Λάθος είσαι φίλε μου ή μάλλον εκτός εποχής. Εξ ου κ ο Βολτερος.fidel έγραψε:Το τρεντ της εποχή μας , οτι δεν μας αρέσει να το βαφτίζουμε προπαγάνδα.....Στον ΠΑΟΚ όλες οι απόψεις ολα τα πιστεύω όλες οι εθνικότητες ολες οι πολιτικές αντιλήψεις όλες οι θρησκείες ειναι σεβαστές και θα πρέπει να συνεχίσουν να είναι...... Ξύπνησε ο Βολτέρος μέσα μου, ο φιλόσοφος, όχι ο πρώην παικτης μας,FreeWatcher έγραψε:Έλεος με τη φίμωση της προπαγάνδας!
Επαναλαμβανομενα προβοκατορικα ποστ σε οπαδικό φορουμ δεν έχουν να κάνουν με την "ελευθερία της εκφρασης".
Μπορουνε οι αλλοπιστοι να πανε να γράψουν στα αντιστοιχα φορουμ της ομαδουλας τους κ να κάνουν εκεί μαθήματα δημοκρατίας. Ελεος με το κομπλεξ σας για την Παοκαρα.
Οτι προσβάλει κ πολεμαει τα τέσσερα γράμματα ειναι εχθρος κ του ΠΑΟΚ και της "δημοκρατίας"...
ΤΕΛΟΣ
Αυτό που γραφεις είναι η άποψη σου και μπορεί να έρθει κάποιος με την άποψη ότι δεν πρέπει να είναι όλες οι εθνικότητες σεβαστές, ούτε οι θρησκείες, ούτε οι αντιλήψεις, κλπfidel έγραψε:Για διευκρίνισε την αντίφαση, είμαι περίεργος...Έκτος και αν το συγκεκριμένο μέλος ειναι πιστοποιημένο και με διαπίστευση 100% "αλλόθρησκο" υποστηρικτικής άλλης ομάδας...Ειναι?astral έγραψε:Όχι τα ψέματα για την ομάδα και τα στελέχη της.fidel έγραψε:
Το τρεντ της εποχή μας , οτι δεν μας αρέσει να το βαφτίζουμε προπαγάνδα.....Στον ΠΑΟΚ όλες οι απόψεις ολα τα πιστεύω όλες οι εθνικότητες ολες οι πολιτικές αντιλήψεις όλες οι θρησκείες ειναι σεβαστές και θα πρέπει να συνεχίσουν να είναι...... Ξύπνησε ο Βολτέρος μέσα μου, ο φιλόσοφος, όχι ο πρώην παικτης μας,
Επίσης, για σκέψου λίγο καλύτερα το "όλες τις απόψεις", γιατί είναι αντιφατικό με τά υπόλοιπα που γραφεις.
Μάλλον εσύ είσαι λάθος , το τι γράφει ο συγκεκριμένος απλά δεν με ενδιαφέρει γιατί γράφει κατι που δεν το πιστεύω και δεν υιοθετώ απλα μπορει να τα γραφει αν και εφόσον δεν δεν βρίζει δεν απειλεί ....Το να κρίνω και να φιλτραρω την καθε ειδηση ειναι δικη μου υποχρέωση οπως και του καθενός, αν θέλεις να ακολουθείς και να πιστεύεις αυτα που σου παρουσιάζει ο καθενας τοτε πασο , δεν εισαι σκεπτόμενος ανθρωπος αλλα προβατο.....FreeWatcher έγραψε:Λάθος είσαι φίλε μου ή μάλλον εκτός εποχής. Εξ ου κ ο Βολτερος.fidel έγραψε:Το τρεντ της εποχή μας , οτι δεν μας αρέσει να το βαφτίζουμε προπαγάνδα.....Στον ΠΑΟΚ όλες οι απόψεις ολα τα πιστεύω όλες οι εθνικότητες ολες οι πολιτικές αντιλήψεις όλες οι θρησκείες ειναι σεβαστές και θα πρέπει να συνεχίσουν να είναι...... Ξύπνησε ο Βολτέρος μέσα μου, ο φιλόσοφος, όχι ο πρώην παικτης μας,FreeWatcher έγραψε:Έλεος με τη φίμωση της προπαγάνδας!
Επαναλαμβανομενα προβοκατορικα ποστ σε οπαδικό φορουμ δεν έχουν να κάνουν με την "ελευθερία της εκφρασης".
Μπορουνε οι αλλοπιστοι να πανε να γράψουν στα αντιστοιχα φορουμ της ομαδουλας τους κ να κάνουν εκεί μαθήματα δημοκρατίας. Ελεος με το κομπλεξ σας για την Παοκαρα.
Οτι προσβάλει κ πολεμαει τα τέσσερα γράμματα ειναι εχθρος κ του ΠΑΟΚ και της "δημοκρατίας"...
ΤΕΛΟΣ
Λοιπόν το τρεντ της εποχης ειναι ο βιασμός της λογικής κ η επιβολή της ορθότητας απο ενα βρωμικο κ παντοδυναμο συστημα που ελεγχει τα πάντα. ΑΡΔ, ΜΜΕ, στημένους προβοκατοτες σε ολα τα σοσιαλ κτλ.
Για παράδειγμα βγαίνει ενας μυστηριος κ γραφει επανειλημμενα εδώ μεσα. Δεν υπάρχουν φραγκα,ο Ιβαν ειναι γυφτος,δεν θα παρουμε κανεναν, καταστροφη κτλ κτλ
Ανοιγεις τα ματια σου και βλεπεις τους πρωταθλητές Ελλάδας κόντρα σε ολους κ ολα. Ακρως ποδοσφαιρικα. Με ετοιμη ομαδα. Με Καμαρα πρωτη μεταγραφη. Με αυξησεις μετοχικού κεφαλαιου 2 το χρονο και το χρημα να ρεει αφθονο.
Έρχεται τωρα το συστημα που σου περιεγραψα να αβανταρει τον παραπάνω μυστηριο και να σου πει οτι αυτα που βλεπεις με τ ματια σου δεν ισχυουν, αλλα οτι ο Ιβαν πουλαει κ φευγει πχ ή οτι καταστρεφομαστε. Με ΑΡΔ, στημενα ΜΜΕ κτλ. Χρησιμοποιώντας πολλα κ διαφορα προσχηματα. Όπως και η "ελευθερια της εκφρασης"...
Ολοι και ολα αποδεκτα-οι στον ΠΑΟΚ αλλα ξεχνας κατι βασικό. Αυτη η φιλοσοφική προσεγγιση ισχυει κατω απο εναν βασικο κ απαράβατο κανόνα. Ο ΠΑΟΚ ΠΑΝΩ ΑΠΟΛΑ!
astral έγραψε:Αυτό που γραφεις είναι η άποψη σου και μπορεί να έρθει κάποιος με την άποψη ότι δεν πρέπει να είναι όλες οι εθνικότητες σεβαστές, ούτε οι θρησκείες, ούτε οι αντιλήψεις, κλπfidel έγραψε:Για διευκρίνισε την αντίφαση, είμαι περίεργος...Έκτος και αν το συγκεκριμένο μέλος ειναι πιστοποιημένο και με διαπίστευση 100% "αλλόθρησκο" υποστηρικτικής άλλης ομάδας...Ειναι?astral έγραψε: Όχι τα ψέματα για την ομάδα και τα στελέχη της.
Επίσης, για σκέψου λίγο καλύτερα το "όλες τις απόψεις", γιατί είναι αντιφατικό με τά υπόλοιπα που γραφεις.
Μπορεί να έρθει κάποιος ρατσιστής από άποψη, κάποιος ψεύτης από άποψη και κάποιος κλέφτης από άποψη.
Θα τους σεβαστείς όλους αυτούς απλά επειδή έχουν μια άποψη?
Στη συγκεκριμένη περίπτωση, ήρθε ο ψεύτης από άποψη και δεν αξίζει κανέναν απολύτως σεβασμό
Καλή αρχή να έχουμε φίλεPaokFiesta έγραψε:Καλησπέρα στην παρέα. Μεγάλη μέρα σήμερα, αφού θα ξαναδούμε την ΠΑΟΚαρα μας. Και για να πάμε στα του τόπικ...
