Ιβάν Σαββίδης V

[tolis01]

Σας παρακαλώ πάτε τη συζήτηση σε άλλο τόπικ.
Δεν του αξίζει του Βάνια να μιλάμε στο ίδιο τοπικ για τα λιμάρικα τζουτζέκια

[Amsterdamer_87]

Οποιοσδηποτε ριχνει στην καλπη το χαρτακι του Κουλη,εμμεσα ψηφιζει τον κουμπαρο Εσκομπαρ..
Και Ειναι ΕΧΘΡΟΣ του ΠΑΟΚ
υγ Ουτε οι αλλοι ηταν καλυτεροι,απλα οι σημερινοι ειναι ασυδοτα κακοποια στοιχεια

[hawklord]

Παρακληση απο καποιον που δεν ψηφιζει: οχι πολιτικα εδω αδερφια.
Απο οποια πλευρα κι αν ειναι, οταν βρισκω συνοπαδο εδω στην ερημο δεν χωρανε αλλα περαν των ιερων 4 γραμματων.

[gika]

Οποιοσδηποτε ριχνει στην καλπη το χαρτακι του Κουλη,εμμεσα ψηφιζει τον κουμπαρο Εσκομπαρ..
Και Ειναι ΕΧΘΡΟΣ του ΠΑΟΚ
υγ Ουτε οι αλλοι ηταν καλυτεροι,απλα οι σημερινοι ειναι ασυδοτα κακοποια στοιχεια

Δυο κόμματα υπάρχουν.
Το ένα σου έκλεψε πρωτάθλημα.
Το άλλο σου έκανε ζημιά με τα τηλεοπτικά και μετά με τη Μαρούπα.
Αφήστε τα εχθροι του ΠΑΟΚ οι μεν και οι δε.

[icue]

Εγω απορω με τους νεοδημοκρατες που δεν μπορουν να ξεχωρισουν τον κουλη απο την νδ. Ναι η νδ διαχρονικα ηταν οτι ηταν, αλλα ο κουλης εχει βαλει ακομα και το κομμα κατω απο το αφεντικο, οχι μονο τη χωρα. Το να ψηφισεις νδ πριν δεκα χρονια, με το να ψηφισεις κουλη δεν ειναι το ιδιο πραγμα, γιατι δεν ψηφιζεις νδ, αλλα ψηφιζεις μαρινακη. Και φυσικα δεν αφορα μονο το ποδοσφαιρο αυτο.

Εκτος και αν ειστε ευχαριστημενοι που ενας ανθρωπος ελεγχει τοσο μεγαλο ποσοστο τυπου και δικαιοσυνης στην χωρα. Ακομα και να μην ειχε ασχοληθει ποτε με τους πουστογαυρους και να μην ειχε πειραξει ουτε τριχα του ΠΑΟΚ, πιστευω τα ιδια θα ελεγα.

[PAOK_Antarctica]

Οποιοσδηποτε ριχνει στην καλπη το χαρτακι του Κουλη,εμμεσα ψηφιζει τον κουμπαρο Εσκομπαρ..
Και Ειναι ΕΧΘΡΟΣ του ΠΑΟΚ
υγ Ουτε οι αλλοι ηταν καλυτεροι,απλα οι σημερινοι ειναι ασυδοτα κακοποια στοιχεια

Δυο κόμματα υπάρχουν.
Το ένα σου έκλεψε πρωτάθλημα.
Το άλλο σου έκανε ζημιά με τα τηλεοπτικά και μετά με τη Μαρούπα.
Αφήστε τα εχθροι του ΠΑΟΚ οι μεν και οι δε.

