομάδα έχει μεγαλώσει το ρόστερ της και ποιοτικά και ποσοτικά.
Η ομάδα φαίνεται να ηρεμεί. Το ματς με τον ΟΦΗ φαίνεται όντως να ήταν αγώνας - σημείο καμπής της χρονιάς.
Η χρονιά λοιπόν θα κρίνεται για τα όσα αγωνιστικά και εξωαγωνιστικά έγιναν μέχρι και το εντός με την άεκ και για όσα αγωνιστικά και εξωαγωνιστικά έστρωσαν το έδαφος για όσα είδαμε και θα δούμε από τον ΟΦΗ και μετά. 5 ημίχρονα με 11 παίκτες και η εικόνα μας ήταν ικανοποιητική και γεμάτη ελπίδες για ακόμα καλύτερες μέρες. Ελπίζω μέχρι το τέλος της χρονιάς η ομάδα να μπορέσει να ασχοληθεί μόνο με ποδόσφαιρο και να μην προκύψουν άλλα εξωαγωνιστικά.
Ο αγώνας με τον ΟΦΗ στα δικά μου μάτια είναι το πρώτο ματς της επόμενης χρονιάς. Αυτό είναι το πρώτο ματς με το καινούριο γκρουπ. Με τον προπονητή παρόντα παντού (ελπίζω, γιατί άνοιξε μια λακκούβα στον από κάτω δρόμο και φοβάμαι μήπως τον τιμωρήσουν ξανά) και να δηλώνει πως αντικρίζει με αισιοδοξία τη συνέχεια, μπορούμε να έχουμε όραμα για τη συνέχεια και ειδικά για την επόμενη χρονιά.
Η επόμενη χρονιά όμως χτίζεται από φέτος.
Το πρώτο βήμα για του χρόνου έγινε χθες. Ο συνδυασμός αποτελεσμάτων μας εξασφαλίζει εκτός αυτοκτονικού απροόπτου την είσοδό μας στην τετράδα.
Και το στρώσιμο της επόμενης χρονιάς μπορεί να συνεχιστεί.
Εκτιμώ πως ο πάο είναι ο πιο ευάλωτος σε αυτήν τη διαδικασία και ίσως τον προλάβουμε. Για παραπάνω δε μπορούμε να κάνουμε εκτίμηση. Αυτή η εβδομάδα θα δείξει τη συνέχεια. Το δοκάρι και μέσα, δοκάρι και έξω θα καθορίσει πολλά. Δε φτάνει μόνο μια καλή απόδοση. Άλλο πράγμα η ήττα, άλλο η ισοπαλία και άλλο η νίκη με οσφπ. Άλλο πράγμα να πάμε την Κυριακή μετά από παράταση ή πέναλτι και άλλο με απλό 90λεπτο. Άλλο πράγμα να προκριθούμε την Πέμπτη και να πάμε 1η αγωνιστική των πλέι οφ μετά από σούπερ απαιτητικό αγώνα με Λυών ή Άιντραχτ και άλλο να πάμε με ένα παιχνίδι την εβδομάδα.
Τα δεδομένα θα τα έχουμε την Κυριακή το βράδυ.
Τώρα το μυαλό μας μόνο στην Πέμπτη. Ύστερα από την περυσινή εντός έδρας ανατροπή ήρθε η ώρα και για μια εκτός έδρας ανατροπή. Τελευταία φορά που το καταφέραμε νομίζω ήταν με τη Λιν. Αν κάποιος θυμάται κάποια νεότερη ας μας το αναφέρει.
Υγ. Ο πλουραλισμός στο παιχνίδι του ΠΑΟΚ δεν υπάρχει από καμία άλλη ομάδα στην Ελλάδα. Προφανώς όμως στο ποδόσφαιρο υπάρχουν πολλοί τρόποι για να φτάνει κάποιος στη νίκη είτε πιο απλά είτε πιο σύνθετα είτε πιο μοντέρνα είτε πιο αναχρονιστικά.
Όμως αυτό που παίζει ο ΠΑΟΚ, όταν έχει τα εργαλεία να το εφραμόσει, κανείς άλλος δε μπορεί ούτε καν να το πλησιάσει.
Εδώ πέρα από τη Λιν αναφέρεται ως ανατροπή και ο αποκλεισμός της Μεταλιστ από τις ευρωπαϊκές διοργανώσεις
Re: Πρωτάθλημα SL 2024-25
Χαχαχαχα. Σωστό. Ανατροπή ήταν κι αυτή. 
Μακάρι να το δούμε και αυτό. Είναι απαραίτητο συστατικό πρωταθληματικης ομάδας. Θέλω να πιστεύω πως αν η ομάδα ξεκινήσει ομαλά την επόμενη σεζόν θα αποκτήσει και αυτό γνώρισμα.
renegade έγραψε:...
Θα αισθανθώ ασφάλεια όταν θα δω την ομάδα να κερδίζει άνετα με 1-0 και 2-0
Όταν δηλαδή ακόμα και αν μπροστά δεν μπαίνουν τα γκολ ο αντίπαλος ακόμα και με αυτό ωτο εύθραυστο σκορ δεν θα μπορεί να πλησιάσει την περιοχή μας
Μακάρι να το δούμε και αυτό. Είναι απαραίτητο συστατικό πρωταθληματικης ομάδας. Θέλω να πιστεύω πως αν η ομάδα ξεκινήσει ομαλά την επόμενη σεζόν θα αποκτήσει και αυτό γνώρισμα.
Αντε να δούμε. Κάθε χρόνο το λέμε πως πρέπει να αγριεψουμε αλλά δε γίνεται. Ο Πέλκας και ο Βιετεσκα είναι παίκτες προς αυτήν την κατεύθυνση αλλά χρειάζονται και άλλοι. Δεν ξέρω βέβαια αν θέλει ο προπονητής κάτι τέτοιο. Θα ήθελα τη γνώμη σου πάνω σε αυτό. Νομίζω ο προπονητής θέλει άλλου τύπου ομάδα. Νομίζω προτιμά να βλέπει τη μπάλα να τρέχει κι ας είναι σοφτ το σύνολο.Θα πρέπει να βάλουμε στοιχεία στο παιχνίδι μας που λείπουν όπως το να γίνουμε πιο άγριοι όταν πρέπει κ πιο πονηροί και έξυπνοι όταν το απαιτούν οι συνθήκες
Re: Πρωτάθλημα SL 2024-25
Όσον αφορά το τελευταίο που έγραψες, δεν καταλαβαίνω πώς το ένα αναιρεί το άλλο.
Προσωπικά η ομάδα μου θυμίζει ώρες ώρες λες και είναι ομάδα αναπτυξιακής κατηγορίας η οποία έχει αποκλειστικός στόχο να παίξει σωστό ποδόσφαιρο. Φυσικά και είναι σημαντικό να παίζουμε σωστά αλλά πρέπει όταν χρειάζεται να βάζουμε και άλλα πράγματα στο παιχνίδι τα οποία θα μας δίνουν τη νίκη. Καλώς ή κακώς στο ποδόσφαιρο δεν χρειάζεται να είσαι καλύτερος για να κερδίσεις. Εμείς σπάνια παίρνουμε κάτι θετικό όταν δεν είμαστε καλοί...κ αυτό είναι ένα πρόβλημα για μένα.
Προσωπικά η ομάδα μου θυμίζει ώρες ώρες λες και είναι ομάδα αναπτυξιακής κατηγορίας η οποία έχει αποκλειστικός στόχο να παίξει σωστό ποδόσφαιρο. Φυσικά και είναι σημαντικό να παίζουμε σωστά αλλά πρέπει όταν χρειάζεται να βάζουμε και άλλα πράγματα στο παιχνίδι τα οποία θα μας δίνουν τη νίκη. Καλώς ή κακώς στο ποδόσφαιρο δεν χρειάζεται να είσαι καλύτερος για να κερδίσεις. Εμείς σπάνια παίρνουμε κάτι θετικό όταν δεν είμαστε καλοί...κ αυτό είναι ένα πρόβλημα για μένα.
Re: Πρωτάθλημα SL 2024-25
Χαχαχαχα, όταν είδα τι έγραψα και εγώ το ίδιο σκέφτηκα. Μα δεν αναιρεί το ένα το άλλο.renegade έγραψε:Όσον αφορά το τελευταίο που έγραψες, δεν καταλαβαίνω πώς το ένα αναιρεί το άλλο.
Θα προσπαθήσω να εξηγήσω πως το σκέφτομαι και ελπίζω να το καταφέρω βοηθούμενος απο αυτό που έγραψες περί προσπάθειας παραγωγής σωστού ποδοσφαίρου.
Αν πεις στον Ράσβαν, "Κοίτα, στα λεφτά που κινούμαστε σου βρήκα 2 παίκτες, τον Σιμανσκι και τον Νταντας, ποιον θες;".
Ο Ράσβαν θα διάλεγε τον Νταντας. Δεν θα τον ενδιέφεραν τα aggressive στοιχεία του Σιμανσκι, θα προτιμουσε Νταντας γιατί θα τον βοηθούσε να παίξει αυτό το "σωστό" ποδόσφαιρο όπως λες. Στο μυαλό του, πιστεύω, θεωρεί πως αν οι παίκτες του πρωτίστως ξέρουν να υποδέχονται μπάλα, μπορούν να σηκώσουν κεφάλι και να πασάρουν τότε με τις κατάλληλες κινήσεις, αποστάσεις, εντασεις, αυτοματοποιημενα και ταχύτατα η ομάδα θα παράγει ένα συνδυαστικο ποδόσφαιρο που θα είναι αποδοτικό κι ας υστερεί σε στοιχεία δύναμης και σκληραδας.
Εδώ λοιπόν ισχύει αυτό που εύστοχα είπες. Το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Μπορούν ταυτόχρονα να συνυπάρχουν η σκληραδα με τα ποιοτικά χαρακτηριστικά. Και έχουμε παίκτες που τα συνδυάζουν και τα 2.
Για μένα το πιο σημαντικό είναι το άλλο που αναφέρεις.
Αυτό νομίζω δε θα το αποκτήσουμε με την έννοια που το θέτεις. Μια ομάδα που μαθαινει να παίζει σε καλούπια είναι δύσκολο να ξεφύγει από το manual. Είναι όντως πρόβλημα αυτό όπως λες; Δεν ξέρω. Μεγάλη κουβέντα. Σίγουρα είναι πρόβλημα αλλά δεν ξέρω πόσο μεγάλο είναι στην παρούσα φάση. Όμως ξέρεις τι πιστευω; Όταν μια ομάδα αποκτά αυτοπεποίθηση, τότε σιγά σιγά αποκτά ηρεμία και υπομονή οπότε μοιραία αρχίζει και συμπεριφερεται καλύτερα σε καταστάσεις που δεν αποδίδει καλά. Θα σου δώσω ένα παράδειγμα. Το φετινό ματς στο Περιστέρι. Ήταν αυτό που περιγράφεις. Δεν ήμασταν καλοί. Όμως ήμασταν ήρεμοι, έξυπνοι και υπομονετικοί. Και πήραμε το αποτέλεσμα με κόντρα διαιτησία. Η ομάδα όμως είχε αύρα κατάκτησης πρωταθλήματος και πρόκριση στο europa league που ήταν ο μίνιμουμ ευρωπαϊκός στόχος. Πως το είχε πει ο Φερνάντο στην τελευταία του ομιλία στους παίκτες πριν από τον αδιάφορο αγωνα στο Χαριλάου; Οι νίκες φέρνουν νίκες.Φυσικά και είναι σημαντικό να παίζουμε σωστά αλλά πρέπει όταν χρειάζεται να βάζουμε και άλλα πράγματα στο παιχνίδι τα οποία θα μας δίνουν τη νίκη. Καλώς ή κακώς στο ποδόσφαιρο δεν χρειάζεται να είσαι καλύτερος για να κερδίσεις. Εμείς σπάνια παίρνουμε κάτι θετικό όταν δεν είμαστε καλοί...κ αυτό είναι ένα πρόβλημα για μένα.
Μέσα από τις νίκες η ομάδα μαθαίνει και πως να νικά.
Οκ, η φετινή χρονιά φτάνει στο τέλος και τέτοια skills είναι δύσκολο ξαφνικά να εμφανιστούν.
Με φόντο την επόμενη χρονιά όμως..
Ας συνεχίσει η ομάδα να λύνει τα καθαρά αγωνιστικά προβλήματα της. Ακολούθως ας ξεκινήσει να παίρνει αποτελέσματα μέσα από την αποδοση της και μετά πιστεύω σιγά σιγά, αυξάνοντας την αυτοπεποίθηση της, θα αποκτήσει χαρακτήρα και ικανότητα να διαχειρίζεται τις δύσκολες καταστάσεις.
Κάπως έτσι δεν έγινε πέρυσι και στους 3 τελευταίους αγώνες; Πιο πολύ έξυπνοι, υπομονετικοί και ικανοί ήμασταν παρά σούπερ αποδοτικοί.
Υγ. Ερώτηση. Τώρα που η ομάδα απέκτησε παίκτες που ξέρουν να παίρνουν τη μπάλα και να τη μοιράζουν και τώρα που η μπαλίτσα αρχίζει και κυλάει, θεωρεις πως ο Ταρικ θα μπορούσε να βρει ρόλο; Γιατί όπως σωστά ειχες πει, ο Ταρικ, να κυνηγάει ψηλές μπάλες και να παλεύει με τα στόπερ, δεν μπορούσε. Τώρα η νέα κατάσταση πιστευεις θα τον βόλευε ή δε θα μπορούσε με τίποτα να σταθεί μόνος μπροστά;
Re: Πρωτάθλημα SL 2024-25
Δεν πιστεύω ότι υπάρχει σύμπαν στο οποίο ο ραζβάν θα επέλεγε τον πορτογάλο από τον πολωνο.
Re: Πρωτάθλημα SL 2024-25
Πάντως αν του έλεγες πάρε όποιο χαφ θες από Κούλα , μην περιμένετε κανέναν πινεδα . Για Γιόνσον τον κόβω
Re: Πρωτάθλημα SL 2024-25
DamoN έγραψε:Πάντως αν του έλεγες πάρε όποιο χαφ θες από Κούλα , μην περιμένετε κανέναν πινεδα . Για Γιόνσον τον κόβω
Εντάξει το έκανα λίγο λύσσα το δίλημμα για να γίνει κατανοητό το σκεπτικό μου. Ενα ορθολογικο δίλημμα θα ήταν Γιονσον - Σιμανσκι.renegade έγραψε:Δεν πιστεύω ότι υπάρχει σύμπαν στο οποίο ο ραζβάν θα επέλεγε τον πορτογάλο από τον πολωνο.
Damon, αν δεν διάλεγε τον Πινέδα θα έκανα απεργία πείνας εξω απότην Τούμπα. Όντως μπορεί να μη διάλεγε τον Πινέδα όμως οντως θα έκανα απεργία πείνας
Πάντως στα υπάρχοντα χαφ, με πιθανή αποχώρηση Σβαμπ, ένας Πινέδα θα έφτιαχνε φοβερή πεντάδα σε χαρακτηριστικά.
Re: Πρωτάθλημα SL 2024-25
Φτάσαμε λοιπόν επιτέλους στη στιγμή που άπαντες βλέπουν, χωρίς μα και μου, χωρίς φρούδες ελπίδες και αιθεροβασίες, τη θέση της ομάδας.
Τα πριν και τα ως τώρα τα έχουμε πει αρκετές φορές στο παρόν τόπικ.
Τα από εδώ και πέρα μετράνε.
Απομένουν 8 ματς μέχρι το τέλος. Με ένα ματς ανά εβδομάδα, με 2 σίγουρες διακοπές λόγω Εθνικής και Πάσχα και με κάποιες πιθανές σε περίπτωση που οσφπ ή (και) πάο προκριθούν στους 8, ο ΠΑΟΚ έχει χρυσή ευκαιρία να ετοιμάσει την επόμενη χρονιά.
Το ίδιο κάναμε τη χρονιά του χάρτινου, το ίδιο έκανε και ο οσφπ τη χρονιά του αήττητου.
Αν νομίζουμε πως θα μείνει ανεπηρέαστη η επόμενη χρονιά αν δούμε το υπόλοιπο της τρέχουσας ως μια αγγαρεία τότε μάλλον γελιόμαστε.
Ο ΠΑΟΚ σε καθαρό επίπεδο αποτελεσμάτων και εικόνας είχε 2 βασικά ζητήματα. Το Πέμπτη - Κυριακή και η ανταπόκριση στα ντέρμπι.
Το Πέμπτη - Κυριακή φαίνεται πως το γέμισμα του ρόστερ με παίκτες συμβατούς είναι μια λύση. Όμως δεν υπάρχουν άλλα Πέμπτη - Κυριακή για να το διαπιστώσουμε.
Τα ντέρμπι όμως είναι πολλά ακόμη.
Ο ΠΑΟΚ πρέπει να χτίσει χαρακτήρα. Είναι ευκαιρία να χτίσει χαρακτήρα. Δεν ξέρω πόσα θα κερδίσει, μπορεί όμως να χάσει από κανένα ως ελάχιστα. Ακόμα και να χάσει ας γίνει με ορθολογικό τρόπο. Για να ανταποκριθείς σε ελληνικά ντέρμπι πρέπει όλη η ομάδα να είναι alert σε κάθε επίπεδο για 90 λεπτά. Γκολ σαν το δεύτερο είναι ενδεικτικά του ότι δεν διαθέτει η ομάδα την ικανότητα να κάνει 90 λεπτά focus σε αυτό που επιτάσσουν οι ανάγκες τέτοιων παιχνιδιών.
Ο ΠΑΟΚ λοιπόν πρέπει να αξιοποιήσει τους υπόλοιπους 6+2 αγώνες προς αυτήν την κατεύθυνση. Πράττοντας αυτό και σε συνδυασμό με λίγες αλλά κατάλληλες προσθήκες που θα του δώσουν την απαιτούμενη σκληράδα και ενέργεια τότε θα έχει τα απαραίτητα συστατικά για ένα πρωτάθλημα σαν το ελληνικό.
Οι προσθήκες όμως αργούν. Το θέμα είναι τι κάνουμε ως το τέλος πέρα από τη γενική περιγραφή που παρέθεσα.
Εδώ είναι το ζουμί.
Όλο το κλειδί για τον ΠΑΟΚ είναι το ξαναφτιάξει ένα γκρουπ δυνατό, σφιχτό και προσανατολισμένο προς την κατάκτηση τίτλων.
Πως θα γίνει αυτό;
Αφετηρία θα είναι η φετινή χρονιά
Πλέον με ένα παιχνίδι ανά εβδομάδα ο προπονητής οφείλει να στενέψει το γκρουπ. Κι αν αυτό δε προκύψει άμεσα από αυτήν την Κυριακή, ας ξεκινήσει μόλις εξασφαλιστεί μαθηματικά η τετράδα και ας ολοκληρωθεί στη διακοπή λόγω Εθνικής.
Πρέπει να γίνουν ξεκάθαρες κουβέντες με όλους τους παίκτες. Ποιοι είναι αυτοί που αξίζει να συνεχίσουν, ποιοι είναι αυτοί που θέλουν να μείνουν. Όσοι μείνουν να ξέρουν το ρόλο τους και τους στόχους της ομάδας.
Το γκρουπ λοιπόν πρέπει να αποκτήσει ένα στενό πυρήνα 14 - 15 παικτών που θα αποτελέσει τη μαγιά της επόμενης ομάδας και την εγγύηση των προκριματικών του καλοκαιριού.
Παίκτες που δεν πρόκειται να συνεχίσουν είναι προτιμότερο να έχουν επικουρικό ρόλο έναντι άλλων που έχουν σκοπό να μείνουν και να ματώσουν.
Για παράδειγμα αν ο Όττο δε θέλει να μείνει είναι προτιμότερο να παίζει βασικός ως το τέλος ο Σάστρε ανεξάρτητα αν ο πρώτος υπερτερεί έναντι του δεύτερου. Αν για τον Σβαμπ ληφθεί απόφαση να μη συνεχίσει το καλοκαίρι ή αν για τον Οζντόεφ το χθεσινό σημαίνει κάτι αντίστοιχο τότε είναι καλύτερα να έρχονται σταθερά από τον πάγκο ακόμα κι αν χρειαστεί να παίξει ο Πένια βασικός σε ένα ντέρμπι. Τα ίδια ισχύουν για τον Μπράντον, τα ίδια ισχύουν για τον Κύριλλο και αν θέλει να αποδεχτεί πως θα είναι πίσω από τον Αντρίγια, τα ίδια ισχύουν σε κάθε γραμμή, ακόμα ακόμα και για τη θέση του τερματοφύλακα.
Πρέπει από τώρα να ψηθούν όσοι είναι πιστοί στην ομάδα. Καμία κακία ή κατηγορία για τους υπόλοιπους. Η ομάδα πρέπει να τραβήξει μπροστά. Το έχει ξανακάνει αυτό ο προπονητής τόσο πριν από το ματς με την Ξάνθη την πρώτη του χρονιά όσο και μετά το παιχνίδι με τον Ιωνικό μετά την "δεύτερη" πρώτη του χρονιά.
Οκ, θα πει κάποιος πως μπορεί να προκύψουν συγκεκριμένοι αγωνιστικοί στόχοι και δε χρειάζεται να ρισκάρουμε.
Οκ, αντιλαμβάνομαι πως το ποδόσφαιρο είναι μια άκρως δυναμική κατάσταση που μπορεί και το ένα λεπτό να φέρει αλλαγή συνθηκών όπως για παράδειγμα χθες με τον Όττο που τραυματίστηκε ένα λεπτό μετά από τις 3 αλλαγές και αυτό να φέρει σε κίνδυνο το κυνήγι στόχων.
Τραυματισμοί και κάρτες τους καθιστούν όλους απαραίτητους.
Εγώ δε μιλάω για αποκλεισμό παικτών. Μιλάω για συγκεκριμένη στρατηγική και φιλοσοφία.