Δυστυχώς για άλλη μια χρόνια φαίνεται ότι επιβεβαιώνεται πως η μεγαλύτερη αδυναμία της ομάδας δεν είναι ούτε στα CB, ούτε στο φορ, ούτε καν στα χαφ. Όπως έχουμε τμήματα που πετάνε και παραμιλάει για αυτά όλη η Ελλάδα, βλέπε ακαδημίες και σόσιαλ μίντια, υπάρχει το μεγάλο αγκάθι του μεταγραφικού τιμ. Ειλικρινά, δεν ξέρω αν φταίει η στελέχωση, το μοντέλο λήψης των αποφάσεων ή ο Γιώργης. Κάθε χρόνο έχουμε χαρακτηριστική καθυστέρηση στις διαπραγματεύσεις και ανεξήγητη εμμονή σε 2-3 περιπτώσεις, συνήθως πρώην παίκτες ή στην καλύτερη περίπτωση αντίπαλοι. Γιατί όταν από μια τεράστια παγκόσμια ποδοσφαιρική αγορά εσύ παθαίνεις ψύχωση με δύο περιπτώσεις πρώην παικτών σου(Μίσιτς, Μεϊτέ), φαίνεται ότι το τμήμα σκάουτινγκ πετάει αετό. Και όλα αυτά φυσικά σε μια ομάδα πρωταθλήτρια, που καλοπληρώνει και προσφέρει το δέλεαρ του ΤσουΛου. Ας μην ξεχνάμε άλλωστε, ότι μπορεί φέτος να σηκώσαμε το πιο μάγκικο χάρις στον Λουτσέσκου και τους παίκτες, αλλά τα τρία μεγάλα συμβόλαια που δώσαμε σε άμυνα, κέντρο και επίθεση, δόθηκαν σε Έκονγκ, Μάρκος Αντόνιο και Σαμάτα, με μικρή έως μηδαμινή προσφορά. Το κενό καλύφθηκε από το αγωνιστικό τμήμα, το εξαιρετικό τμήμα των ακαδημιών και τους γυμναστές που μας κράτησαν μακριά από τραυματισμούς.
Όλα αυτά χωρίς καμία διάθεση μίρλας, αλλά γιατί στην πρώτη υποψία γκέλας, θα αρχίσουν πάλι να τα ακούνε παίκτες και προπονητής.
Καλή μας αρχή ΠΑΟΚαρα μου
Ειναι κοματι και αυτοι της κοινωνίας και φίλαθλοι/οπαδοί της ομάδας μας ..... Η άποψη είναι άποψη όταν γίνεται παραβατικη τοτε δεν εχει θεση σε καμια κοινωνια....fidel έγραψε:astral έγραψε:Αυτό που γραφεις είναι η άποψη σου και μπορεί να έρθει κάποιος με την άποψη ότι δεν πρέπει να είναι όλες οι εθνικότητες σεβαστές, ούτε οι θρησκείες, ούτε οι αντιλήψεις, κλπfidel έγραψε:
Για διευκρίνισε την αντίφαση, είμαι περίεργος...Έκτος και αν το συγκεκριμένο μέλος ειναι πιστοποιημένο και με διαπίστευση 100% "αλλόθρησκο" υποστηρικτικής άλλης ομάδας...Ειναι?
Μπορεί να έρθει κάποιος ρατσιστής από άποψη, κάποιος ψεύτης από άποψη και κάποιος κλέφτης από άποψη.
Θα τους σεβαστείς όλους αυτούς απλά επειδή έχουν μια άποψη?
Στη συγκεκριμένη περίπτωση, ήρθε ο ψεύτης από άποψη και δεν αξίζει κανέναν απολύτως σεβασμό
Woodman73 έγραψε:Αυτός ο kiri, που έβαζε παίκτες στο... αεροπλάνο, που χάθηκε?
Περιμένουν ληξιαρχική πράξη γέννησης από τη χώρα καταγωγής του, για να μην μας πιάσουν κότσο όπως με Samatta που είναι 165 ετών.Jim_Chatz έγραψε:Μάλλον θα είναι πολλά τα έγγραφαdev έγραψε:μαρεσει που σε σχολια εδω και στο σδνα ελεγαν οτι εκλεισε φορ και ειμαστε στην διαδικασια ανταλλαγης εγγραφων
Φιλε μου, τα ψέματα και οι χαρακτηρισμοί παραβαίνουν τους κανόνες του forum.fidel έγραψε:Ειναι κοματι και αυτοι της κοινωνίας και φίλαθλοι/οπαδοί της ομάδας μας ..... Η άποψη είναι άποψη όταν γίνεται παραβατικη τοτε δεν εχει θεση σε καμια κοινωνια....fidel έγραψε:astral έγραψε:
Αυτό που γραφεις είναι η άποψη σου και μπορεί να έρθει κάποιος με την άποψη ότι δεν πρέπει να είναι όλες οι εθνικότητες σεβαστές, ούτε οι θρησκείες, ούτε οι αντιλήψεις, κλπ
Μπορεί να έρθει κάποιος ρατσιστής από άποψη, κάποιος ψεύτης από άποψη και κάποιος κλέφτης από άποψη.
