Paokmania.Gr

navigator11 έγραψε:Δηλαδή ας πούμε έκανε μια συγκεκριμένη προσφορά η κοινοπραξία του Σαββίδη για το Μακεδονία Παλλάς ενώ υπήρχαν άλλες, ανώτερες χρηματικά, αλλά λόγω αναγνωρισιμότητας πήρε την μπίζνα ο Ιβάν. Κοντολογίς, αυτό λες.

Ένα απλό παράδειγμα.
Οι κοινοπραξίες συνηθίζεται να βγάζουν Εγγυητικές Επιστολές συμμετοχής σε διαγωνισμό. Όταν πήρε ο Σαββίδης τον ΟΛΘ αντιμετώπισε θέμα με την Εγγυητική που πήρε από τη Ρώσικη Τράπεζα καθώς δεν γινόταν αποδεκτή από το ΤΑΙΠΕΔ λόγω αξιοπιστίας της Τράπεζας και θα έχανε το διαγωνισμό. Τελικά βρήκε τη λύση με νέα ΕΕ από την ίδια Τράπεζα η οποία έγινε τελικώς αποδεκτή. Για να εγκριθεί όμως η μεταβίβαση του ΟΛΘ, έπρεπε να περάσει από την Επιτροπή Ανταγωνισμού και να επικυρωθεί μετά με νόμο από τη Βουλή, ενώ υπήρχαν ενστάσεις από τον Αμερικανό πρέσβη για την ταυτότητα των επενδυτών.

Όπως είναι λογικό, δεν θα είχε την ίδια αντιμετώπιση ένας επενδυτής με έδρα την Ρωσία που εμφανίστηκε μια μέρα απλά για να πάρει το δεύτερο μεγαλύτερο λιμάνι της χώρας. Με κυβέρνηση Μητσοτάκη πιθανόν να ήταν αλλιώς τα πράγματα. Στην Ελλάδα ζούμε που καμία δουλειά δεν γίνεται χωρίς πολιτική παρέμβαση, πόσο μάλλον ιδιωτικοποίηση.

Οπότε η αναγνωρισιμότητα, η πιστοποιημένη καταβολή χρημάτων στον ΠΑΟΚ (και δη χρέη προς το ελληνικό δημόσιο) και ίσως η δυναμική του κόσμου (στην Ελλάδα συνηθίζουμε πέρα από οπαδοί ομάδας να είμαστε και οπαδοί προέδρων) πιθανόν έπαιξε το ρόλο της.

Μακάρι άμα είναι εδώ να τον δούμε Κυριακή στην Τούμπα!

navigator11 έγραψε:
Τζος, συγκεκριμένα γνωρίζεις για κάποια επένδυση του Σαββίδη στην Ελλάδα που του έγινε πλάτη λόγω της ιδιότητας του μεγαλομετόχου του ΠΑΟΚ; Εγώ δε γνωρίζω και υποθέσεις δεν κάνω. Πήρε κάτι σε χαριστική ή εκπτωτική τιμή;;

Χαριστικα οχι αλλα η δουλειες τρεχουν πολυ πιο γρήγορα .Το χω ξαναγραψει νομιζω οταν ηρθε ο Βεζυρτζης καπου το 93 στη παλια μου δουλεια 20 νοματαιοι παρατησαμε οτι καναμε για να τον εξηπηρετησουμε .Η δουλεια του(ηθελε 2-3 μερες για τους αλλους) τελειωσε μεσα σ ενα απογευμα .Ο χρονος ειναι χρημα.

joshua έγραψε:

kataramenos5 έγραψε:? Τι εννοεις? και "ΠΑΟΚΑΡΑ ΕΙΜΑΙ ΧΑΛΙΑ" να γραφε Τζος τι σημασια εχει?
Το οτι βγηκε στο insta ειναι το θεμα.
Να πω και κατι αλλο για να μη κανουμε τζαμπα ονειρα .Πολλοι στο παρελθον προσπαθησαν να κερδισουν δημοσιοτητα εμπλεκοντας τον εαυτο τους με τα διοικητικα του ΠΑΟΚ χωρις να υπάρχει πραγματικη προθεση. .Δεν ειναι το στυλ του αλλα ας το εχουμε στο μυαλο μας

Ε δεν εχει αναγκη απο δημοσιοτητα ο Μυστακιδης...Σε λιγο θα τον βγαλουμε Καμπανη...

