Σελίδα 179 από 242
Re: Frank Arnesen
Δημοσιεύτηκε: Παρ 22 Ιαν 2016, 02:07
από PAOKhead
Re: Frank Arnesen
Δημοσιεύτηκε: Παρ 22 Ιαν 2016, 02:09
από vs40
Ο Φρανκ κάνει ότι μπορεί, αλλά και αυτός έχει χάσει μέσα σε 3 μήνες την εμπιστοσύνη του Ιβάν. Αν χάσουμε μέσα στην αεκ με κακή εμφάνιση ο Τούντορ χαιρετά. Αυτές είναι οι συνθήκες.
Re: Frank Arnesen
Δημοσιεύτηκε: Παρ 22 Ιαν 2016, 02:10
από simba
Ακομα κ στις περιπτωσεις γκαλιτσιου, βελλιδη που μπορει να θεωρουνται λαθη,
αποδιδονται κατηγοριες χωρις να συνυπολογιζονται καποιες παραμετροι,
οπως αυτες της εκτακτης αναγκης, του περιορισμενου χρονου/προεργασιας και του μπατζετ (ξερετε, αυτη η αμελητεα λεπτομερεια..)
Οπου και στις 2 περιπτωσεις, ειναι εξαιρετικα μεγαλες οι πιθανοτητες να εφαγε προλογο/πιεση ή τεσπα να πειστηκε απ'τον Ιγκορ και το Λεκο..
Οπου ο 1ος, μπορει τοσους μηνες που ειναι εδω, να βλεπει τα ματσακια καθε κυριακη, να τον εχει σταμπαρει και να ερχεται να λεει στο φρανκ εγω το Βελλιδη θελω, και σε μια βδομαδα κιολας, επειδη εχω φαει σκαλωμα και καιγεται ο κωλος μας τωρα...
Ή με τα καλα λογια του Λεκο και βλεποντας σκονδρα χαλια και κιτσιου επιρρεπη, ο Ιγκορ πειστηκε για την αξια/προσαρμογη γκαλιτσιου και ελλειψει αλλων φτηνων επιλογων..
Ο φρανκ τι να κανει, να βγαλει λαγο απ'το καπελο και να σου φερει το δεξι μπακ των 700χιλιαδων (ειπαμε κ αυτον τζαμπα, χωρις μεταγραφη) και τον τερματα που θες/θελουμε σε 7 μερες?
Το μονο που μπορει να του καταλογισω, ως αρχων του αγωνιστικου, ειναι οτι θα μπορουσε να πει-"επιβαλλει" στον ιγκορ, κουλαρε λιγο στο θεμα ολσεν, να δουμε πως θα παει στη 2η ευκαιρια του, μη φορτωθουμε βιαστικα νεο κιπερ απ'το πουθενα..
Ή οτι βλεποντας κιτσιου-κων/νιδη ψιλογυαλινους, να ειχε ηδη κανει προεργασια απο καιρο για βαρβατο δεξι μπακ και να το εφερνε τωρα? Αλλα που ξερουμε οτι δε θα συμβει αυτο το καλοκαιρι? Ή οτι ο φιλτατος ιβαν του ειπε το πολυποθητο ΝΑΙ στην προταση του ή οτι πειστηκε απ'τη λεπτομερη αναλυση της καταστασης που του εκανε ο Φρανκ?
Re: Frank Arnesen
Δημοσιεύτηκε: Παρ 22 Ιαν 2016, 02:11
από vs40
spyretto έγραψε:Δεν νομίζω να αλλάξει συμπεριφορά ο Σαββίδης, είναι παλιομοδιτικος τύπος αφεντικού που θέλει να ξέρει τα πάντα και να παίρνει τις τελικές αποφάσεις για όλα.
++ Ακριβώς έτσι δυστυχώς. Βάλε μετά και το γεγονός ότι η γνώμη των παιδιών του είναι πιο σημαντική από των αρμοδίων..
