Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Τίποτα,κολλημένοι μέχρι να θρηνήσουμε θύματα.Τούμπα και ξερό ψωμί.Μετά διαμαρτυρώμαστε γιατί οι άλλοι προοδεύουν και όχι εμείς..Με ένα γήπεδο δίπλα από το παλατάκι θα γίνει η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΑΠΟΓΕΙΩΣΗ του ΠΑΟΚ μας.
Είδα την "δημοσκόπηση" του προηγούμενου θέματος και κατάλαβα (ξανά) ΠΩΣ γίνεται και ψηφίζουμε αυτούς που εκλέγονται. Πολύ απλά διότι αντί να βλέπουμε τα δεδομένα επιλέγουμε να βλέπουμε αυτό που "θα θέλαμε να ήταν αληθινό".
Γήπεδο στην Τούμπα : μέρος όπου πρωτοπήγαμε στο γήπεδο (το 95% από μας), που πετάξαμε τον πρώτο μας πυρσό κτλ. ΟΚ όλα αυτά. Μόλις γκρεμίσεις το παλιό, είναι ΠΑΝΕΥΚΟΛΟ να φας ένα σωρό προσφυγές από πρακτικά οποιονδήποτε. Για πλάκα η κάθε μια σε πάει 1 χρόνο πίσω. Αν πχ μας έρθουν 5 (πολύ μετριοπαθής εκτίμηση) μπορεί να κάνουμε και 3 χρόνια να ξεμπλέξουμε. Απ την άλλη είναι μέρος του σχεδίου πόλεως (οκ μη βαράτε, θεωρητικά έχουμε σχέδιο πόλεως, το ξέρω) με συγκεκριμένο συντελεστή δόμησης κτλ. Που πάει να πει οτι ΑΝ δεν σου βγαίνουν τα κουκιά, μέχρι να περάσει "νέα τροπολογία" μπορεί να φας καμιά 5-6 χρόνια.
Ύστερα υπάρχουν και κτίσματα. Μη πάτε μακρυά. Έγινε "κολυμβητήριο" στη περιοχή. ΠΑΕΙ (και) ο χώρος αυτός. Βάλτε και το σχολείο κτλ. ΔΕΝ είναι μεγάλος ο χώρος.
Bottom line : Γίνεται γήπεδο στη Τούμπα ; ΦΥΣΙΚΑ. Αν δε σε πειράζει να είναι μικρό και έχεις και την υπομονή να περιμένεις "ευαισθητοποιημένους πολίτες" που θα κάνουν προσφυγές, ΜΙΑ ΧΑΡΑ γίνεται.
Γήπεδο δίπλα στο "Παλατάκι" : Λογικά (?) δεν θα υπάρχουν προβλήματα με προσφυγές και συντελεστές δόμησης αφού υποτίθεται οτι το παίρνεις για να κάνεις γήπεδο εξαρχής. ΔΕΝ είμαι σίγουρος για αυτό όμως. Θυμίζω απλά οτι και ο Βωβός (ΠΑΟ-Βοτανικός-διπλή ανάπλαση) έφαγε μια προσφυγή και πήγε ένα χρόνο πίσω. Και μιλάμε οτι όλη η πολιτική ηγεσία τότε ΗΘΕΛΕ το γήπεδο εκεί.Φαντάσου και να μην "καίγονται να σε εξυπηρετήσουν".
Έχει επίσης το πλεονέκτημα οτι δημιουργεί το PAOK-LAND. Ο δε χώρος είναι αρκετός και χωράει και μεγαλύτερο γήπεδο αλλά και αρκετούς εμπορικούς χώρους.
ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑΤΑ : ΔΕΝ υπάρχει καμία υποδομή για συγκοινωνίες. Η οδική αρτηρία που σε πάει στο γήπεδο, είναι στενή σε πολλά σημεία, και δεν μεγαλώνει εκτός αν ...βομβαρδίσουν οι τούρκοι. Κανένα ΣΟΒΑΡΟ σχέδιο δεν υπάρχει (και ούτε και θα υπάρξει ποτέ) που προβλέπει οτι ο κόσμος πάει στο γήπεδο με το αυτοκίνητο. Για τον περιφερειακό δεν πρέπει καν να το συζητάμε. Όλα τα ΜΕΓΑΛΑ γήπεδα γεμίζουν μέσω της αστικής συγκοινωνίας. Το ΟΑΚΑ έχει το μετρό. Βάζουν 5-6 έξτρα συρμούς επιπλέον και τελείωσε. Πας με (σχετική) άνεση, χωρίς αυτοκίνητο, και με ελάχιστη ταλαιπωρία. Αυτοί που έρχονται από άλλες πόλεις, παρκάρουν ΠΟΛΥ μακρυά. Τα λεωφορεία το ίδιο. Υπάρχει πρόβλεψη για επέκταση του μετρό (όταν τελείωσει) προς τη Μίκρα και έπειτα προς αεροδρόμιο, αλλά ακόμη και έτσι πάλι μακρυά σε αφήνει και πρέπει να πας κάμποσο και πεζός.
Δεύτερο μειονέκτημα. Δεν μπορείς να έχεις ΣΟΒΑΡΗ εμπορική δραστηριότητα εκεί. Κινδυνεύεις δλδ να μείνεις με ΑΔΕΙΟΥΣ εμπορικούς χώρους. Το Cosmos, το Καρφουρ κτλ είναι δίπλα και το κυριότερο δουλεύουν ήδη. Υπάρχει δε και ο χώρος της Βιαμύλ για τον οποίο υπήρξαν και στο σχετικά πρόσφατο παρελθόν σχέδια για εμπορική χρήση. Απλά λόγω και της κρίσης δεν περπάτησε.
Γήπεδο στου Καρατάσου : Υπάρχει χώρος ~770 στρέματα. Χωράει δλδ 4 γήπεδα. Όχι ένα. ΔΕΝ έχει σχεδόν τίποτα εκεί (μειονέκτημα όπως και να το κάνεις). ΑΛΛΑ...
Η πρώτη προέκταση του Μετρό Θεσσαλονίκης θα πάει σε απόσταση αναπνοής από την περιοχή. ΑΝ κάνουμε γήπεδο εκεί σε συνδυασμό με το Νοσοκομείο Παπαγεωργίου, μια μικρή επέκταση της ...προέκτασης, λύνει ΟΡΙΣΤΙΚΑ το πρόβλημα της πρόσβασης για τα 2/3 της πόλης. Θα μπαίνεις στο μετρό και σε ~25 λεπτά (το πολύ) θα είσαι στο γήπεδο. Να πω εδώ οτι μετρό εκεί θα πάει οπωσδήποτε κάποια στιγμή, άσχετα δλδ αν γίνει γήπεδο ή όχι, απλά ΜΕ γήπεδο θα πάει λίγο πιο γρήγορα.
Σημαντικό επίσης δεδομένο είναι οτι δεν υπάρχουν εκεί ανεπτυγμένοι εμπορικοί χώροι. Θα γίνουν σε κάποια στιγμή βέβαια μιας και οι γύρω περιοχές έχουν "χαλαρά" 300.000 κόσμο (στην απογραφή του 2011 ήταν 250.000).
ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ εκτίμηση. Στην περιοχή ΣΙΓΟΥΡΑ κάτι θα γίνει. Η Ιατρική σχολή την "ζητάει" αλλά είναι κάμποσοι ακόμη υποψήφιοι. Υποψήφιοι για να πάνε δλδ υπάρχουν. ΔΕΝ είναι φάση "οτι ώρα θέλουμε πάμε". Όσο δε περνάει ο καιρός και αρχίσει και φαίνεται και το μετρό (γιατί ΤΩΡΑ δεν το υπολογίζουμε κακά τα ψέματα) τόσο θα αβγαταίνουν οι μνηστήρες.
ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΤΕ να μη βλέπετε το καινούριο γήπεδο σαν κάτι που θα γίνει αύριο και θα πάτε μεθαύριο. Το γήπεδο είναι κάτι που θα πάρει για πλάκα 4 χρόνια για να γίνει και θα υπάρχει για 50. Δεν είναι καπρίτσιο. Πρέπει να σκεφτείς με ΠΡΟΟΠΤΙΚΗ 50 ετών. Όχι με νούμερα του σήμερα. Η γιουβέντους (επειδή την ανέφερε κάποιο παιδί) είχε γήπεδο, αλλά επειδή δεν βόλευε τον κόσμο, ουσιαστικά το γκρέμισε και το ΞΑΝΑ-έκτισε. Η επισκεψιμότητα στο (νέο) γήπεδο είναι πλέον ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ.
Τελευταία πρόταση (ανεξάρτητα με το που θα γίνει) : Γήπεδο 5 (Π-Ε-Ν-Τ-Ε) αστέρων με κριτήρια UEFA. Τίποτα λιγότερο. Πρόβλεψη για ΠΟΛΛΟΥΣ εμπορικούς χώρους. Όχι όπως δλδ τώρα που η Τούμπα είναι ανοιχτή 1 κάθε 15 μέρες.
angelheart έγραψε: Τελευταία πρόταση (ανεξάρτητα με το που θα γίνει) : Γήπεδο 5 (Π-Ε-Ν-Τ-Ε) αστέρων με κριτήρια UEFA. Τίποτα λιγότερο. Πρόβλεψη για ΠΟΛΛΟΥΣ εμπορικούς χώρους. Όχι όπως δλδ τώρα που η Τούμπα είναι ανοιχτή 1 κάθε 15 μέρες.
Πολύ ωραία η προσέγγισή σου επί του θέματος angelheart. Όμως η τελευταία πρότασή σου για γήπεδο 5 αστέρων είναι κάπως υπερβολική, δεδομένου ότι για 5 αστέρων γήπεδα, η μίνιμουμ χωριτικότητα θα πρέπει να είναι 50 χιλιάδων θέσεων, αριθμός δηλαδή μεγάλος. Σήμερα στην Ευρώπη υπάρχουν περίπου 20 στάδια 5 αστέρων, εκ των οποίων τα περισσότερα είναι Ολυμπιακά Στάδια ή εθνικά στάδια πρωτευουσών χωρών όπου αγωνίζονται εθνικές ομάδες, γίνονται τελικοί κυπέλλων κλπ.
Εγώ πάλι είμαι ενάντια στο να γίνει γήπεδο στα ανατολικά ή σε περιοχές έξω από τη Θεσσαλονίκη όπως είναι η Μεσήμβρια. Για του Καρατάσιου δεν θα είχα πρόβλημα. Μεγάλος χώρος, επιτρέπει αυτό που λέμε "PAOK land". Από εκεί και πέρα, δεν είναι δικιά μου απόφαση...
Δικια σου αποφαση ειναι γκικα. Δικια σου και δικια μου και ολων μας.
ΠΑΟΚ ειμαστε, ειμασταν και θα ειμαστε ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ.
Μονο εμεις φτυνουμε αιμα για την ομαδα, και μονο εμεις θα ειμαστε παντα διπλα της.
Η αποφαση σε οτιδηποτε αφορα το γηπεδο ειναι αποκλειστικα δικη μας.
ΚΑι το να απομακρινεις τον πυρηνα του ΠΑΟΚ και να τον παρεις εκτος πολεις ειναι πολυ κακο.
Οσοι ειναι στους δρομους ξερουν.
Το γηπεδο ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΒΓΕΙ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ ΕΚΤΟΣ ΤΟΥΜΠΑΣ. Ευτυχως σε αυτο ολοι οι συνδεσμοι εχουν κοινη γραμμη.
Τελοσπαντων το γηπεδικο θεμα ετσι και αλλιως δεν υφισταται και εχουμε ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΜΑΣ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ. ΚΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΣΥΓΚΕΝΤΟΘΟΥΜΕ ΣΕ ΑΥΤΑ.
ΚΑΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ ΑΔΕΡΦΙΑ ΚΑΙ ΕΥΤΙΧΙΣΜΕΝΟΣ Ο ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟΣ ΧΡΟΝΟΣ.