Ποιος τον ηξερε τον Μυστακιδη εδω μεσα πριν ασχοληθει με τον ΠΑΟΚ ? Εν προκειμενω αν αγοραζεις τραπεζα και θες να τραβηξεις κοσμο ειναι ταμαμ.

Ο μυστακίδης έχει ξαναβρεθεί ποτέ στην Τούμπα?

Δεν ξέρω τι κάνουν οι δουλειές. Εγώ βλέπω επί 5 κοντά χρόνια τώρα ... ξένος ολιγάρχης να αποκαλείται, να αναφέρεται ως ... ανώνυμος επενδυτής και σε ό,τι αφορά στον ΠΑΟΚ να έχει δεχθεί και επί ΣΥΡΙΖΑ και επί ΝΔ πισώπλατα μαχαιρώματα, με τον ίδιο να στοχοποιήθηκε άθλια και να ξεφτιλίστηκε όσο κανένας άλλος επιχειρηματίας του βεληνεκούς του με αφορμή το ποδόσφαιρο. Αν τα συνυπολόγισε όλα αυτά, όταν αναλάμβανε τον ΠΑΟΚ και θεώρησε αξιόληπτο το ρίσκο για να κάνει μπίζνες στην Ψωροκώσταινα, τον θεωρώ πραγματικά γενναίο.

Εκ του αποτελέσματος ο ελεγχόμενος τύπος έχει κάνει καλή δουλειά.

renegade έγραψε:Ο μυστακίδης έχει ξαναβρεθεί ποτέ
στην Τούμπα?

Η διαστρέβλωση των δεδομένων έφερε τον δεύτερο να γίνεται διάδοχος του Ιβάν στην ηγεσία της ομάδας και μάλιστα του αποδόθηκε και η ταμπέλα του Αρειανού κάτι που δεν έχει καμία δόση αλήθειας και απόδειξη είναι η σταθερή παρουσία του στην Τούμπα.

Το παραπάνω το βρήκα σε άρθρο του ομίλου Μετρόκωλις

Ο ιδιοκτήτης του ΠΑΟΚ είναι ο πρωθυπουργός της Βόρειας Ελλάδας.
Όπως του γαυρου η κατά καιρούς του βάζελου ή της χάρτινη είναι οι πρωθυπουργοι της χώρας με στρατό πιο πιστο και από κόμματα. Στη χώρα που η πολιτική με την επιχειρηματικότητα είναι δύο συγκοινωνουντα δοχεία, με τον Τύπο επίσης μαζί τους, το να λεει κάποιος ότι είναι άσχετη η ιδιοκτησία μεγάλης ομάδας με την πολιτική και την επιχειρηματικότητα είναι αστείο. Παιδικό.

Το να λέμε επισης για καημένους ζαμπλουτους που έχασαν λεφτά στο ποδοσφαιρο είναι δική μας επαρχιωτικη πατέντα. Κανεις δεν θα έλεγε τέτοια χαζομαρα για βαρδινογιαννη, κόκκαλη, μαρινακη, μελισσανιδη. Φυσικά το έκαναν. Κάτι αγόρασαν. Κι αν όχι γιατι είχαν κάποια ανάγκη, απλα για την γκάβλα τους, να τους λατρεύουν. Αυτό είναι το ναρκωτικό των ζαμπλουτων. Η λατρεία του κόσμου.