Re: Frank Arnesen
Δημοσιεύτηκε: Παρ 22 Ιαν 2016, 02:12
από spyretto
Δεν ειμαι και τόσο σιγουρος γι' αυτο. Δεν μπορεί να πει στον Αρνεσεν δεν μου αρέσει ο προπονητής φέρε μου άλλον.
Θα εκθέσει και τον Αρνεσεν για την επιλογή του αλλά και τον εαυτό του για την επιλογή του στον Αρνεσεν. Είναι πιο μπερδεμένη η κατάσταση τώρα.
Re: Frank Arnesen
Δημοσιεύτηκε: Παρ 22 Ιαν 2016, 02:16
από obanebane
Αν φυγουν τωρα θα φυγουν μαζι,ελπιζω οτι δεν θα γινει κατι τετοιο.
Re: Frank Arnesen
Δημοσιεύτηκε: Παρ 22 Ιαν 2016, 02:21
από spyretto
simba έγραψε:
Το μονο που μπορει να του καταλογισω, ως αρχων του αγωνιστικου, ειναι οτι θα μπορουσε να πει-"επιβαλλει" στον ιγκορ, κουλαρε λιγο στο θεμα ολσεν, να δουμε πως θα παει στη 2η ευκαιρια του, μη φορτωθουμε βιαστικα νεο κιπερ απ'το πουθενα..
Σ'αυτό το θέμα είμαι της άποψης ότι από την αρχή ο Τούντορ δεν είδε με καλό μάτι τον Ολσεν και ο Φρανκ πρέπει να έχει μιλήσει για το θέμα αυτό στον Τούντορ -γι'αυτο άλλωστε ο Τούντορ του έδωσε τόσες ευκαιριές. Κάπου πρέπει να υποχώρησε στο θέμα αυτό ο Φρανκ βλέποντας τα συνεχή σκαμπανεβάσματα του Ολσεν.
Αν λοιπόν ο Ολσεν σταθεροποιηθεί ίσως τα δεδομένα αλλάξουν και πάλι.
Οπως και να χει απλές εικασίες κάνουμε, από αυτό που καταλαβαίνω εγώ πάντως είναι ότι αμφιβάλλω ο Αρνεσεν να γίνει πιόνι στις ορέξεις του Ιβάν για αλλαγή προπονητή μεσούσης της περιόδου. Κι αν ο Ιβάν κινηθεί παρακάμπτωντας τον Αρνεσεν μπορεί να έχουμε ρήξη στην συνεργασία.
Απλή υπόθεση κάνω, ας περιμένουμε να δούμε πως θα εξελιχθούν τα πράγματα γιατί περιμένω ότι θα δούμε έναν μεταμορφωμένο ΠΑΟΚ την Κυριακή. Ο Τούντορ ξέρει ότι θα κριθεί από αυτά τα παιγνίδια και προστάτευσε την ομάδα στην Ξάνθη για να την ετοιμάσει γι''αυτό ακριβώς το ματς.
Οπότε δεν πιστεύω να φτάσουμε σε ρήξη.
Re: Frank Arnesen
Δημοσιεύτηκε: Παρ 22 Ιαν 2016, 02:22
από vs40
Πάντως θα πω ότι μου άρεσε η κίνηση για Βελλίδη. Χρειαζόμαστε Έλληνες παίκτες, πόσο μάλιστα διεθνείς. Το τέρμα θέλει σταθερότητα πάνω απ'όλα, και τέτοια έχουμε να δούμε από τις 2 καλές σεζόν του Χαλκιά. Τώρα το 10άρι είναι μία έλλειψη στο ρόστερ αριθμητική και ποιοτική που είχε εντοπιστεί από τον Τούντορ το Νοέμβρη. Ο παίκτης έπρεπε να έχει κλείσει πριν τη πρωτοχρονιά και εδώ έχουν μερίδιο ευθύνης όσοι έχουν το αγωνιστικό και όσοι το μπλέξανε ακριβώς με την έναρξη των μεταγραφών. Πάντως στο κέντρο της άμυνας δε ζήτησε παίκτη ο προπονητής

Re: Frank Arnesen
Δημοσιεύτηκε: Παρ 22 Ιαν 2016, 02:28
από spyretto
Εχει βγει ο Αρνεσεν και έχει πει ότι στηρίζει προπονητή και πλάνο - ιδιαιτερα ενοχλημένος μάλιστα από την κριτική. Εχει βγει η ΠΑΕ μετά από ήττα και έχει πει ότι δεν υπάρχει θέμα προπονητή και η πρώτη αξιολόγηση θα γινει τον Ιούνιο.