Θα τους σεβαστείς όλους αυτούς απλά επειδή έχουν μια άποψη?
Στη συγκεκριμένη περίπτωση, ήρθε ο ψεύτης από άποψη και δεν αξίζει κανέναν απολύτως σεβασμό
Για κάτι τέτοια σχόλια διαβάζω το φόρουμ τόσα χρόνια. Σε ευχαριστώ για αυτή την όμορφη και δομημένη απάντηση. Συμφωνώ απόλυτα ότι συχνά ξεχνάμε πόσο δύσκολο και περίπλοκο είναι το εγχείρημα μεταγραφές. Σε αυτό το πλαίσιο το μεγαλύτερο φάουλ της ομάδας, όπως είπε και ένας αδερφός παραπάνω, είναι το μη κλείσιμο του Κεντζιόρα νωρίτερα, ειδικά τη στιγμή που ο προπονητής έχει τονίσει πόσο θέλει τον παίκτη στην ομάδα σε πλείστες περιστάσεις. Για μένα εκεί βρίσκεται και το μεγαλύτερο κενό της ομάδας, με βασικό δεξί στόπερ τον εντελώς αναξιόπιστο, εντός και εκτός γηπέδου Εκόνγκ.Napoli4 έγραψε:Καλή αρχή να έχουμε φίλεPaokFiesta έγραψε:Καλησπέρα στην παρέα. Μεγάλη μέρα σήμερα, αφού θα ξαναδούμε την ΠΑΟΚαρα μας
Δυστυχώς για άλλη μια χρόνια φαίνεται ότι επιβεβαιώνεται πως η μεγαλύτερη αδυναμία της ομάδας δεν είναι ούτε στα CB, ούτε στο φορ, ούτε καν στα χαφ. Όπως έχουμε τμήματα που πετάνε και παραμιλάει για αυτά όλη η Ελλάδα, βλέπε ακαδημίες και σόσιαλ μίντια, υπάρχει το μεγάλο αγκάθι του μεταγραφικού τιμ. Ειλικρινά, δεν ξέρω αν φταίει η στελέχωση, το μοντέλο λήψης των αποφάσεων ή ο Γιώργης. Κάθε χρόνο έχουμε χαρακτηριστική καθυστέρηση στις διαπραγματεύσεις και ανεξήγητη εμμονή σε 2-3 περιπτώσεις, συνήθως πρώην παίκτες ή στην καλύτερη περίπτωση αντίπαλοι. Γιατί όταν από μια τεράστια παγκόσμια ποδοσφαιρική αγορά εσύ παθαίνεις ψύχωση με δύο περιπτώσεις πρώην παικτών σου(Μίσιτς, Μεϊτέ), φαίνεται ότι το τμήμα σκάουτινγκ πετάει αετό. Και όλα αυτά φυσικά σε μια ομάδα πρωταθλήτρια, που καλοπληρώνει και προσφέρει το δέλεαρ του ΤσουΛου. Ας μην ξεχνάμε άλλωστε, ότι μπορεί φέτος να σηκώσαμε το πιο μάγκικο χάρις στον Λουτσέσκου και τους παίκτες, αλλά τα τρία μεγάλα συμβόλαια που δώσαμε σε άμυνα, κέντρο και επίθεση, δόθηκαν σε Έκονγκ, Μάρκος Αντόνιο και Σαμάτα, με μικρή έως μηδαμινή προσφορά. Το κενό καλύφθηκε από το αγωνιστικό τμήμα, το εξαιρετικό τμήμα των ακαδημιών και τους γυμναστές που μας κράτησαν μακριά από τραυματισμούς.
Όλα αυτά χωρίς καμία διάθεση μίρλας, αλλά γιατί στην πρώτη υποψία γκέλας, θα αρχίσουν πάλι να τα ακούνε παίκτες και προπονητής.
Καλή μας αρχή ΠΑΟΚαρα μου
Σε αυτά που λες, δεν διαφωνώ πως υπάρχει μια αδυναμία στις μεταγραφές, αλλά τα πράγματα δεν τα βλέπω τόσο τραγικά όσο παρουσιάζονται.
Γιατί αν δεις πως λειτουργεί γενικά το μεταγραφικο παζάρι σε ευρωπαϊκό επίπεδο, δεν τίθεται θέμα καθυστέρησης όταν μιλάμε για αρχές Ιούλη, ακόμα και αρχές Αυγούστου.
Αυτό που μεταφράζουμε σαν δυσλειτουργία είναι η ανάγκη κάλυψης κενών νωρίς λόγω προκριματικών. Αλλά δεν γίνεται στο επίπεδο που είναι ο ΠΑΟΚ να φέρεις παίκτες που κάνουν τη διαφορά, τόσο νωρίς, χωρίς μάλιστα να πληρώσεις υπεραξίες. Μου φαίνεται πως και εμείς ως οπαδοί είμαστε λίγο ανυπόμονοι και αυστηροί.
Δες την περίπτωση του Γιαννούλη που δεν αφορα άμεσα τον ΠΑΟΚ. Ο παίκτης είχε στο περίμενε αεκ και βαζελο που του έδιναν και πολύ καλά λεφτά (πάνω από την αξία του) γιατί προτιμούσε να παίξει στο εξωτερικό. Μιλάμε για Έλληνα παίκτη, όχι έναν Ισπανό που πρέπει να πείσεις να έρθει στην Ελλάδα... Και παίκτη που αν τον ήθελε ο ΠΑΟΚ δεν είναι καν καλύτερος αυτού που έχουμε...
Οι παίκτες περιμένουν καραμπολες, περιμένουν την ακόμα καλύτερη ομάδα, την ακόμα καλύτερη διοργάνωση, την ακόμα καλύτερη προσφορά.
Μια προσφορά της Παρί για έναν παίκτη της Τσέλσι, μπορεί να οδηγήσει σε προσφορά της Τσέλσι σε έναν παίκτη της Λιλ, οι της Λιλ να πάρουν έναν από την Φιορεντίνα και αυτομάτως έναν παίκτη που θέλει ο ΠΑΟΚ να τον χάσει από την Φιορεντίνα. Τέτοιες καραμπολες γίνονται ακόμα και την τελευταία στιγμή, κλεισμένοι παίκτες χάνονται, απαιτήσεις αυξάνονται μέσα σε μια νύκτα, ψημένοι παίκτες δεν ψήνονται πλέον κλπ. Ακόμα και ένα τηλεφώνημα πχ στον Μειτε πως μπορεί να του έρθει προσφορά 4εκ/έτος μπορεί να τον κάνει να παγώσει όποια συζήτηση με τον ΠΑΟΚ.
Με όσους μιλάς από οποιαδήποτε ομάδα που ασχολούνται με μεταγραφές θα σου πουν πως είναι από τις πιο στρεσογόνες περιόδους, χωρίς καμία βεβαιότητα, χωρίς καμια σιγουριά, μια περίοδος που χρειάζεσαι υπομονή, τύχη και λεφτά.
Εμείς στον μικρόκοσμο μας δεν το καταλαβαίνουμε αυτό, ζητάμε παίκτες από 10/7 γιατί έχουμε προκριματικά πριν καν αρχίσουν τις μεταγραφές κάποιες ομάδες. Και όταν δεν γίνονται γκρινιάζουμε.
Οκ, δεκτό ως έναν βαθμό γιατί ο ΠΑΟΚ δεν έχει τα αποτελέσματα που δείχνουν μια καλή μεταγραφική λειτουργία. Είτε πληρώναμε υπεραξίες (χρονιά νταμπλ επόμενη& προηγούμενη), είτε είχαμε αποτυχημένες επενδύσεις (επί Αμπελ) είτε φέρνουμε παίκτες κάτω από το επίπεδο που χρειαζόμαστε (πχ Σαματα, Εκονγκ).
Ωστόσο, πρέπει να υπάρχει λίγη υπομονή από μέρος μας.
Το φόρουμ σίγουρα δεν βοηθάει σε αυτό.
Το καλύτερο για τον καθένα μας θα ήταν να μπαινουμε σε κάνα σάιτ μια φορά τη μέρα (και πολύ λέω) να δούμε αν υπάρχει κάτι καινούριο και μέχρι εκεί.
Έλα όμως που είμαστε αρρωστακια.. εδώ περιμένουμε το πρώτο φιλικό περισσότερο από τον τελικό του γιουρο
