Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

[vs40]

Το μεγαλύτερο κέρδος του ΠΑΟΚ που αποδεσμεύει πληρώνοντας αποζημιώσεις έχει να κάνει με το μακροπρόθεσμο όφελος. Φέτος ζημιώνεται πληρώνοντας την αποζημίωση, όμως πλέον θα χτίσει αποδυτήρια με μισθούς σε πιο νορμάλ επίπεδα. Δε θα μπορεί να χαλιέται ο τάδε παίκτης, γιατί ο Βέρνμπλουμ παίρνει 1,5εκ και κάθεται. Οι μάνατζερ επίσης διαπραγματεύονται έχοντας πάντα να λένε ότι ο τάδε παίρνει τόσα, και νιώθουμε αδικημένοι, ειδικά στις ανανεώσεις συμβολαίων. Άσχετο αν ήδη οι απολαβές τους είναι πολύ υψηλές. Ο Χατσερίντι παίρνει 1,5εκ έλεγε ο Βαρέλα, εγώ γιατί όχι; Πρέπει όλοι σιγά σιγά να μάθουν ότι ο ΠΑΟΚ είναι μια value for money ομάδα, να περάσει και στους μάνατζερ. Δε γίνεται διαφορετικά να κάνει ο Ιβάν το όνειρό του πραγματικότητα. Αν θέλει ο ΠΑΟΚ να μπει στα τοπ κλαμπ, όταν θα έχει μπάτζετ 33εκ, θα πρέπει να αξίζει για 40εκ - όχι να αξίζει για 20εκ. Δηλαδή κάτι σαν την ομάδα του Σάντος, όμως σε πιο υψηλό ταβάνι λόγω Ιβάν. Έχω παρατηρήσει ότι όταν μια ομάδα είναι value for money ή και έχει λίγο μεγαλύτερο value από ότι πληρώνει, φέρνει μεγάλες επιτυχίες, πουλάει ακριβά, έχει αποδυτήρια από ατσάλι.

Η ομάδα λοιπόν προετοιμάζεται σε σωστές βάσεις για να έχουμε ένα καλό καλοκαίρι την επόμενη χρονιά. Φέτος, δεν είναι τυχαίο ότι θα δωθεί το βάρος στην Ευρώπη, να περάσουμε στο Ουέφα, κι εκεί να μαζέψουμε τους μέγιστους βαθμούς που μπορούμε.

[jibbie]

για μενα ειναι λιγο διαφορετικα τα πραγματα. δεν ειναι το θεμα να μην εχεις μεγαλα συμβολαια, το θεμα ειναι να εχεις μια μεγαλη πλειοψηφια σε νορμαλ επιπεδα που παιζουν παραπανω απ οσα πληρωνονται, και καποια μεγαλα συμβολαια που παιζουν αυτο για το οποιο πληρωνονται. π.χ. τα φετινα μας 1.5ρια συμβολαια ηταν απαραδεκτα, τα φετινα 1.5ρια των γαριδοψωλων ηταν οι βαλμπουενα, ελ αραμπι και φορτουνης. go figure.

[sourmenetes]

Αν τα 1,5 χαρτιά παιζανε για 1,5 δε θα είχαμε κανένα θεμα.

Απλά πέφτει γενικά το μπάτζετ και τα συμβόλαια για λόγους εξισορρόπησης αλλά και λόγω ffp,(βάζοντας μεγαλύτερα μπόνους).

Αν θα δωθουν 2-3 μεγάλα συμβόλαια θα είναι για παίκτες που θα κάνουν αισθητή διαφορά.

Στάλθηκε από το MAR-LX1A μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[zissos]

Σιγά- σιγά θα πρέπει να αρχίσουν να αξιοποιούνται παίχτες από τις ακαδημίες. Ένα ποσοστό του ρόστερ θα πρέπει να προέρχεται από εκεί, αλλιώς τζάμπα υπάρχουν. Και όσοι από τους παίχτες έχουν τα στοιχεία, φυσικά και πνευματικά, βουρ στα βαθιά, να μάθουνε κολύμπι. Οι υπόλοιποι μεταγραφή και καλή συνέχεια. Με τα λίγα, δεν έχει σημασία, σημασία έχει ο παίχτης που προετοιμάζεται στις ακαδημίες να νιώθει ότι αν δουλέψει θα κάνει καριέρα, είτε στον ΠΑΟΚ, είτε αλλού και δεν θα βολοδέρνει δανεικός μέχρι να πιάσει τα 30.

[vs40]

Αυτό εννοώ κι εγώ παραπάνω (για αυτό γράφω όταν θα έχεις 33εκ μπάτζετ, που σημαίνει αρκετούς στο 1,5εκ, όμως που να το αξίζουν). Αν έχεις πχ τον Μπερμπάτοφ 31 ετών και παίζει μπαλάρα, αμοιβόμενος 2εκ/έτος, κανείς δε μπορεί να μιλήσει. Όχι όμως να μην ακουμπάει ο ποδοσφαιριστής το χορτάρι.

[Demir]

δεν γινεται σε ομαδες επιπεδου ΠΑΟΚ και ελληνικου πρωταθληματος να εχουν παικτες με συμβολαια ανω των 800.000 και να μην κανουν μεγαλη διαφορα... αποψη μου, οπως και επισης δεν εχει νοημα να δινεις εκ σε στοπερ και αμυντικογενη χαφ, τα λεφτα σε τετοιο επιπεδο πρεπει να πεφτου σε μεσοεπιθετικους...

[Σουριναμέζος]

Σόρρυ αν το χαλάω κάπως, αλλά το να διώχνουμε παίκτες πληρώνοντας και αποζημιώσεις δεν δείχνει κάποια ιδιαίτερη δουλειά από μέρους του Ρέμπε.
Αν πχ διώχναμε Στοχ με πώληση έστω και με κάποια λίγα χιλιάρικα, τότε ναι, όντως θα λέγαμε ότι γίνεται δουλειά.
Το μόνο εύκολο είναι να διώξεις και να πληρώσεις και από πάνω.

Αυτό που γράφεις φίλε είναι τελείως εκτός πραγματικότητας. Τι πάει να πει να διώξεις χωρίς να πληρώσεις? Από που κ ως που μπορεί κ έχει το δικαίωμα να κάνει κάτι τέτοιο μια ΠΑΕ? Εφόσον υπάρχει συμβόλαιο με τον ποδοσφαιριστή για να λυθεί θα πρέπει να συμφωνήσει κ ο ίδιος διαφορετικά η ομάδα πρέπει να πληρώσει ολόκληρο το συμβόλαιο σαν αποζημίωση κ αν υπάρχουν κ μπόνους επίτευξης στόχων από την στιγμή που μονομερώς δεν επιτρέπεις στον ποδοσφαιριστή να επιδιώξει να τα πετύχει πληρώνεις αποζημίωση κ για αυτά. Εννοείται ότι θα πληρώσεις για να λύσεις ένα συμβόλαιο προσπαθώντας να έρθεις σε μια συμφωνία για το ύψος της αποζημίωσης.

Ο Βερνμπλουμ και κάθε ποδοσφαιριστής έχει και το νόμιμο και το ηθικό δικαίωμα να κάτσει πάνω στο συμβόλαιο που έχει υπογράψει με την ομάδα εφόσον είναι συνεπής με τις υποχρεώσεις του (προπονήσεις, κτλ) ακόμα κ αν είναι εκτός πλάνων και των έχουν στείλει να προπονείται ατομικά.

Επίσης για να πουλήσεις έναν ποδοσφαιριστή ακόμα και για 100 χιλιάρικα πρέπει να συμφωνήσει κ ο ποδοσφαιριστής να υπογράψει στην νέα ομάδα με την οποία έχεις έρθει σε συμφωνία κ όπως είναι απόλυτα λογικό εάν η νέα ομάδα του δίνει τα μισά λεφτά δεν είναι υποχρεωμένος να δεχθεί ή μπορεί να ζητήσει και κάποια αποζημίωση για να μην βγει χαμένος.

Ο Βερνμπλουμ και ο Στοχ βρήκαν ομάδες που τους προσφέρουν συμβόλαια και τους δίνουν αγωνιστικό ρόλο και εφόσον τα συμβόλαια αυτά είναι χαμηλότερα από αυτά που είχαν υπογράψει με τον ΠΑΟΚ θα ζήτησαν για να λύσουν το συμβόλαια τους μια αποζημίωση για να μην βγούνε χαμένοι. Και πολύ καλά έκαναν και πολύ καλά έκανε κ ο ΠΑΟΚ καθώς όσα χρήματα και να γλυτώσεις σε σχέση με το να πληρώσεις το πλήρες συμβόλαιο είναι κέρδος εφόσον οι παίκτες δεν υπολογίζονται αγωνιστικά

[vs40]

Συμφωνώ 100% Demir. Ειδικά αν ο στόχος είναι το ελληνικό πρωτάθλημα. Χρειάζεται να βρεις παικταράδες στην άμυνα σαν τον Βαρέλα των 550Κ (τόσα αξίζει), τον τότε Μολέδο, Μάρκος Αντόνιο, κ.ο.κ. Πιστεύω όμως ότι οι μπακ πρέπει να είναι πάντα ποιοτικοί γιατί οι αντίπαλοι κλείνονται και από εκεί γίνονται οι υπεραριθμίες. Πίστεύω ότι αυτός ήταν και ο λόγος του νταμπλ με Λουτσέσκου, έχοντας Βιέρι και Μάτος ως μπακ.