Πρέπει να φτιαχτεί μια βάση παιχτών έτοιμων να μοχθήσουν και αυτό πρέπει να ξεκινήσει από φέτος παράλληλα με τους όποιους αγωνιστικούς στόχους προκύψουν και τις όποιες αγωνιστικές δυσκολίες παρουσιαστούν.
Και πιστέψτε με η βάση που έχουμε είναι άκρως επαρκής και ικανοποιητική ώστε να βγουν τα προκριματικά του καλοκαιριού και οι πρώτες 3 αγωνιστικές μέχρι την πρώτη διακοπή για εθνικές που σηματοδοτεί και το τέλος της μεταγραφικής περιόδου και τη δήλωση της μόνιμης ευρωπαϊκής λίστας.
Η βάση αυτή όμως πρέπει να σφυρηλατηθεί από φέτος.
Αρκετά νωρίς ελπίζω να δρομολογηθούν οι εξελίξεις και να βρίσκονται από 21 Ιούνη ο Βιετέσκα και ο Μεϊτέ στην ομάδα.
Σε αυτήν την περίπτωση..
Κεντζιόρα, Μιχαηλίδης, Βιετέσκα είναι επαρκέστατο υλικό για τους πρώτους αγώνες
Μεϊτέ, Καμαρά, Πένια και (ελπίζω) Οζντόεφ είναι δυνατή μεσαία γραμμή για τους πρώτους αγώνες.
Κωνσταντέλιας, Πέλκας, Αντρίγια, Σορετίρε, (ελπίζω) Τάισον (με άλλο ρόλο φυσικά) είναι μια χαρά για τους πρώτους αγώνες.
Σαμάτα, Τσάλοφ επίσης είναι αρκετοί για τους πρώτους αγώνες
Σάστρε, Μπάμπα επίσης είναι κατάλληλοι αλλά σίγουρα λείπει μια τουλάχιστον εφεδρεία.
Δεν είναι κακό ρόστερ για να βγουν οι πρώτοι 9 αγώνες ενώ παράλληλα υπάρχει ο χρόνος για σταδιακή εύρεση και ενσωμάτωση τόσο εφεδρειών όσο και τριών τεσσάρων πολύ δυνατών παικτών. Και όλα αυτά παράλληλα με τις όποιες αφαιρέσεις.
Ο τίτλος για μένα μέχρι το τέλος της χρονιάς είναι ένας.. "Εκκίνηση δημιουργίας γκρουπ πρωταθλητών"
Τα πριν και τα ως τώρα τα έχουμε πει αρκετές φορές στο παρόν τόπικ.
Τα από εδώ και πέρα μετράνε.
Απομένουν 8 ματς μέχρι το τέλος. Με ένα ματς ανά εβδομάδα, με 2 σίγουρες διακοπές λόγω Εθνικής και Πάσχα και με κάποιες πιθανές σε περίπτωση που οσφπ ή (και) πάο προκριθούν στους 8, ο ΠΑΟΚ έχει χρυσή ευκαιρία να ετοιμάσει την επόμενη χρονιά.
Το ίδιο κάναμε τη χρονιά του χάρτινου, το ίδιο έκανε και ο οσφπ τη χρονιά του αήττητου.
Αν νομίζουμε πως θα μείνει ανεπηρέαστη η επόμενη χρονιά αν δούμε το υπόλοιπο της τρέχουσας ως μια αγγαρεία τότε μάλλον γελιόμαστε.
Ο ΠΑΟΚ σε καθαρό επίπεδο αποτελεσμάτων και εικόνας είχε 2 βασικά ζητήματα. Το Πέμπτη - Κυριακή και η ανταπόκριση στα ντέρμπι.
Το Πέμπτη - Κυριακή φαίνεται πως το γέμισμα του ρόστερ με παίκτες συμβατούς είναι μια λύση. Όμως δεν υπάρχουν άλλα Πέμπτη - Κυριακή για να το διαπιστώσουμε.
Τα ντέρμπι όμως είναι πολλά ακόμη.
Ο ΠΑΟΚ πρέπει να χτίσει χαρακτήρα. Είναι ευκαιρία να χτίσει χαρακτήρα. Δεν ξέρω πόσα θα κερδίσει, μπορεί όμως να χάσει από κανένα ως ελάχιστα. Ακόμα και να χάσει ας γίνει με ορθολογικό τρόπο. Για να ανταποκριθείς σε ελληνικά ντέρμπι πρέπει όλη η ομάδα να είναι alert σε κάθε επίπεδο για 90 λεπτά. Γκολ σαν το δεύτερο είναι ενδεικτικά του ότι δεν διαθέτει η ομάδα την ικανότητα να κάνει 90 λεπτά focus σε αυτό που επιτάσσουν οι ανάγκες τέτοιων παιχνιδιών.
Ο ΠΑΟΚ λοιπόν πρέπει να αξιοποιήσει τους υπόλοιπους 6+2 αγώνες προς αυτήν την κατεύθυνση. Πράττοντας αυτό και σε συνδυασμό με λίγες αλλά κατάλληλες προσθήκες που θα του δώσουν την απαιτούμενη σκληράδα και ενέργεια τότε θα έχει τα απαραίτητα συστατικά για ένα πρωτάθλημα σαν το ελληνικό.
Οι προσθήκες όμως αργούν. Το θέμα είναι τι κάνουμε ως το τέλος πέρα από τη γενική περιγραφή που παρέθεσα.
Εδώ είναι το ζουμί.
Όλο το κλειδί για τον ΠΑΟΚ είναι το ξαναφτιάξει ένα γκρουπ δυνατό, σφιχτό και προσανατολισμένο προς την κατάκτηση τίτλων.
Πως θα γίνει αυτό;
Αφετηρία θα είναι η φετινή χρονιά
Πλέον με ένα παιχνίδι ανά εβδομάδα ο προπονητής οφείλει να στενέψει το γκρουπ. Κι αν αυτό δε προκύψει άμεσα από αυτήν την Κυριακή, ας ξεκινήσει μόλις εξασφαλιστεί μαθηματικά η τετράδα και ας ολοκληρωθεί στη διακοπή λόγω Εθνικής.
Πρέπει να γίνουν ξεκάθαρες κουβέντες με όλους τους παίκτες. Ποιοι είναι αυτοί που αξίζει να συνεχίσουν, ποιοι είναι αυτοί που θέλουν να μείνουν. Όσοι μείνουν να ξέρουν το ρόλο τους και τους στόχους της ομάδας.
Το γκρουπ λοιπόν πρέπει να αποκτήσει ένα στενό πυρήνα 14 - 15 παικτών που θα αποτελέσει τη μαγιά της επόμενης ομάδας και την εγγύηση των προκριματικών του καλοκαιριού.
Παίκτες που δεν πρόκειται να συνεχίσουν είναι προτιμότερο να έχουν επικουρικό ρόλο έναντι άλλων που έχουν σκοπό να μείνουν και να ματώσουν.
Για παράδειγμα αν ο Όττο δε θέλει να μείνει είναι προτιμότερο να παίζει βασικός ως το τέλος ο Σάστρε ανεξάρτητα αν ο πρώτος υπερτερεί έναντι του δεύτερου. Αν για τον Σβαμπ ληφθεί απόφαση να μη συνεχίσει το καλοκαίρι ή αν για τον Οζντόεφ το χθεσινό σημαίνει κάτι αντίστοιχο τότε είναι καλύτερα να έρχονται σταθερά από τον πάγκο ακόμα κι αν χρειαστεί να παίξει ο Πένια βασικός σε ένα ντέρμπι. Τα ίδια ισχύουν για τον Μπράντον, τα ίδια ισχύουν για τον Κύριλλο και αν θέλει να αποδεχτεί πως θα είναι πίσω από τον Αντρίγια, τα ίδια ισχύουν σε κάθε γραμμή, ακόμα ακόμα και για τη θέση του τερματοφύλακα.
Πρέπει από τώρα να ψηθούν όσοι είναι πιστοί στην ομάδα. Καμία κακία ή κατηγορία για τους υπόλοιπους. Η ομάδα πρέπει να τραβήξει μπροστά. Το έχει ξανακάνει αυτό ο προπονητής τόσο πριν από το ματς με την Ξάνθη την πρώτη του χρονιά όσο και μετά το παιχνίδι με τον Ιωνικό μετά την "δεύτερη" πρώτη του χρονιά.
Οκ, θα πει κάποιος πως μπορεί να προκύψουν συγκεκριμένοι αγωνιστικοί στόχοι και δε χρειάζεται να ρισκάρουμε.
Οκ, αντιλαμβάνομαι πως το ποδόσφαιρο είναι μια άκρως δυναμική κατάσταση που μπορεί και το ένα λεπτό να φέρει αλλαγή συνθηκών όπως για παράδειγμα χθες με τον Όττο που τραυματίστηκε ένα λεπτό μετά από τις 3 αλλαγές και αυτό να φέρει σε κίνδυνο το κυνήγι στόχων.