Ο Σαββίδης επίσης, μη ξεχνάτε, ήρθε εδώ και λίγα χρόνια πριν για να πάρει τον ΠΑΟΚ και ήταν το ίδιο ζαμπλουτος. Δεν τον πήρε τότε και δεν έκανε και καμία δουλειά στη χωρα. Έφυγε πίσω. Γιατί; Ειναι σαφές πως με τον ΠΑΟΚ απέκτησε τη σταθερή βάση να πατήσει και να επενδύσει, να επεκταθεί και μετά με πολιτική αβάντα να περάσει στα ΜΜΕ. Και τέλος τα γεωπολιτικά. Δηλαδή αν υπήρχε ρωσικό σχέδιο να πάρει τα λιμάνια της Β. Ελλάδας, ο Σαββίδης με τον κόσμο του ΠΑΟΚ πίσω του δεν ήταν μια ιδανική επίλογη; Μα ακριβώς γι αυτό το λόγο και οι Αμερικανοί δεν τον ανάγκασαν να κάνει πίσω στους διαγωνισμούς και τον πολεμούν να φύγει από μας; Οπότε τι λέμε;

Το ίδιο και για τον Μυστακίδη. Ποιος μωρέ τον ξέρει εκτός όσων διαβάζουν Ναυτεμπορικη;
Αν εμπλακεί με μας ή κάθε γιαγιά στη χώρα θα μάθει και το αγαπημένο του φαγητο
Έχετε συναίσθηση πως τέτοια αναγνωρίσιμοτητα δεν αγοράζεται με τίποτα; Άσε που βγαινει πιο φθηνά μέσα από το ποδόσφαιρό, ιδίως στην Ελλάδα που οι πρόεδροι σηκώνουν τα κύπελλα και βγαίνουν πρώτοι φωτογραφία και όχι οι παίχτες και οι προπονητές; Αμα σου κάτσει και κάνα καινούριο γήπεδο, μέχρι και λεφτά βγάζεις.

Άλλο λοιπόν να τον αγαπάμε για όσα προσφέρει και άλλο να σκύβουμε να του φιλάμε το χέρι. Ελεος

Κάνω ένα τελευταίο σχόλιο καθώς δεν με ενδιαφέρουν ούτε τα πολιτικά, ούτε οι επιχειρήσεις του Ιβάν γενικότερα σε θέματα που αφορούν τον ΠΑΟΚ. Μου αρκεί η τεράστια συνεισφορά του στον ΠΑΟΚ και δεν χρειάζεται ποτέ να μάθουμε αν οι σκέψεις για λοιπές επενδύσεις προηγήθηκαν ή ακολούθησαν.

Κανένας επιχειρηματίας δεν έρχεται στην Ελλάδα να επενδύσει χωρίς να έχει μιλήσει με την κυβέρνηση. Ο Ιβάν αγόρασε τον ΠΑΟΚ το καλοκαίρι 2012 πληρώνοντας χρέη προς το ελληνικό δημόσιο και καλοκαίρι 2013 έγινε η πρώτη επένδυση στην Ελλάδα με τη ΣΕΚΑΠ. Υπάρχει η δήλωση Ιβαν για προσέγγιση από τον τότε πρωθυπουργό Σαμαρά και το πως προέκυψε. Ο πόλεμος στον Ιβάν ξεκίνησε επί της ουσίας με την ανάληψη της ηγεσίας της ΝΔ από τον Μητσοτάκη το 2016 και της αντιπολίτευσης που έκανε στην κυβέρνηση Σύριζα. Όταν ο Μητσοτάκης κατήγγειλε ως φωτογραφική την τροπολογία με το σβήσιμο του προστίμου που αφορούσε την ΣΕΚΑΠ ξέσπασαν και εσωκομματικές αντιδράσεις καθώς μέχρι τότε είχε καλές σχέσεις με τη ΝΔ. Καλή σχέση είχε και με την κυβέρνηση Σύριζα και υπάρχουν και οι δηλώσεις Ιβάν για τον Τσίπρα και την παρομοίωση του με πρωθυπουργό άλλης χώρας. Και εκεί όμως υπήρχε μερίδα πολιτικών που δημιουργούσε πρόβλημ και έβαζε εμπόδια.

Η στοχοποίηση του έχει να κάνει με ένα σάπιο σύστημα, που διοικείται από συγκεκριμένους επιχειρηματίες μέσω συγκεκριμένων πολιτικών και της πλειοψηφίας των ελεγχόμενων μέσων ενημέρωσης, που έχαναν δουλειές. Αυτό επιδεινώθηκε με την αλλαγή κυβέρνησης.

Οι δουλειές του κάθε επιχειρηματία δεν πρέπει όμως να μας αφορούν.

Εμείς είμαστε υπόχρεοι και ευγνώμονες για πάντα στον Ιβάν για ότι έκανε στον ΠΑΟΚ και άλλον σαν αυτόν η ιστορία δείχνει ότι πιθανόν να μη ξαναβρούμε. Αν είχε όφελος από τον ΠΑΟΚ ή όχι δεν αλλάζει ότι του χρωστάμε πάρα πολλά και πρέπει να λαμβάνεται υπόψιν πριν την εκδήλωση της λογικής απογοήτευσης που έχουμε τα τελευταία χρόνια.

figurehead4 έγραψε:Ο ιδιοκτήτης του ΠΑΟΚ είναι ο πρωθυπουργός της Βόρειας Ελλάδας.
Όπως του γαυρου η κατά καιρούς του βάζελου ή της χάρτινη είναι οι πρωθυπουργοι της χώρας με στρατό πιο πιστο και από κόμματα. Στη χώρα που η πολιτική με την επιχειρηματικότητα είναι δύο συγκοινωνουντα δοχεία, με τον Τύπο επίσης μαζί τους, το να λεει κάποιος ότι είναι άσχετη η ιδιοκτησία μεγάλης ομάδας με την πολιτική και την επιχειρηματικότητα είναι αστείο. Παιδικό.

Το να λέμε επισης για καημένους ζαμπλουτους που έχασαν λεφτά στο ποδοσφαιρο είναι δική μας επαρχιωτικη πατέντα. Κανεις δεν θα έλεγε τέτοια χαζομαρα για βαρδινογιαννη, κόκκαλη, μαρινακη, μελισσανιδη. Φυσικά το έκαναν. Κάτι αγόρασαν. Κι αν όχι γιατι είχαν κάποια ανάγκη, απλα για την γκάβλα τους, να τους λατρεύουν. Αυτό είναι το ναρκωτικό των ζαμπλουτων. Η λατρεία του κόσμου.

Ο Σαββίδης επίσης, μη ξεχνάτε, ήρθε εδώ και λίγα χρόνια πριν για να πάρει τον ΠΑΟΚ και ήταν το ίδιο ζαμπλουτος. Δεν τον πήρε τότε και δεν έκανε και καμία δουλειά στη χωρα. Έφυγε πίσω. Γιατί; Ειναι σαφές πως με τον ΠΑΟΚ απέκτησε τη σταθερή βάση να πατήσει και να επενδύσει, να επεκταθεί και μετά με πολιτική αβάντα να περάσει στα ΜΜΕ. Και τέλος τα γεωπολιτικά. Δηλαδή αν υπήρχε ρωσικό σχέδιο να πάρει τα λιμάνια της Β. Ελλάδας, ο Σαββίδης με τον κόσμο του ΠΑΟΚ πίσω του δεν ήταν μια ιδανική επίλογη; Μα ακριβώς γι αυτό το λόγο και οι Αμερικανοί δεν τον ανάγκασαν να κάνει πίσω στους διαγωνισμούς και τον πολεμούν να φύγει από μας; Οπότε τι λέμε;