Μου είναι αρκετά αυτά για να θεωρώ ότι ο Τούντορ δεν πρόκειται να φύγει ότι και να γίνει την Κυριακή.
Re: Frank Arnesen
Δημοσιεύτηκε: Παρ 22 Ιαν 2016, 02:37
από vs40
Μακάρι. Εγώ απλά φοβάμαι ότι άνετα μπορεί να στείλει πακέτο και το Φρανκ, τώρα που έκανε τόσες προσλήψεις.. Τα θέλω του Σαββίδη είναι συγκεκριμένα:
1. Θέλω το γήπεδο να γεμίζει και ο κόσμος να είναι χαρούμενος μαζί μου και με την ομάδα
2. Τα αποτελέσματα πρέπει να έρθουν γρήγορα, γιατί δεν έχω υπομονή
3. Μπορεί να δίνω λεφτά για μεταγραφές και μισθούς, αλλά δεν ανέχομαι πολλά λάθη - κουράστηκα
Πάμε στο αποτέλεσμα λοιπόν:
1. Άδειο το γήπεδο
2. Το 2ο με διαφορά μπάτζετ έχει την ομάδα 3η (μετά από -3 του βάζελου) με αστείους ανταγωνιστές.
3. Ήδη όλοι οι παρατρεχάμενοι τον έχουν πείσει ότι οι φετιές μεταγραφές δεν είχαν επιτυχία αναλογικα των ποσών που δαπανήθηκαν.
Ε λοιπόν αν παίξουμε όπως με τη Ξάνθη μέσα στην αεκ44 και έρθει ένα 3-0, μπορεί όχι μόνο να διώξει τον Τούντορ, αλλά και τον Φρανκ. άσε που το κλίμα και στις τάξεις των οπαδών θα είναι του στιλ πάρε κεφάλια - δε μιλάω για τους ψύχραιμους.
Ο Ιβάν δεν αρέσκεται σε δικαιολογίες και αξιολογεί λίγο πολύ με βάση τα παραπάνω (έτσι το βλέπω εγώ).
Re: Frank Arnesen
Δημοσιεύτηκε: Παρ 22 Ιαν 2016, 02:40
από spyretto
Το ότι μπορεί να τους στείλει πακέτο και τους δύο, μπορεί. Σ'αυτό δεν έχω να αντιπαραθέσω κάτι.
Απλά η ελπίδα μου επαφίεται στο ότι δεν θα το κάνει. Τόσους συμβούλους μάζεψε, δεν μπορεί, κάτι θα τον συμβουλέψουν...εκτός αν τους στείλει κι αυτούς

Re: Frank Arnesen
Δημοσιεύτηκε: Παρ 22 Ιαν 2016, 02:43
από vs40
Φαντάζεσαι?

Re: Frank Arnesen
Δημοσιεύτηκε: Παρ 22 Ιαν 2016, 02:54
από simba
spyretto έγραψε:
Οπως και να χει απλές εικασίες κάνουμε, από αυτό που καταλαβαίνω εγώ πάντως είναι ότι αμφιβάλλω ο Αρνεσεν να γίνει πιόνι στις ορέξεις του Ιβάν για αλλαγή προπονητή μεσούσης της περιόδου. Κι αν ο Ιβάν κινηθεί παρακάμπτωντας τον Αρνεσεν μπορεί να έχουμε ρήξη στην συνεργασία.
