5.Γιάννης Μιχαηλίδης

[marsantos]

Ολλανδε συνεχίζω εδώ.
Μιχα στα χαφ;
Για να απαντηθεί αυτή η ερώτηση πρέπει πρώτα να απαντήσουμε σε άλλα ερωτήματα.
Τι πακέτο χαρακτηριστικών χρειάζεται θεωρητικά ένα 6αρι σε 4-3-3;
Τι απαιτήσεις θα έχει ένας προπονητής από το μοναδικό του εξαρι;
Τα χαρακτηριστικά του Μιχα, αν αφήσει τη θέση του στόπερ είναι εύκολο να καλυφθούν. Είναι εύκολο να βρεις αριστερό στόπερ με δυνατότητα προώθησης παιχνιδιού;
Νομίζω πως πολλοί επειδή βλέπουν τον Μιχα να έχει καλό ποδι, να ξέρει να βγάζει τη μπάλα μπροστά και αναλογιζομενοι το πρόβλημα στη θέση των χαφ σκέφτονται να τον βάλουν πιο μπροστά.
Υπάρχουν όμως κάποια ζητήματα.
Ο Βύζας εχθές στην εκπομπή του football factory ανέφερε 2 βασικές του αδυναμίες.
Πρώτη είναι οι περιστροφές του. Ο Μιχα ως στόπερ, σε φάση ανάπτυξης είναι πάντα μέτωπο προς την αντίπαλη εστία. Αν τον βάλεις πιο μπροστά, με κακές περιστροφές πως θα υποδέχεται τη μπάλα με παίκτες κολλημένους στην πλάτη του. Άλλη πίεση σε ποσότητα και σε είδος δέχεται ένα χαφ και άλλη ένα στόπερ. Αν είχε έναν Τσικινιο κολλημένο πάνω του θα είχε τη δυνατότητα να περιστραφεί, να παίξει με τη μία ή να σκανάρει όλο το γήπεδο με πλάτη και να αποφασίσει προς τα που να κατευθύνει το παιχνίδι; Τα λέω αυτά γιατί προφανώς όσοι θέλουν τον Μιχα πιο μπροστά τον θέλουν για τις δημιουργικές του αρετές και όχι γιατί θα είναι ο νέος Βιτολο που θα σκουπιζει τα πάντα ανασταλτικά και θα δίνει σε άλλον να αναλάβει την ανάπτυξη. Είναι εντελώς άλλος χώρος το κέντρο από τη ζώνη άμυνας. Δεν είναι απλά τα πράγματα. Το ότι είδαμε τον Μιχα να σημαδεύει ανενοχλητος όταν η αεκ έσκασε και δεν είχε παίκτη κοντά του στα 10 μέτρα, είναι μια συνθήκη που δε συναντάται στο χώρο του κέντρου.
Δεύτερη αδυναμία είναι το πως αμύνεται στο δεξι του πόδι. Για ένα εξαρι που θα πρέπει να αντιμετωπίσει μετωπικα, αντίπαλα χαφ με ταχύτητα και δημιουργια, αυτό είναι σημαντικό μειονέκτημα ειδικά για ένα παίκτη που μετά τον τραυματισμο του έχει χάσει σε εκρηκτικοτητα.
Κατά τη γνώμη μου, για μια ομάδα σαν τον ΠΑΟΚ έχει πολύ μεγάλη αξία το να έχει στόπερ που να μπορεί να βοηθήσει στην ανάπτυξη (από τη στιγμή που στέκεται με επάρκεια στα αμυντικά του καθήκοντα). Καλά είναι εκεί που είναι ο Μιχα γιατί το είδος του είναι σπάνιο. Το ότι μεχρι πέρυσι είχαμε ταυτόχρονα 2 αριστερά μπακ που ήξεραν να δώσουν σωστά τη μπάλα ήταν η εξαίρεση και όχι ο κανόνας. Χαφ που να ξέρει μπάλα βρίσκεις. Στόπερ όχι τόσο εύκολα.
Όλα αυτά τα λέω για μια ομάδα σαν τον ΠΑΟΚ.
Αν μιλάγαμε για τον Παναιτωλικό όπου τα στόπερ θα ήταν στο πέναλτι, το εξαρι στο ημικύκλιο και τα 2 οκταρια αριστερά και δεξιά στα 5 μέτρα, θα είχα άλλη προσέγγιση. Εκεί, με ένα στρέμμα γήπεδο στην πλάτη της αντίπαλης άμυνας διαθέσιμο για τα εξτρέμ, θα μιλάγαμε διαφορετικά.

[aivas19]

Football factory ο καθηγητης Μαρσαντος. ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ για το σχολιο φιλε

[renegade]

Αν τα πράγματα ήταν τόσο απλά με τα χαφ, ο σβαμπ θα έβγαζε 20 ασίστ την σεζόν με το πόδι που έχει.

Υγ Μαρσαντος μια μικρή επισήμανση
Ο Ζήσης αναφέρθηκε στις αμυντικές περιστροφές του Γιάννη το οποίο είναι διαφορετικό ( όχι ότι έχει επιθετικές περιστροφές...και πώς θα μπορούσε άλλωστε?).
Πόσο και στο δεύτερο του μειονέκτημα είναι απόρροια του πρώτου.
Από την στιγμή που η αλλαγή κατεύθυνσης του είναι αδύναμη είναι λογικό να υπάρχει και αδυναμία μαρκάρισμα με το κακό του πόδι

[marsantos]

...
Υγ Μαρσαντος μια μικρή επισήμανση
Ο Ζήσης αναφέρθηκε στις αμυντικές περιστροφές του Γιάννη το οποίο είναι διαφορετικό ( όχι ότι έχει επιθετικές περιστροφές...και πώς θα μπορούσε άλλωστε?).
Πόσο και στο δεύτερο του μειονέκτημα είναι απόρροια του πρώτου.
Από την στιγμή που η αλλαγή κατεύθυνσης του είναι αδύναμη είναι λογικό να υπάρχει και αδυναμία μαρκάρισμα με το κακό του πόδι

Rene έτσι είναι οπως το λες, στις αμυντικές περιστροφές αναφερόταν ο Ζησης. Και προφανώς πάνω σε αυτή τη βάση αναφέρομαι και στις επιθετικές. Όταν πρέπει να περιστραφεις και με κατοχή μπάλας και με τον αντίπαλο να σου χαλάει την ισορροπία και με απαίτηση να σηκώσεις κεφάλι για να πάρεις απόφαση, τα πράγματα δυσκολεύουν.

[marsantos]

Football factory ο καθηγητης Μαρσαντος. ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ για το σχολιο φιλε

Να 'σαι καλά ακουραστε aivas.

[renegade]

...
Υγ Μαρσαντος μια μικρή επισήμανση
Ο Ζήσης αναφέρθηκε στις αμυντικές περιστροφές του Γιάννη το οποίο είναι διαφορετικό ( όχι ότι έχει επιθετικές περιστροφές...και πώς θα μπορούσε άλλωστε?).
Πόσο και στο δεύτερο του μειονέκτημα είναι απόρροια του πρώτου.
Από την στιγμή που η αλλαγή κατεύθυνσης του είναι αδύναμη είναι λογικό να υπάρχει και αδυναμία μαρκάρισμα με το κακό του πόδι

Rene έτσι είναι οπως το λες, στις αμυντικές περιστροφές αναφερόταν ο Ζησης. Και προφανώς πάνω σε αυτή τη βάση αναφέρομαι και στις επιθετικές. Όταν πρέπει να περιστραφεις και με κατοχή μπάλας και με τον αντίπαλο να σου χαλάει την ισορροπία και με απαίτηση να σηκώσεις κεφάλι για να πάρεις απόφαση, τα πράγματα δυσκολεύουν.

Τώρα θυμήσου τον παίκτη με τις καλύτερες περιστροφές με την μπάλα στα πόδια... Πάμπλο Γκαρσία το όνομά του.
Θυμήσου τώρα και τις αμυντικές του περιστροφές.
Ναι δεν είναι ότι πιο σύνηθες αλλά αυτά τα δύο δεν πάνε πάντα πακέτο

[marsantos]

Έχεις ένα δίκιο όμως και αυτό είναι η εξαίρεση και όχι ο κανόνας οπως σωστά λες.
Έχω μια μικρή ένσταση όμως.
Στον ΠΑΟΚ όντως αμυντικά δεν έστριβε.
Επιθετικά δεν θα πω πως ηταν γρήγορη σε εκτέλεση η περιστροφή του αλλά τρομακτικά γρήγορη η σκέψη του. Είχε αποφασίσει πριν φτάσει η μπάλα στο τι θα κάνει έχοντας σκανάρει όλο το γήπεδο στην πλάτη και είτε έπαιζε με τη φορά κινησης του αντιπάλου κάνοντας γλυκές προσποιησεις είτε μοίραζε με τη μία οπουδήποτε και με οποιαδήποτε γωνία. Δεν τον έβλεπες να ρολαρει πάνω στον αντίπαλο όπως πχ ο Μεϊτέ στο δεύτερο γκολ πέρυσι στη λεωφόρο, τον εβλεπες συνήθως να στέλνει στην αντίθετη μεριά τον αντίπαλο και μετα ανενοχλητος να γυρίζει μέτωπο.
Βεβαια εχουμε την εικόνα του Πάμπλο στον ΠΑΟΚ. Ο Πάμπλο της Οσασουνα που πήρε η Ρεαλ για να αντικαταστήσει τον Μακελελε τα είχε όλα. Επειδή είχα κόλλημα με την Ουρουγουάη της δεκαετίας των '00 και έχω ρίξει μεγάλα ξενύχτια για να τη βλέπω στα Copa America εκείνης της εποχής.
By the way τώρα που το σκέφτομαι έχεις ένα point ότι οι επιθετικές περιστροφές δεν πάνε πάντα πακέτο με τις αμυντικές. Ο Σβαμπ πχ. εχει πιο γρήγορες επιθετικές περιστροφές από οτι αμυντικές. Ίσως μπορούμε να το γενικευσουμε λοιπόν. Όταν ένας ποδοσφαιριστης χάσει σε αθλητικοτητα μοιραία επηρεάζεται η αμυντική περιστροφή. Την επιθετική περιστροφη όμως, αν έχει καλες επαφές, γρήγορη σκέψη και εμπειρία στο πως να τοποθετεί το σωμα του όταν πλησιάζει ο αμυνόμενος μπορεί να την εκτελέσει αποδοτικά.
Rene έδωσες ωραία τροφή για παρατήρηση.
Παρεμπιπτόντως έχω θέσει ένα ερώτημα στο τόπικ του Ράσβαν για τη θέση του Κωνσταντέλια. Θα ήθελα την άποψή σου.

[renegade]

Το να έχεις αντίπαλο στην πλάτη σου κολλημένο ο οποίος είναι δύο φορές πιο ευκίνητος από σένα και οι περιστροφές σου να τον στέλνουνε αλλού για αλλού... είναι skill
Κάτι ανάλογο έκανε και ο μπούσκετς πχ και αυτουνου οι αμυντικές περιστροφές δεν ήταν το δυνατό του σημείο, όταν όμως έπαιρνε τη μπάλα με πλάτη, ο τρόπος που περιστρεφότανε ήταν απίστευτος.

Τώρα βέβαια τι σχέση έχουν όλα αυτά με τον μιχαηλίδη ένας θεός ξέρει.
Ο μιχαηλίδης είναι σέντερ Μπακ , τα χαρακτηριστικά του δεν έχουνε καμία σχέση για χαφ... και αυτό που θέλουμε είναι να τον βοηθήσουμε να βελτιωθεί στα κομμάτια εκείνα του παιχνιδιού που θα τον βοηθήσουνε ως centerback

[vs40]

Εγώ όταν ο Μιχαηλίδης ήταν σε κακή φόρμα, βασικά δεν είχε φόρμα και έτσι ειχε απανωτά λάθη από ελλειψη φυσικής κατάστασης, πρότεινα να παίξει στα χαφ, στο 6, γιατί μπάλα ξέρει, αλλά κυρίως γιατί δεν άντεχα τον Μπακαγιοκο και γενικά πονούσαμε στα χαφ.