Το ίδιο και για τον Μυστακίδη. Ποιος μωρέ τον ξέρει εκτός όσων διαβάζουν Ναυτεμπορικη;
Αν εμπλακεί με μας ή κάθε γιαγιά στη χώρα θα μάθει και το αγαπημένο του φαγητο
Έχετε συναίσθηση πως τέτοια αναγνωρίσιμοτητα δεν αγοράζεται με τίποτα; Άσε που βγαινει πιο φθηνά μέσα από το ποδόσφαιρό, ιδίως στην Ελλάδα που οι πρόεδροι σηκώνουν τα κύπελλα και βγαίνουν πρώτοι φωτογραφία και όχι οι παίχτες και οι προπονητές; Αμα σου κάτσει και κάνα καινούριο γήπεδο, μέχρι και λεφτά βγάζεις.

Άλλο λοιπόν να τον αγαπάμε για όσα προσφέρει και άλλο να σκύβουμε να του φιλάμε το χέρι. Ελεος

Δηλαδη ο Γουμενος και ο Μπατατουδης ηταν πρωθυπουργοι της Β. Ελλαδας; [FACE WITH TEARS OF JOY][FACE WITH TEARS OF JOY][FACE WITH TEARS OF JOY] ΣΑΤΑΝΑ

tzoker έγραψε:

navigator11 έγραψε:Δηλαδή ας πούμε έκανε μια συγκεκριμένη προσφορά η κοινοπραξία του Σαββίδη για το Μακεδονία Παλλάς ενώ υπήρχαν άλλες, ανώτερες χρηματικά, αλλά λόγω αναγνωρισιμότητας πήρε την μπίζνα ο Ιβάν. Κοντολογίς, αυτό λες.

Ένα απλό παράδειγμα.
Οι κοινοπραξίες συνηθίζεται να βγάζουν Εγγυητικές Επιστολές συμμετοχής σε διαγωνισμό. Όταν πήρε ο Σαββίδης τον ΟΛΘ αντιμετώπισε θέμα με την Εγγυητική που πήρε από τη Ρώσικη Τράπεζα καθώς δεν γινόταν αποδεκτή από το ΤΑΙΠΕΔ λόγω αξιοπιστίας της Τράπεζας και θα έχανε το διαγωνισμό. Τελικά βρήκε τη λύση με νέα ΕΕ από την ίδια Τράπεζα η οποία έγινε τελικώς αποδεκτή. Για να εγκριθεί όμως η μεταβίβαση του ΟΛΘ, έπρεπε να περάσει από την Επιτροπή Ανταγωνισμού και να επικυρωθεί μετά με νόμο από τη Βουλή, ενώ υπήρχαν ενστάσεις από τον Αμερικανό πρέσβη για την ταυτότητα των επενδυτών.

Όπως είναι λογικό, δεν θα είχε την ίδια αντιμετώπιση ένας επενδυτής με έδρα την Ρωσία που εμφανίστηκε μια μέρα απλά για να πάρει το δεύτερο μεγαλύτερο λιμάνι της χώρας. Με κυβέρνηση Μητσοτάκη πιθανόν να ήταν αλλιώς τα πράγματα. Στην Ελλάδα ζούμε που καμία δουλειά δεν γίνεται χωρίς πολιτική παρέμβαση, πόσο μάλλον ιδιωτικοποίηση.

Οπότε η αναγνωρισιμότητα, η πιστοποιημένη καταβολή χρημάτων στον ΠΑΟΚ (και δη χρέη προς το ελληνικό δημόσιο) και ίσως η δυναμική του κόσμου (στην Ελλάδα συνηθίζουμε πέρα από οπαδοί ομάδας να είμαστε και οπαδοί προέδρων) πιθανόν έπαιξε το ρόλο της.

Είχε θέμα η εγγυητική γιατί η τράπεζα φαλίρισε και αναγκάστηκε η κοινοπραξία να αλλάξει εγγυητική. Καταθέτοντας εγγυητική άλλης τράπεζας ρωσικής.
Η κοινοπραξία πήρε τον ολθ καταθέτοντας διπλάσια προσφορά από την δευτερη. Ο πρέσβης των ΗΠΑ είχε δηλώσει ότι το ποσό είναι εξωφρενικά υψηλό. Καμία χάρη. Όλες οι παραχωρήσεις από το τάιπεδ. Κρατικών υποδομών επικυρώνονται από την Βουλή. Τυπικό είναι. Βασικα αν δεν είχε τον ΠΑΟΚ, παίζει να μην ενοχλούσε και κανεναν. Άμα είχε και τον βαζελο μπορεί να ειχε πάρει και την Ακρόπολη.
Υπερβολική διάσταση σε έναν λαό που η ομάδα του κόντεψε να πέσει εν ώρα αγώνα και πλήρωσε ο ιδιοκτήτης το cas για να φύγει η ρετσινιά. Δεν κουνήθηκε φύλλο. Άκου πρωθυπουργός

Αυτός ο κακός ο ΠΑΟΚ ρε παιδί μου.
Και έχασε 150 εκ και τον κυνηγάνε γιατί τον πήρε.

Τι να πω... Αν έχει τέτοια προβλήματα σε τον ρίξει στην γ εθνική... Δικός του είναι ότι θέλει κάνει...

Αν δεν κάνω λάθος η ΕΕ ήταν από την ίδια τράπεζα. Προφανώς σε πλειοδοτικους διαγωνισμούς δεν τίθεται θέμα χαρης. Αυτό είναι ξεκάθαρο, δίνεις περισσότερα παίρνεις τη δουλειά. Απλά θεωρώ ότι με την επόμενη κυβέρνηση ίσως να υπήρχαν εμπόδια αναφορικά με την λίστα αποδοχής των τραπεζών και τη μετοχική σύνθεση του σχήματος, αλλά δεν μας αφορά κιόλας και είναι εικασίες. Το πρόβλημα σίγουρα δεν ήταν ο ΠΑΟΚ όμως αλλά άλλης φύσης.

Τέλος πάντων, στην διαδικασία ανάδειξης του πλειοδότη αυτή κάθε αυτή ο ΠΑΟΚ δεν έπαιξε κανένα ρόλο, είναι ξεκάθαρο αυτό. Στη γενικότερη ανάδειξη της αξιοπιστίας του επιχειρηματία Ιβάν Σαββίδη όντας και η πρώτη επένδυση στη χώρα πιθανόν να βοήθησε.

Δώσε κάνα εκατομμυριο να ενισχυθεί ποιοτικά η ομάδα . Ο προπονητής πάλι καθαρά το ειπε στη συνέντευξη, πέρασαν οι 2 μέρες δεν έγινε τίποτα.

Νομίζω δε θα σου λείψουν ιδιαίτερα, νέος δεν είσαι να τα φας σε καυλαντες ,μέχρι και τα τρισεγγονα εξασφαλισμενα είναι...βάλε λίγο χρήμα στην ομάδα να χαρείς

Αυτή η σφασία που επικρατεί στην παε ΠΑΟΚ είναι πρωτοφανής.
Ο κόσμος διαμαρτύρεται για την μεταγραφική πολιτική καθώς βλέπει πωλήσεις και καθυστερήσεις στην συμπλήρωση των κενών στο μεσοεπιθετικό κομμάτι.
Ερωτηματικά καθημερινά για την απουσία του Σαββίδη και τις διαθέσεις του για το μέλλον της ομάδας και του γηπέδου που ο ίδιος έταξε.
Νέα ερωτηματικά και σενάρια (είτε ισχύουν είτε όχι) για πιθανή εμπλοκή Μυστακίδη.
Και απέναντι σε όλα αυτά, ούτε μια γαμημένη επίσημη ανακοίνωση που θα ξεκαθαρίζει το τοπίο και θα δίνει απαντήσεις σαφείς για όλα αυτά.
Τίποτα.