Ξέρεις κάτι; Έστω ότι είναι απόφαση όλων μας.. Πως θα "συναποφασίσουμε" όλοι μαζί; Με ψηφοφορία; Και ποιοι θα έχουν δικαίωμα ψήφου; Κι αν οι σύνδεσμοι ψηφίσουν Τούμπα, ενώ ο κόσμος, είτε από προσωπική άποψη είτε από αυτά που ακούει στα ράδια, ψηφίσει καρατάσιου;
Φαντάζεσαι ένα απότελεσμα
49% Καρατάσιου
41% Τούμπα
10% Παλατάκι
;;;;;
Τι θα γίνει; Αυτό που θέλουν οι πιο πολλοί; Και θα δυσαρεστήσεις το άλλο 50% των οπαδών; Ουσιαστικά όποιος πάρει αυτήν την απόφαση θα έχει φάει το κεφάλι του. Ανεξαρτήτως τι θα αποφασίσει...
Το θέμα συζητιέται εδώ μέσα 4 χρόνια, και ούτε εμείς, τα 100-200 μέλη, δεν μπορούμε να συγκλίνουμε κάπου.. Φαντάζεσαι να δώσεις δυνατότητα ψήφου σε 1.000.000 κόσμο;;;
Το πιο εύκολο είναι αυτό που ακουγόταν με τους Άραβες. Σου λένε, ερχόμαστε θα κάνουμε αυτό το γήπεδο εκεί, τέτοιας χωρητικότητας, προδιαγραφών κτλ, την Τούμπα θα την κάνουμε μουσείο ξέρω γω και τέλος. Θέλετε; Ναι ή όχι;
Σφυγμομετρούνε τον κόσμο στα ράδια, έρχονται σε επαφή με τους συνδέσμους, παίρνουν κλίμα και αποφασίζουν.
Τώρα τι να σου πω. Υπάρχουν εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις επί του θέματος οπότε...
Gika δε θα το αναλυσω το θεμα αλλα ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να φυγει το γηπεδο απο τη Τουμα για παρα πολλους λογους.
Ευλογο αυτο που θετεις στο πως θα γινει η ψηφοφορια.
Τον πρωτο λογο εχουν οι συνδεσμοι γιατι αυτοι σφυγμομετρουν καλυτερα την πολη απο ολους ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ και ξερουν τις συνεπειες.
Κοιταξε εφοσων δε δεχτουν οι συνδεσμοι να παει αλλου το γηπεδο, απλα δεν παει. Το ξερουμε πολυ καλα αυτο.
Οποτε ολα καλα.
teacher έγραψε:To μεσημέρι θα ανέβουν εικόνες από το project του γηπέδου, οι οποίες δημιουργήθηκαν από την ίδια κατασκευαστική
Δεν υπαρχει κανενας λογος.
Φωτη, να στο πω κομψα, τα κολληματα ειναι αυτα που σωζουν τον ΠΑΟΚ και δεν τον κανουν γρια η κουλα.
ΓΗΠΕΔΟ ΣΤΗΝ ΤΟΥΜΠΑ Η ΚΑΘΟΛΟΥ ΝΕΟ ΓΗΠΕΔΟ.
Καλη και η πλακα αλλα χριστουγεννιατικα με κουβεντα για δυσκολη οικονομικη θεση της παε, φημες για παμπλο αντελινο και παει λεγοντας ειναι επικινδυνο να κανουμε κουβεντα για νεα γηπεδα..
(Με αφορμη μια απλη εργασια ενος παιδιου που ενω δηλωνει ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ γηπεδο εννοειται στην ΤΟΥΜΠΑ απλα επρεπε να διαλεξει και ενα μερος ΕΚΤΟΣ πολης. Το αναφερει ο ιδιος στα σχολια του απο κατω.)
Καλες γιορτες σε ολους/ες σας κατω τα χερια απο την ΤΟΥΜΠΑ ΤΟΝ ΠΑΜΠΛΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΝΤΕΛΙΝΟ