Paokmania.Gr

xrisitsapa έγραψε: Αν επαιζε και ο γαυρος στην αμυνα με σαμαρη - χολεμπας στοπερ ( οπως κανουμε εμεις δηλ. με Κατσουρ- Τζαβελλα, βαφτιζοντας τους στοπερ ενω τα παιδια ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ) [...]

xrisitsapa έγραψε:Για να τα λεμε ολα λοιπον, βαλτε κατω την αμυνα του gay και πειτε μου ποιος απο αυτους δεν θα ηταν βασικος στον ΠΑΟΚ οχι αυριο, ΣΗΜΕΡΑ. Ο Μανωλας; o Σιοβας; o Aβρααμ;o Χολεμπας;ακομα και ο Σαλινο με τον Μπονγκ, ανετα χτυπουσαν ενδεκαδα.

xrisitsapa έγραψε:Με αυτο το υλικο, αυτη την αμυνα θα παιξεις. Ακομα και αυτουσια την αμυνα του Ατρομητου να παιρναμε,( μαζι με τους αναπληρωματικους!), και λιγοτερα θα κοστιζε και μεσα στο πρωταθλημα θα ειμασταν.

sotos26 έγραψε:http://putlocker.bz/watch-the-damned-united-online-free-putlocker.html

Den mporesa na bro subs re gamoto...Anyway, aksizei eth fotos milame

Ale έγραψε:

sotos26 έγραψε:http://putlocker.bz/watch-the-damned-united-online-free-putlocker.html

Den mporesa na bro subs re gamoto...Anyway, aksizei eth fotos milame

Ταινιάρα. Ο έχων ώτα ακούειν ακουέτω. Εύγε Σώτο!
Άσχετο- σχετικό: κατεβαίνεις καμμιά φορά να δεις ματς σε κανα μαγαζί στο κέντρο; Αν γουστάρεις, πέρνα αύριο από Βυζάντιο να τα πούμε και από κοντά.

shark4 έγραψε:Ποιος να τα κανει αυτα φιλε Καταραμενε ? Ο ΠΑΟΚτσης - οσο και αν κακοφαινεται σε καποιους - εγινε μετοχος , νεοπλουτος ,προπονητης , λογιστης , μανατζερ , ντετεκτιβ, γυμναστης , φυσιοθεραπευτης , με αποψη για τις μεταγραφες , με γκρινια για τα αποτελεσματα , χωρις υπομονη , με μπινελικια και ασεβεια απενατι σε παικτες που φορανε την φανελα , με εμμονες και παει λεγοντας .... Σου θυμιζει τιποτα απο αυτα ΠΑΟΚ ? Κοροιδευομαστε ?

Που καιρος για παθος και ολα τα συναφη.... Απο ποιον περιμενεις να εχει παθος ? Απο τον Στοχ και τον Λουκας ?

Εσυ σαν κοσμος θα τους μεταλαμπαδευσεις το παθος ....

Υ.Γ. Το τραγικο ειναι οτι καποιοι - μην τους χαρακτηρισω- γραφουν αποψεις του τυπου : O Στεφενες ειναι λιγο παραπανω απο το Δωνη και απο το Φριγκερ .... Συγγνωμη αλλα καποιοι ειναι για μεχρι τον Παρασχο ...

Ουδεις λεει οτι ο Ολλανδος ειναι αλανθαστος αλλα απο εκει μεχρι του οτι ειναι ελαφρως καλυτερος του Φριγκερ παει πολυ...


Σωστος ο Καρχαριας!
ολοι λενε "εγω στηριζω τον προπονητη" και μετα τον περνανε γενεες δεκατεσσερις
Ποιος Φριγκερ,τον εχουν πει ΓΔ της Ολλανδιας,τον εχουν συγκρινει με χαβο και δεν συμμαζευεται.
Κατ τ άλλα στηριζουμε την ομαδα...



Υ.Γ. 2 Καποιους τους βλεπω ιδιαιτερα λαλιστατους φετος..Περυσι που ο προπονητικος ολεθρος απεδιδε τις χαλια εμφανισεις και τα αποτελεσματα της ομαδας στην τυχη , στον "στρατηγο ανεμο " , στις γηπεδικες συνθηκες , στην οπισθοχωρηση των επιθετικων , στο ταμπουρι των αντιπαλων , στην αδυναμια κατανοησης των ρομβων και σε οτι @ρχιδια θελετε , καποιοι συνιστουσαν ψυχραιμια και υπομονη....

Φτασαμε στο τελος της σεζον για να ξεστομισουν ενα σχολιο κατα του υπερπρονητη και για τις π@πες που κατα καιρους αραδιαζε.....

Φετος βλέπεις κειμενα του τυπου " ειμαστε για τα πανηγυρια " και αλλες βαθυστοχαστες π@παριες.... Περυσι κλαρινο καναμε απο τις τελευταιες ομαδες της Β' Εθνικης και καποιοι συνιστουσαν συσπειρωση και καλουσαν τον λαο στις επαλξεις για να ανατρεψουμε το 2-0 με την παγκοσμιου κλασης Καλλιθεα...

Αυτα για να μην ξεχνιομαστε....

hitman έγραψε:Γιατί αποπαίρνετε αυτούς που κάνουν κριτική;;

Μια χαρά τον σέβονται όλοι το Στέφενς.

Ούτε γιούχα έχει φάει, ούτε καφέδες, ούτε τον κυνήγησαν σε κανένα πάρκινγκ, ούτε φυγαδεύθηκε σε πορτ-μπαγκαζ.

Γιατί το άλλο το γίδι, με παρόμοια αποτελέσματα υπέστη όλα τα ανωτέρω.

Οπότε μια χαρά σεβασμός και μια χαρά υπομονή για τον Χουμπ.


Για άλλου την υπομονή φοβάμαι φέτος, όχι για του κόσμου.

desperando έγραψε:

vs40 έγραψε:Παιδιά εμένα με χαλάει όταν μιλάνε πολλοί για το "παρεάκι" ή οι "Έλληνες διεθνείς" με απαξιωτικό τρόπο. Το παρεάκι της εθνικής, πήρε το Ευρο το 2004, πήγε ξανά εκεί το 2008, το 2012, και το 2014 μουντιάλ. Ο ΠΑΟΚ με τους ξένους πήγε καλύτερα στην Ευρώπη ή μήπως το κατάφερε ποτέ μια ελληνική ομάδα? Αν είχε την εμφάνιση του Μάρτενς Έλληνας παίκτης απορώ τι θα λέγαμε. Δεν είναι βασικά το τί θα λέγαμε (πάνω κάτω τα ίδια ισως), απλά η κακή εμφάνιση του ξένου ξεχνιέται ενώ το ¨πολιτικό" κόστος ενός Έλληνα πάντα είναι τεράστιο και του μένει η ρετσινιά για πλάκα. Αυτό είναι πολύ άδικο. Ο Τζιώλης πάει μουντιάλ συμβάλοντας στην εθνική. Ο Μαντούρο που πάει? Χωρίς να θέλω να μειώσω τον Μαντούρο που μπορεί να είναι καλύτερος. Το λέω όμως ανοικτά ότι μειώνω όλους εσάς που θάβετε την εθνική, τον Ρεχάγκελ (όταν ήταν προπονητής μας), τον Σάντος. Είναι γραφικό να μειώνεις τους Έλληνες διεθνείς όταν είναι επιτυχημένοι. Το καταλαβαίνω που γινόταν το 1994-2000 που μαζεύαμε τις 5άρες και είμασταν ένα κωλοχανείο.
Όσον αφορά το φετινό πρωτάθλημα, πρέπει να γίνουν συγκρίσεις για να έχουμε αυτογνωσία. Οι συγκρίσεις όμως δε μπορούν να γίνουν μόνο με πόσους βαθμούς/αγώνα μαζεψες, ή πόσα γκολ έβαλες και έφαγες. Για μένα το πιο σημαντικό όταν συκρίνω την διετία Σάντος 2008-10 με το σήμερα είναι το επίπεδο του πρωταθλήματος και τους πόρους που έχεις διαθέσιμους για να φτάσεις στην επιτυχία. Τότε για να βάλεις γκολ στην αεκ έπρεπε να τζαρτζαρεις Δέλλα- Μαϊστόροβιτς, η άμυνά σου να αντιμετωπίσει το Σισέ του βάζελου, τον Λέτο. Σήμερα έχουμε αντίπαλο τον Ατρόμητο που είναι πολύ χειρότερος από εκείνον του 2008-10, όπως αντίστοιχα και του Αστέρα. Γενικά το πρωτάθλημά μας είναι μια γελοιότητα.
Ένας άλλος άξονας είναι οι διαιτισίες και η σύγκρισή τους. Τότε θυμάμαι κάθε ματς τους είχαμε κόντρα. Τώρα είναι κάπως καλύτερα με Σαββίδη. Επιπλέον μετράει το αν οι παίκτες είναι πληρωμένοι ή απλήρωτοι. Σύμφωνα με τις μαρτυρίες των παικτών μας η διοίκηση Ζαγοράκη κατάφερε μόνο ένα εξάμηνο να είναι εντάξει στις πληρωμές (ώς το Γενάρη του 2009), και μετά υπήρχαν σοβαρές καθυστερήσεις που επιδρούν στο κλίμα και την αποτελεσματικότητα μιας ομάδας. Δεν ξεχνώ το 4-0 από τα Γιάννενα για το κύπελλο ακριβώς μετά την απεργία των παικτών.
Επιπρόσθετα, σημαντικός άξονας είναι τα χρήματα που έχεις στη διάθεσή σου για να φτιάξεις ομάδα, τι υλικό παραλαμβάνεις, και ποια η νοοτροπία της ομάδας σου: Ο Σάντος ήρθε τη χρονιά της σαρδέλας και βρήκε μια νοοτροπία μικρής ομάδας, μακρυά από επιτυχίες. Εκείνο το χρόνο δε πρέπει να τον μετράμε γιατι περιμεναν όλοι στην ομάδα να περάσει ο καιρός και να ξεκινήσουν από το μηδέν. Οπότε άκυρο που λέτε ο Σάντος ήταν στην ομάδα 6 εξάμηνα. 4 ήταν και μάλιστα με λιγότερους πόρους για μεταγραφές, κάκιστο υλικό (δεν κράτησε κανέναν στην εντεκάδα από την παλιά ομάδα) και νοοτροπία μικρής ομάδας. Ξεκινάει λοιπόν το καλοκαίρι του 2008 και φέρνει 15 νέους παίκτες, με μια τελείως νέα εντεκάδα και ένα μπάζτετ στα 12 εκατομύρια. Τώρα ξέρετε το μπάτζετ μας... Μάζεψε 63 πόντους και άλλαξε τη νοοτροπία μικρής ομάδας από το 1ο φιλικό με την Ουντινέζε αν θυμάστε, και έτσι κάπως άρχισε η κάβλα (δεν ξεχνώ τη γκολάρα του Μούσλι). 63 πόντους σε ένα πρωτάθλημα 2 φορές ανώτερο με το σήμερα, όπου η αεκ44 είχε Τζιμπούρ, Μπλάνκο, Σκόκο, Μαεστόροβιτς, Δελλα, κ.α. Υπήρχαν ομάδες με φανέλα όπως η λάρισσα και όχι ο Πλατανιάς, και η ομάδα της Μυτηλήνης που δεν έχει καν έδρα. Να θυμίσω ότι το ίδιο είχε κάνει και στην αεκ44 ο Σάντος στην 2η θητεία του φέρνοντας άμεσα αποτελέσματα κάνοντας καλύτερη πορεία συγκριτικά με εμάς μάλιστα με χειρότερο ρόστερ.
Σήμερα έχουμε τον Στέφενς που παρέλαβε μία ομάδα που παίζει στα προκριματικά του Τσου Λου με πρόεδρο Σαββίδη, που είχε δηλώσει στον Στέφενς: "πες μου ποιον παίκτη θέλεις να στον φέρω". Αυτό γίνεται με κάθε προπονητή που πάει σε μια ομάδα. Όταν είχε έρθει ο Μπάγιεβιτς έφερε Μπορμπόκη, Ναλιτζή, ζήτησε Οκκά και Εγκωμίτη και ανέδειξε με τη δουλειά του Παντελή και Καφέ. Ο Μπόλονι ήθελε να μας φέρει τον Μποκανί (αλλά δεν είχαμε τα φράγκα). Μόλις πάτησε το πόδι του ο Μπόλονι πρότεινε παίκτες. Μάλιστα είπε θέλω τον Βλαχοδήμο από ταλέντα. Ο μεγάλος Στέφενς όφειλε να φέρει τουλάχιστον έναν παικταρά δικό του και να δώσει οδηγίες για τι παίκτες ψάχνει και με τι χαρακτηριστικά. Ο Βρυζας με τον Σάντος ήταν θεός και τώρα έγινε το "παρεάκι"? Το τι ψάχνεις να βρείς έχει να κάνει αποκλειστικά με το τι θέλει ο προπονητής να χτίσει. Ο Σάντος με 12 εκ μπάτζετ έφερε Κονσεισάο, Λίνο, Ίβιτς, Βιεϊρίνια, Μάρκος Αντόνιο, και προσπάθησε να φέρει τον Νούνο Γκόμεζ και άλλους, που προφανώς κολλούσε και στο οικονομικό. Μία από τις μόνες καλές μεταγραφές του καλοκαιριού φέτος ήταν ο Πορτογάλος Βίτορ μετά από συμβουλή του Σάντος στον Βρύζα...
Εν ολίγοις τα κονέ παίζουν πολύ ρόλο, το να σε εκτιμούν οι πρώην παίκτες σου, αλλά και το όραμα να χτίσεις μια ομάδα με τα χαρακτηριστικά που θέλεις. Ο Στέφενς δε φαίνεται ξεκάθαρος προς τα έξω και δεν έχουμε πληροφόρηση για το τι θέλει να κάνει ακριβώς. Αν θέλει να αλλάξει όλη τη φιλοσοφία μιας ομάδας, όπως έκανε ο Σάντος άμεσα σε 1 καλοκαίρι, απαιτεί να κάνει αυτός τη μεγαλύτερη δουλειά φέρνοντας παίκτες με τα χαρακτηριστικά που ψάχνει, και όχι να ρίχνουμε τις ευθύνες στο παρεάκι. Φέρε 4-5 πες και στους σκάουτερ να σου βρουν 1-2 ακόμη και μετά αξιοποίησε το υλικό σου.
Πάντως για να είμαι δίκαιος, είναι άδικο να συγκρίνεται ο Σάντος. Αυτός ο άνθρωπος είναι από άλλο πλανήτη. Είχαμε την ευκαιρία να έχουμε στην Τούμπα έναν word class coach-manager οπότε δε σημαίνει ότι ο Στέφενς δεν είναι καλός προπονητής. Εννοείται ότι είναι και έχει μάλιστα τεράστιο βιογραφικό. Πρέπει να στηριχτεί για όσο μείνει. Προσωπικά θέλω Στέφενς αν είναι να μείνει για 5 χρόνια και πάνω. Βαρέθηκα συνέχεια νέα πρότζεκτ. Δε θέλω προπονητές που απλά να μας αποδείξουν την αξία τους και μετά να φύγουν. Φοβάμαι ότι ο Στέφενς θα κάνει την ομάδα να παίζει μπαλάρα τον ερχόμενο Γενάρη και τον Ιούνιο θα βγει στη σύνταξη. Ή να μείνει ο Στέφενς λοιπόν για 5-10 χρόνια, ή να πάρουμε τον Σάντος (αν θέλει βέβαια) που δε χρειάζεται προσαρμογή μιας που είναι σχεδόν μέσα στην ομάδα.

μπορει ολα αυτα που λες να ειναι ωραια καινα εχεις και δικιο,μπορεις ομως να μου απαντησεις σε δυο ερωτησεις?
πρωτον...ποιος ο λογος να ξεθαβουμε πρωην προπονητες και τα κατωρθοματα τους?κερδιζουμε κατι?
δευτερον... μπορεις να φανταστεις τι μπορει να συμβει αν ο καθενας βγει και γραφει εγκωμιαστικα σχολια για τον αγαπημενο του προπονητη?ο ενας για τον αγγελο ,ο αλλος για τον ντουσαν και ο αλλος για τον δωνη

hitman έγραψε:Γιατί αποπαίρνετε αυτούς που κάνουν κριτική;;

Μια χαρά τον σέβονται όλοι το Στέφενς.

Ούτε γιούχα έχει φάει, ούτε καφέδες, ούτε τον κυνήγησαν σε κανένα πάρκινγκ, ούτε φυγαδεύθηκε σε πορτ-μπαγκαζ.

Γιατί το άλλο το γίδι, με παρόμοια αποτελέσματα υπέστη όλα τα ανωτέρω.

Οπότε μια χαρά σεβασμός και μια χαρά υπομονή για τον Χουμπ.


Για άλλου την υπομονή φοβάμαι φέτος, όχι για του κόσμου.

stephanos έγραψε:

xrisitsapa έγραψε: Αν επαιζε και ο γαυρος στην αμυνα με σαμαρη - χολεμπας στοπερ ( οπως κανουμε εμεις δηλ. με Κατσουρ- Τζαβελλα, βαφτιζοντας τους στοπερ ενω τα παιδια ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ) [...]

Ώπα, ώπα. Επειδή διάβασα προχτές και τον Τοσκίτση που έλεγε «ένα Βίτορ πήραμε κι αυτός είναι επιρρεπής», επειδή γενικά ακούω «σε θέση σέντερ μπακ παίζουν ΔΥΟ που δεν είναι σέντερ μπακ», ας αφήσουμε την μνήμη μας (που μπορεί και/να μας ξεγελάει) και ας πιάσουμε τους αριθμούς.
Καταρχήν, το δίδυμο Κατσούρ - Τζαβέλα είναι η εξαίρεση, όχι ο κανόνας. Ο «επιρρεπής» Βίτορ έχει παίξει στο πρωτάθλημα 13 γεμάτα ενενηντάλεπτα συν 8 γεμάτα στην Ευρώπη (ο Σιόβας 11 + 8). Πού δεν έπαιξε ο Βίτορ και πόσο στοίχισε αυτό:
- Σε δύο ματς Ευρώπης με μικρές ομάδες. Γκολ που δεχτήκαμε: 0.
- Σε τέσσερα ματς κυπέλου με μικρές ομάδες. Γκολ που δεχτήκαμε: 0.
- Σε έξι ματς πρωταθλήματος. Δεχτήκαμε γκολ με σκουλήκι και Βέροια (νικήσαμε άνετα), με Πλατανιά και γάβρο (χάσαμε).
Από όοοολα τα παιχνίδια που παίξαμε χωρίς το καλύτερό μας στόπερ, ο Βίτορ έλειψε ξεκάθαρα στο τηγάνι και - ίσως - προχθές.

Για να μήν παρεξηγηθώ: Δεν υπαινίσσομαι ότι ο Βίτορ είναι κακός παίκτης, ούτε ότι δεν χρειάζεται, το αντίθετο. Μακάρι να είχαμε άλλον έναν σαν αυτόν και ευτυχώς που έπαιξε σε όλα τα δύσκολα (πλην γάβρου) ματς της χρονιάς. Λέω ότι εκ του αποτελέσματος σε όλη τη διάρκεια της σεζόν (και όχι μόνο προχτές, επειδή έτσι βολεύει τις εφ-ημερίδες ), η όποια απουσία καλού σέντερ μπακ δεν ήταν αυτή που στοίχιζε. Και αντιστοίχως, δεν οφείλεται (μόνο) στα καλά σέντερ μπακ του γάβρου η εικόνα που δείχνει στα γήπεδα της σούπερλιγκ και στη βαθμολογία.

xrisitsapa έγραψε:Για να τα λεμε ολα λοιπον, βαλτε κατω την αμυνα του gay και πειτε μου ποιος απο αυτους δεν θα ηταν βασικος στον ΠΑΟΚ οχι αυριο, ΣΗΜΕΡΑ. Ο Μανωλας; o Σιοβας; o Aβρααμ;o Χολεμπας;ακομα και ο Σαλινο με τον Μπονγκ, ανετα χτυπουσαν ενδεκαδα.

Προσωπικά, μόνο τον Σιόβα θα έπαιρνα από όλους αυτούς. Ο Χολέμπας επιθετικά στέκει, αμυντικά μπορεί να μαρκάρει μόνο γατιά᾿ ο Μαυρίας τον είχε αλαλιάσει πέρσι. Οι υπόλοιποι τίποτα το σπουδαίο, ειδικά ο ανηψιός είναι μεγάλο σίχαμα.

xrisitsapa έγραψε:Με αυτο το υλικο, αυτη την αμυνα θα παιξεις. Ακομα και αυτουσια την αμυνα του Ατρομητου να παιρναμε,( μαζι με τους αναπληρωματικους!), και λιγοτερα θα κοστιζε και μεσα στο πρωταθλημα θα ειμασταν.

Πριν από 5-6 μέρες έπαιζαν ο Ατρόμητος με τον γάβρο, δεν ξέρω αν το είδες. Ο Ατρόμητος με τους τρεις (καλούς αναλογικά) σέντερ μπακ στην άμυνα, με τους πολυδιαφημισμένους Ούμπιντες και Ιγκλέσιας στο κέντρο του και με τον καμικάζι Παπαδόπουλο στην κορυφή. Μέσα στην περιοχή του τον είχε ο γάβρος σε όλο το ματς τον Ατρόμητο, μέχρι να πουν «δόξα τω Θεώ ξαναρχίζαν τα βόηθα Παναγιά» (© Σεφτελής). Σε κάθε φάση του γάβρου, η περιοχή του Σηφάκη είχε μέσα 4-5 ερυθρόλευκους. Ξέρεις γιατί; Για τον λόγο που ανέφερα παραπάνω και δεν είδα να το γράφει και κανείς άλλος, ενώ συμβαίνει τουλάχιστον από την αρχή της χρονιάς. Βασικά αυτό περίμενα να παρατηρήσεις, ούτε δέντρα, ούτε δάση.
Δεν είναι καθόλου τυχαίο ότι ο γάβρος ΔΕΝ επέλεξε να παίξει έτσι μόνο σε ΟΛΑ τα ευρωπαϊκά, συν το μεταξύ μας. Εκεί φαίνεται η ποιότητα του αντιπάλου.

Δεν είναι τυχαίο επίσης ότι ο Στέβενς (για να ξαναμπούμε στο θέμα) προσπάθησε να παίξει τέτοιο επιθετικό ποδόσφαιρο σε όλα τα ματς, πλην αυτών απέναντι σε ξεκάθαρα καλύτερο αντίπαλο, τη Σάλκε.

sotos26 έγραψε:OFFTOPIC: Poio Byzantio re trele? Steile adress ktl ktl...ayrio doyleyo dystyxos alla kathomai to Sabbato

Asimos έγραψε: Βυζάντιο απέναντι από Αγία Σοφία, Notting Hill;