Καταρχάς δεν υπάρχουν 2 κόμματα, υπάρχουν γύρω στα 30

Από κει και πέρα, ΑΝ υπήρχαν 2 κόμματα και έπρεπε να διαλέξω ανάμεσα σε ένα που με έχει γραμμένο στα αρχίδια του και σε ένα που προσπαθεί ενεργά να με γαμήσει Ε ΔΕΝ ΘΑ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΩ

[tsaousila]

Οποιοσδηποτε ριχνει στην καλπη το χαρτακι του Κουλη,εμμεσα ψηφιζει τον κουμπαρο Εσκομπαρ..
Και Ειναι ΕΧΘΡΟΣ του ΠΑΟΚ
υγ Ουτε οι αλλοι ηταν καλυτεροι,απλα οι σημερινοι ειναι ασυδοτα κακοποια στοιχεια

Δυο κόμματα υπάρχουν.
Το ένα σου έκλεψε πρωτάθλημα.
Το άλλο σου έκανε ζημιά με τα τηλεοπτικά και μετά με τη Μαρούπα.
Αφήστε τα εχθροι του ΠΑΟΚ οι μεν και οι δε.

Καταρχάς δεν υπάρχουν 2 κόμματα, υπάρχουν γύρω στα 30

Από κει και πέρα, ΑΝ υπήρχαν 2 κόμματα και έπρεπε να διαλέξω ανάμεσα σε ένα που με έχει γραμμένο στα αρχίδια του και σε ένα που προσπαθεί ενεργά να με γαμήσει Ε ΔΕΝ ΘΑ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΩ

Να ειμαστε δικαιοι !!!, επι υπουργιας Κοντονη ΚΑΙ ΜΠΡΑΒΟ ΤΟΥ!! ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΙΒΑΝ που εξεφρασε το κοινο αισθημα περι δικαιου απο ολους τους φιλαθλους της χωρας καταφεραμε να φερουμε το βαρ τους ξενους διαιτητες και να ξηλωσουμε τις διοικησεις της ΕΠΟ ( ΘΟΥ ΚΥΡΙΕ ΦΥΛΑΚΙ ΤΩ ΣΤΟΜΑΤΙ ΜΟΥ),παιχτηκε επιλετους πενηνταρισιο ποδοσφαιρο που δεν ειχε παιχτει απ αρχης του ελληνικου κρατους χαρην στο προεδρο μας και με την συνεργασια της τοτε κυβερνησης . Αυτη ειναι η αληθεια! Και δεν μπορει κανεις να μας κατηγορησει για διαπλοκη με ΣΥΡΙΖΑ γιατι απλως δεν μας χαρισε κανενα πρωταθλημα ! κατανοητον???
ΚΑΝΕΝΑ!! ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΜΠΟΥΚΑ. ΚΑΙ ΝΑ ΠΩ ΕΓΩ ΚΑΙ ΜΠΡΑΒΟ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΜΑς ΤΟ ΚΟΠΑΝΟΥΣΑΝ 150 ΧΡΟΝΙΑ!
Οπου και αν ανηκει ο καθενας να αναγνωριζουμε . οτι εγιναν προσπαθειες εξυγιανσης με ΣΥΡΙΖΑ. Με την ΕΠΟ δικη μας και μας σφαζουν σε αρκετα παιχνιδια!! ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΛΕΓΧΟΣ? ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΤΕΛΙΚΗ ΔΕΝ ΠΗΓΕ Ο ΜΑΡΙΝΑΚΗΣ ΣΤΟ ΓΚΑΡΣΟΝ ΣΤΗ ΠΑΡΑΛΙΑ ΚΑΙ ΠΕΡΑΣΕ ΟΛΗ Η ΤΟΠΙΚΗ ΝΔ ( ΚΑΙ Ο ΔΗΜΑΡΧΟΣ Ο ΠΑΟΚΤΣΗΣ).... ΝΑ ΦΙΛΗΣΟΥΝ ΤΟ ΔΑΧΤΥΛΙΔΙ! ΓΙΑΥΤΟ ΛΟΙΠΟΝ ΟΙ ΑΠΟΨΕΙς ΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΟΛΟΙ ΙΔΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΔΕΝ ΣΤΕΚΟΥΝ.ΑΠΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ. Α ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΕΚΑΠ ΝΑ ΜΑΣ ΠΟΥΝΕ ΓΙΑΤΙ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΣΑΝ ΟΙ ΔΕΞΙΟΙ ΤΟΝ ΙΒΑΝ ΝΑ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑΣΕΙ ΚΑΙ ΤΟΥ ΦΟΡΤΩΣΑΝ ΚΡΥΦΑ ΧΡΕΗ.....

[astral]

Οποιοσδηποτε ριχνει στην καλπη το χαρτακι του Κουλη,εμμεσα ψηφιζει τον κουμπαρο Εσκομπαρ..
Και Ειναι ΕΧΘΡΟΣ του ΠΑΟΚ
υγ Ουτε οι αλλοι ηταν καλυτεροι,απλα οι σημερινοι ειναι ασυδοτα κακοποια στοιχεια

Δυο κόμματα υπάρχουν.
Το ένα σου έκλεψε πρωτάθλημα.
Το άλλο σου έκανε ζημιά με τα τηλεοπτικά και μετά με τη Μαρούπα.
Αφήστε τα εχθροι του ΠΑΟΚ οι μεν και οι δε.

Πρωτάθλημα και κύπελλα δεν πήραμε ?

Κυβερνητική παρέμβαση υπουργού και πρωθυπουργου δεν έγινε ? Η Μαρουπα μόνη της ήταν ?

Επέλεξαν να είναι εχθροί του ΠΑΟΚ και του Ιβάν.

Το τι ψηφίζει ο καθένας και τι πιστεύει είναι δικαίωμα του, αλλά οι κατ'επιλογη εχθροί μας είναι συγκεκριμένοι και οι γενικεύσεις τους αθωώνουν.

[gika]

Πρωτάθλημα και κύπελλα πήραμε γιατί είχαμε το μεγαλύτερο μπάτζετ και το καλύτερο ρόστερ στη λίγδα. Αλίμονο αν αυτό είναι επιχείρημα υπέρ ενός κόμματος. Σε λίγο θα μας πεις ότι ήταν "και των Πρεσπών" και πρέπει να πούμε ευχαριστώ στον ΣΥΡΙΖΑ.

Με ΣΥΡΙΖΑ μας έκλεψαν ένα πρωτάθλημα. Με ΣΥΡΙΖΑ ο Ιβάν τιμωρήθηκε για μια μπούκα στον αγωνιστικό χώρο με 3 χρόνια εκτός γηπέδων. Και στον αντίποδα, με ΣΥΡΙΖΑ μας επιτράπηκε να πληρώσουμε το πρωτογενές χρέος χωρίς τις προσαυξήσεις και να καθαρίσουμε.

Με ΝΔ, στήθηκε όλη η περσυνή παρωδία, με τις διορισμένες επιτροπές του Αυγενάκη και, με τον Κούλη να προσπαθεί να βγει ο καλός -μη χέσω- με την αλλαγή του υποβιβασμού σε -7. Επίσης μπλόκαραν το τηλεοπτικό συμβόλαιο με ΕΡΤ οδηγόντας μας στα όρια με το FFP. Και στον αντίποδα, πέρασε το νομοσχέδιο για το Καυταντζόγλειο και προχωράμε προς το ΠΔ για την Νέα Τούμπα.

Προσωπικά, τους απεχθάνομαι και τους μεν και τους δε. Πολύ περίσσοτερο απεχθάνομαι αυτούς που με επιλεκτική μνήμη προσπαθούν να σπρώξουν κόσμο υπέρ του ενός ή του άλλου, και ακόμα περισσότερο απεχθάνομαι αυτούς που βρίζουν συνοπαδούς μου για το τι ψήφισαν.

Και για να είμαστε on-topic ο Ιβάν καθόλου καλά δεν τα είχε με το ΣΥΡΙΖΑ. Μπίζνες κάνει, και τις κάνει και με τους μεν και με τους δε, και εμπόδια έχει να ξεπεράσει είτε με τους μεν, είτε με τους δε.

Φτάνει με τις κομματικές προτιμήσεις σας.

[astral]

Καμία όρεξη για υπεράσπιση κανενός ΣΥΡΙΖΑ. Ούτε τους ψηφησα, ούτε θα τους ψηφησω ποτε. Κανένας δεν είπε ότι το πρωτάθλημα και τα κύπελλα τα πήραμε λόγω ΣΥΡΙΖΑ. Τα πήραμε με την αξία μας, πράγμα που δε μας άφησαν να προσπαθήσουμε περσι και φέτος.