Τώρα, που ο Μιχαηλίδης φορμαριστηκε, αντέχει τις μονομαχιες, και έχει τη δυνατότητα να δυναμώσει επιπλέον, είναι έγκλημα να τον αλλάξεις θέση. Πρέπει να χτίσει πάνω σε αυτό που ξεκίνησε. Δεν υπάρχει κουβέντα αλλαγής θέσης τώρα. Όταν βλέπεις ενα παίκτη να μην του βγαίνει το σκέφτεσαι, οπως λέγαμε παλιά για τον Μπισε και τον Καντουρι, όταν δεν ήταν σε φόρμα. Μήπως να παίξει εδω μήπως εκεί, λίγο να ξεκλειδώσει, να πάρει ψυχολογία...

Ο Μιχα τα πάει περίφημα, δείγμα του τι μπορεί να πετύχει ενας ποδοσφαιριστής αν δουλεύει και παράλληλα τον πιστεύει και τον στηρίζει ο προπονητής. Λίγους μήνες πριν δε θύμιζε καν αθλητή. Πραγματικά hats off για τη δουλειά του και του εύχομαι υγεία πάνω από όλα. Μπάλα ξέρει και πάντα ήξερε.

[Amsterdamer_87]

Ολλανδε συνεχίζω εδώ.
Μιχα στα χαφ;
Για να απαντηθεί αυτή η ερώτηση πρέπει πρώτα να απαντήσουμε σε άλλα ερωτήματα.

Φιλε μου ελυσες αρκετες απο τις αποριες μου..
Θενκς..

[renegade]

Αν εξαιρέσει κανείς την ατυχή στιγμή στο αυτογκόλ ( εξαιτίας της λάθος στάσης σώματος) , κάνει ακόμα μια ματσάρα.
Μπράβο ρε Γιάννη
Είδαμε και απέναντι τον σεντερμπακ των 15 εκατομμυρίων

[Miles]

Έχουν κακή συνεννόηση οι δύο στόπερ στη φάση της κόκκινης, όπου πάνε και οι δύο για την κεφαλιά, χάνουν τη φάση και βγαίνει ο Γιάρεμτσουκ μόνος να τον κυνηγάει ο Μπάμπα.

[marsantos]

Rene κανει γενικα ματσαρα, αλλά στη φάση της κόκκινης νομίζω δεν έπρεπε να φύγει από τη θέση του και να πάει προς τον Βιετεσκα. Θεωρώ είχε λάθος εκτίμηση και διστακτικοτηταστη στη φάση.
Επίσης στη μοναδική καλή ευκαιρία του οσφπ που δεν προλαβαίνει ο Γιαρεμτσουκ την παράλληλη του Μπρούνο, από την αρχή της φάσης δεν έχει γυρίσει στιγμή να δει τι γίνεται πίσω του και είναι λίγο εκτός θέσης. Και είναι τέτοια η πάσα του Ντάνι Γκαρσία προς τον Μπρούνο που του δίνει χρόνο για καλύτερη τοποθέτηση.
Επειδή όμως και οι 2 φάσεις είναι μετά το αυτογκόλ ενώ πριν το αυτογκόλ είναι αλάνθαστος, υπάρχει πιθανότητα να ήταν λίγο επηρεασμένος. Είναι ενας τομέας στον οποίο είναι λίγο ευάλωτος.
Υγ. Miles με πρόλαβες

[sn0ufel4]

Έχουν κακή συνεννόηση οι δύο στόπερ στη φάση της κόκκινης, όπου πάνε και οι δύο για την κεφαλιά, χάνουν τη φάση και βγαίνει ο Γιάρεμτσουκ μόνος να τον κυνηγάει ο Μπάμπα.

Φόρεστερ Κρουζερ θύμισαν και χαμένο ριμπάουντ χωρίς πίεση

Ήταν καλός έως πολύ καλός σήμερα όμως

[renegade]

Αποκλειστικά θέμα αέρα η ασυνεννοησία. Η μπάλα έκοβε απότομα και έπεφτε σχεδόν κάθετα γι'αυτό και ενώ η μπάλα πχ πήγαινε σε χώρο Μιχαηλίδη, αυτό το απότομο φρενάρισμα της μπάλας δημιουργούσε σύγχυση.
Στο πρώτο ημίχρονο που ο αέρας ήταν αυτό που λέμε υπέρ του γάβρου δεν κάνανε ούτε μισό λαθος