Τραυματισμοί και κάρτες τους καθιστούν όλους απαραίτητους.
Εγώ δε μιλάω για αποκλεισμό παικτών. Μιλάω για συγκεκριμένη στρατηγική και φιλοσοφία.
Πρέπει να φτιαχτεί μια βάση παιχτών έτοιμων να μοχθήσουν και αυτό πρέπει να ξεκινήσει από φέτος παράλληλα με τους όποιους αγωνιστικούς στόχους προκύψουν και τις όποιες αγωνιστικές δυσκολίες παρουσιαστούν.
Και πιστέψτε με η βάση που έχουμε είναι άκρως επαρκής και ικανοποιητική ώστε να βγουν τα προκριματικά του καλοκαιριού και οι πρώτες 3 αγωνιστικές μέχρι την πρώτη διακοπή για εθνικές που σηματοδοτεί και το τέλος της μεταγραφικής περιόδου και τη δήλωση της μόνιμης ευρωπαϊκής λίστας.
Η βάση αυτή όμως πρέπει να σφυρηλατηθεί από φέτος.
Αρκετά νωρίς ελπίζω να δρομολογηθούν οι εξελίξεις και να βρίσκονται από 21 Ιούνη ο Βιετέσκα και ο Μεϊτέ στην ομάδα.
Σε αυτήν την περίπτωση..
Κεντζιόρα, Μιχαηλίδης, Βιετέσκα είναι επαρκέστατο υλικό για τους πρώτους αγώνες
Μεϊτέ, Καμαρά, Πένια και (ελπίζω) Οζντόεφ είναι δυνατή μεσαία γραμμή για τους πρώτους αγώνες.
Κωνσταντέλιας, Πέλκας, Αντρίγια, Σορετίρε, (ελπίζω) Τάισον (με άλλο ρόλο φυσικά) είναι μια χαρά για τους πρώτους αγώνες.
Σαμάτα, Τσάλοφ επίσης είναι αρκετοί για τους πρώτους αγώνες
Σάστρε, Μπάμπα επίσης είναι κατάλληλοι αλλά σίγουρα λείπει μια τουλάχιστον εφεδρεία.
Δεν είναι κακό ρόστερ για να βγουν οι πρώτοι 9 αγώνες ενώ παράλληλα υπάρχει ο χρόνος για σταδιακή εύρεση και ενσωμάτωση τόσο εφεδρειών όσο και τριών τεσσάρων πολύ δυνατών παικτών. Και όλα αυτά παράλληλα με τις όποιες αφαιρέσεις.
Ο τίτλος για μένα μέχρι το τέλος της χρονιάς είναι ένας.. "Εκκίνηση δημιουργίας γκρουπ πρωταθλητών"
Re: Πρωτάθλημα SL 2024-25
Συμφωνώ στα περισσότερα, διαφωνώ στην ομάδα που θα συνεχίσει: Κεντζιόρα για αναπληρωματικός, Οζντόεφ και Σαμάτα πρέπει να χωρίσουν οι δρόμοι μας + Όττο, Κοτάρσκι.
Μέχρι την αρχή της προετοιμασίς, πρέπει να έχουν κλείσει τα θέματα Μειτε και Βιετέσκα και να έχει έρθει τουλάχιστον ένα εφεδρικό φορ και ένα μπακ (π.χ Γιούρασεκ, Τσάπρας, Λιάβας). Αν μείνει ο Παβλένκα, μπορεί η πώληση Κοτάρσκι και η εύρεση αντικαταστάτη να γίνει χωρίς βιασύνη.
Όλα αυτά με ΤΔ από τώρα στην ομάδα και προϋπόθεση η είσοδος στα playoffs που δεν την έχω τόσο σίγουρη, με ότι έχω δει από την ομάδα (αστάθεια, Τούμπα κτλ).
Μέχρι την αρχή της προετοιμασίς, πρέπει να έχουν κλείσει τα θέματα Μειτε και Βιετέσκα και να έχει έρθει τουλάχιστον ένα εφεδρικό φορ και ένα μπακ (π.χ Γιούρασεκ, Τσάπρας, Λιάβας). Αν μείνει ο Παβλένκα, μπορεί η πώληση Κοτάρσκι και η εύρεση αντικαταστάτη να γίνει χωρίς βιασύνη.
Όλα αυτά με ΤΔ από τώρα στην ομάδα και προϋπόθεση η είσοδος στα playoffs που δεν την έχω τόσο σίγουρη, με ότι έχω δει από την ομάδα (αστάθεια, Τούμπα κτλ).