Αν δεν βλέπεις μια κυβέρνηση να είναι ενεργά εχθρική προς την ομάδα και τον Ιβάν , δεν μπορώ να σε βοηθήσω παραπάνω.

Στο πρώτο σου ποστ εσύ είχες την επιλεκτική μνήμη και σου ξέφυγαν πρωτάθλημα και κύπελλα.

Δικαίωμα σου να ψηφίζεις και να υποστηρίζεις οποίον γουστάρεις, αλλά ο πόλεμος από το σύστημα του Μητσοτάκη δεν έχει υπάρξει ξανά και είναι ακόμα μόνο ο πρώτος χρόνος. Καλή ψήφο.

[Amsterdamer_87]

Σκατά σε όλα τα κόμματα και μόνο ΠΑΟΚ εδώ μέσα αλλά
όποιος ξαναρίξει νδ και κατ επέκταση μαρινάκη ΠΟΥ ΕΚΤΟΣ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ ΘΕΛΟΥΝ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΜΑΣ ΣΤΗ Β ΚΑΙ ΤΟΝ ΣΑΒΒΙΔΗ ΦΕΥΓΑΤΟ ΜΕ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ δεν μπορεί να θεωρείται ούτε αδερφός ούτε οπαδός μας. Άντε να δεχτώ σαν δικαιολογία ότι δεν ξέρατε ή δεν φανταζόσανταν στις προηγούμενες εκλογές. Στις επόμενες θα είστε συνένοχοι και εχθροί.

Ετσι ΑΚΡΙΒΩΣ
Ειπαμε οποιος το ριχνει στον Κουλη δλδ εσκομπαρο/αυνανακη ειναι ΕΧΘΡΟΣ του ΠΑΟΚ
Δεν ειπε κανενας ψηφιστε Συριζα..20 κοματα υπαρχουν..

[Baldur]

Ίσως να ακούγεται πρωτόγνωρο σε κάποιους, αλλά δεν ψηφίζουμε αποκλειστικα ούτε κυρίως με οπαδικά κριτήρια.

Ο ΠΑΟΚ είναι ένα μεγάλο κομμάτι της ζωής μου, αλλά στο τέλος της ημέρας με ενδιαφέρει να φέρνω ψωμί στο τραπέζι και να έχω μια κοινωνία/οικονομία που θα σέβεται εμένα και την οικογένειά μου.

Δεν είναι εδώ το μέρος για να αναλύσουμε ποιο κόμμα είναι το κατάλληλο για το παραπάνω, το μόνο που είναι σημαντικό να ειπωθεί, είναι πως όσοι ΠΑΟΚτσήδες έχουμε ψηφίσει μπλε ή ροζ ή πράσινο, το κάναμε γιατί πιστεύουμε πως θα κάνει καλό στις ζωές μας. Δεν το κάναμε ούτε για να πάρει πρωτάθλημα ο ΠΑΟΚ, ούτε για να χάσει πρωτάθλημα ο γαύρος. Δεν το κάναμε ούτε επειδή είμαστε ακροδεξιά/"φασίζοντα" στοιχεία ούτε επείδη είμαστε ακροαριστεροί/"κομμούνια".

Όταν χοροπηδάτε στην κερκίδα, αγκαλιάζετε αναρχικούς, κομμουνιστές, απολιτικ, κεντρώους, δεξιούς, φασίστες. Ξεκολλάτε. Η πολιτική είναι υπερβολικά περίπλοκο ζήτημα για να κατακρεουργείται σε "αν ψήφισες ΝΔ/ΣΥΡΙΖΑ, δεν είσαι οπαδικά αδερφός μου". Αν γουστάρετε να είστε οπαδοί μιας κλειστής λέσχης ομοϊδεατών, τραβάτε στις γριές και την Αυτόνομη.

Ο ΠΑΟΚ είναι ολονών και κανενός ταυτόχρονα.

Αυτό σαν σκέψη για να αποφευχθεί το δηλητήριο μεταξύ συνοπαδών. Τουλάχιστον όσων δεν είναι ιδεοληπτικοί ταλιμπάν και σέβονται την αντίθετη άποψη.

[kataramenos5]

Ψηφιζω baldur

[astral]

Δεν είπε κανένας να ψηφίζουμε με μοναδικό κριτήριο τον ΠΑΟΚ.
Είναι καθήκον μας όμως να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, να είμαστε συγκεκριμένοι με όσους επέλεξαν να μας βλάψουν και να μη στρουθοκαμηλίζουμε.
Το θρέντ είναι για τον Ιβάν και τον ΠΑΟΚ και όσα αναφέρθηκαν για την κυβέρνηση, τους υπουργούς, τις επιτροπές και τους χορηγούς της δε νομίζω να είναι ψέματα.

[Equalizer]

Όσα λέει ο μπαλντουρ ωραία είναι.


Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα της συζήτησης. Αυτό είναι μια παραμορφωμένη, στρεβλη πορεία που παίρνει η συζήτηση όταν κλασσικά κάποιοι στα μισά θα πούνε "γιατί οι άλλοι καλύτεροι είναι".

Καταλάβετε το επιτέλους δεν είναι θέμα σύγκρισης και υποστήριξης του "λιγότερο κακού". Αυτό ακριβώς το γελοίο ερώτημα είναι που έφερε την Ελλάδα τόσες δεκαετίες στον πάτο.

Δε με νοιάζει αν οι προηγούμενοι ή οι επόμενοι είναι καλύτεροι ή χειρότεροι.

Με νοιάζει ότι οι τωρινοί έχουν αρρωστημένο, αηδιαστικό και ξεκάθαρα διαπλεκόμενο σχέδιο. Θέλουν να κάνουν κακο πως το λένε. Δήθεν για να πετύχουν αυτό που στο κεφάλι τους νομίζουν καλό, μόνο που στη συντριπτική πλειοψηφία δε ξέρουν καν τι σκέφτονται.

Και γενικότερα αλλά και ειδικότερα στον αθλητισμό.

Πρέπει να είναι τυφλός κανείς για να μη βλέπει ότι έχουν έρθει με φορα να επιβάλλουν πράγματα που μέχρι πρόσφατα φάνταζαν ανήκουστα , ότι έχουν προμοταρει την πλύση εγκεφάλου, τη δολοφονία χαρακτήρων και τη ΦΙΜΩΣΗ.

Και ακόμη ειδικότερα, ΟΧΙ, δεν ασχολήθηκε ο ΠΑΟΚτσης με τα κομματα.

Τα κομματα ασχολήθηκαν με τον ΠΑΟΚτση δεκαετίες τώρα και πρέπει επιτέλους να λάβουν την απάντηση τους.


Για κάποιους ο ΠΑΟΚ είναι ένας αθλητικός σύλλογος, λίγες ώρες κάθε Κυριακή για να περάσουν καλά.

Για άλλους, η μπάλα είναι απλώς η αφορμή.


Για μένα, ο ΠΑΟΚ από την πρώτη στιγμή που κατάλαβα τι γίνεται, είναι το οχημα που με βοηθά να δηλώσω πόση αηδία νιώθω για τη διαπλοκή και τη σήψη. Είναι στάση ζωής. Οτιδήποτε λοιπόν σχετίζεται με την ακμή ή παρακμή του κόσμου μας, ειδικότερα της Ελλάδας, θα το βλέπω υπό το πρίσμα του ΠΑΟΚ . Και όταν οι άλλοι έρχονται ΤΟΣΟ συντεταγμένα για να επιβάλλουν κάτι, τόσο συντεταγμένα θα τους αντιμετωπιζω




Υγ. Α και που είστε, όταν βλέπουμε τι κάνουν στον αθλητισμό, τι ακριβώς πιστεύετε ότι θα κάνουν σε θέματα με τα οποία ασχολείται πολύ λιγότερο το ευρύ κοινό και τα λεφτά είναι ακόμα περισσότερα;