Απλή υπόθεση κάνω, ας περιμένουμε να δούμε πως θα εξελιχθούν τα πράγματα γιατί περιμένω ότι θα δούμε έναν μεταμορφωμένο ΠΑΟΚ την Κυριακή. Ο Τούντορ ξέρει ότι θα κριθεί από αυτά τα παιγνίδια και προστάτευσε την ομάδα στην Ξάνθη για να την ετοιμάσει γι'αυτό ακριβώς το ματς.
Οπότε δεν πιστεύω να φτάσουμε σε ρήξη.
Ολοι εκτιμησεις κανουμε βασει καποιων γεγονοτων, δηλωσεων, της λογικης και της προαιρεσης μας..
Απλα καποιες εικασιες μπορει ναναι λιγο far-fetched για τα δεδομενα που εχουμε ή για τα λιγα που ξερουμε..
Anw, σ'αυτο που λες για Ιγκορ, τον φοβαμαι αν η πιεση ειναι "συμβουλος" και αν θεωρει πως παιζεται το κεφαλι του..
Μακαρι να μη φανουν οι απουσιες μας, να μην υπαρχει κοπωση, μακαρι καποιοι παικτες με μετρια αγωνιστικη παρουσια να σταθουν καλα και να το αντιμετωπισουμε εξυπνα και πονηρα..
Re: Frank Arnesen
Δημοσιεύτηκε: Παρ 22 Ιαν 2016, 02:54
από spyretto
Πάντως για το ότι είναι άδειο το γήπεδο ευθύνεται και ο ίδιος ο Σαββίδης. Δεν χρειάζεται να το αναλύουμε αλλά αλλα περίμενε ο κόσμος να δει από την πρώτη χρονιά που ήρθε και άλλα βλέπει. Το ότι είμαστε τρίτοι με το δεύτερο μεγαλύτερο μπατζετ επίσης δεν λέει κάτι. Αν ήταν έτσι η Τσέλσι με το μεγαλύτερο μπάτζετ θα ήταν πρώτη ή δεύτερη και η Λέστερ τελευταία.
Από την άλλη είναι αναμφισβήτητα ο ευεργέτης του ΠΑΟΚ. Πήρε την ΠΑΕ με τεράστια προβλήματα και την έβαλε σε μια ρέγουλα, πλήρωσε τα χρέη, οργάνωσε τις ακαδημίες, έδωσε κάποιο όραμα τέλος πάντων ότι κάτι αλλάζει.
Από κει και πέρα πρέπει να αποδεκτούμε ότι ο ΠΑΟΚ θα κινείται σ'αυτά τα δεδομένα, σύμφωνα με τα χούγια του μεγαλομετόχου. Σημασία έχει να γίνονται βήματα μπροστά και φέτος σαν να αρχίσε να γίνεται επιτέλους κάτι σωστά.
Πιστεύω οτι ο Σαββίδης έχει καλές προθέσεις για τον ΠΑΟΚ. Θέλει ο ΠΑΟΚ να προχωρήσει σε άλλα επίπεδα και ο ίδιος να αποκτήσει δόξα και να αγαπηθεί από τον λαό του. Και η ΠΑΕ να γινει οικονομικά αυτάρκης και ποδοσφαιρικά ανταγωνιστική. Το φετινό πλάνο λοιπόν είναι στη σωστή κατεύθυνη. Ισως να το εκτιμά και ο ίδιος ο Ιβάν αυτό γιατί δεν υπάρχουν ενδείξεις οτι θα επαναλάβει για τέταρτη φορά το ίδιο λάθος.
Re: Frank Arnesen
Δημοσιεύτηκε: Παρ 22 Ιαν 2016, 04:13
από simba
Ενδειξεις υπαρχουν, τα χουγια κανουν την εμφανιση τους, το θεμα ειναι να μην επαναληφθουν..
Οι καλες προθεσεις φθινουν οταν επαναλαμβανεις συνεχως λαθη ενω αποδεδειγμενα δεν ξερεις..