[Ασπρόμαυρος Εβρίτης]

Στο ράδιο είπαν, ότι ο Χαμπίμπι δεν είναι πολύ θετικός να πάει στην Κύπρο.
Θέλει, λέει, να πάει σε καλύτερο πρωτάθλημα από το κυπριακό.

Αυτός θέλει,ποιος θα τον πάρει είναι το θέμα. Τα μυαλά του και μια λίρα

[Bono.]

Φίλε απ' το Σουρινάμ, γράφω και μιλάω Ελληνικά και υπεύθυνος είμαι για αυτό που γράφω και όχι για αυτό που καταλαβαίνει ο καθένας.
Σε κάθε μεταγραφική περίοδο, δεκάδες παίκτες, λύνουν τα συμβόλαια τους με ομάδες που δεν τους θέλουν, παίρνοντας και μια αποζημίωση.
Αυτό κατά την ταπεινή μου γνώμη δεν αποτελεί ύμνο ή απόδειξη εξαιρετικής δουλειάς για τους τεχνικούς διευθυντές που εμπλέκονται σε αυτά και πάνω σ' αυτό απάντησα και εξέφρασα γνώμη.
Όταν ο Ρεμπε και ο κάθε Ρεμπε μπορεί να βγάλει κέρδος από παίκτες που δεν πολυχρειαζομαστε τότε ναι, αυτό θα είναι δείγμα, επιτυχημένου ΤΔ.
Και εδώ κολλάει ο Στοχ, που έχει ένα καλό όνομα και στην χώρα του αλλά και στην Τουρκία.
Προφανώς για τον Σουηδό, δεν θα περίμενα να βρεθεί και ομάδα να μας δώσει και λεφτά για να τον αγοράσει, μετά από 2 χρόνια απραξίας. Και προφανώς για λυθεί το συμβόλαιο του θα έπαιρνε κάποια αποζημίωση.
Αλλά εδώ έγινε το αυτονόητο, που όμως δεν είναι και για να βγάζουμε βιαστικά συμπεράσματα για τον Ρεμπε και το πόσο εξαιρετική δουλειά κάνει.
Αυτά και ελπίζω να έγινα κατανοητός.

[Bono.]

Σόρρυ αν το χαλάω κάπως, αλλά το να διώχνουμε παίκτες πληρώνοντας και αποζημιώσεις δεν δείχνει κάποια ιδιαίτερη δουλειά από μέρους του Ρέμπε.
Αν πχ διώχναμε Στοχ με πώληση έστω και με κάποια λίγα χιλιάρικα, τότε ναι, όντως θα λέγαμε ότι γίνεται δουλειά.
Το μόνο εύκολο είναι να διώξεις και να πληρώσεις και από πάνω.

Δηλαδη εσυ αν ησουν η οποιαδήποτε ομαδα θα αγοραζες ΒΕΡΝ η ΣΤΟΧ ?Και αντε πουλαγες τον ΣΤΟΧ με καποια λιγα χιλιαρικα τι συμβολαιο θα επαιρνε απ την νεα του ομαδα? Θα δεχοταν από το 1εκ να πεσει στα 300 όχι βεβαια οποτε θα τον ειχες για αλλα 2 χρονια με 1εκ..Οποτε ξεπουλάς κ ησυχάζεις κ το κυριοτερο προγραματιζεις

Και θα συμπληρώσω... αφού δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο γιατί δεν είχε γίνει τόσο καιρό?

Πολύ απλά γιατί την προηγούμενη μεταγραφική περίοδο, ο Βερνμπλουμ, ούτε καν προπονήσεις δεν έκανε, οπότε η πιθανότητα να βρει συμβόλαιο από άλλη ομάδα, ήταν μηδενική.
Σε αντίθεση με τώρα.

[renegade]

Φίλε απ' το Σουρινάμ, γράφω και μιλάω Ελληνικά και υπεύθυνος είμαι για αυτό που γράφω και όχι για αυτό που καταλαβαίνει ο καθένας.
Σε κάθε μεταγραφική περίοδο, δεκάδες παίκτες, λύνουν τα συμβόλαια τους με ομάδες που δεν τους θέλουν, παίρνοντας και μια αποζημίωση.
Αυτό κατά την ταπεινή μου γνώμη δεν αποτελεί ύμνο ή απόδειξη εξαιρετικής δουλειάς για τους τεχνικούς διευθυντές που εμπλέκονται σε αυτά και πάνω σ' αυτό απάντησα και εξέφρασα γνώμη.
Όταν ο Ρεμπε και ο κάθε Ρεμπε μπορεί να βγάλει κέρδος από παίκτες που δεν πολυχρειαζομαστε τότε ναι, αυτό θα είναι δείγμα, επιτυχημένου ΤΔ.
Και εδώ κολλάει ο Στοχ, που έχει ένα καλό όνομα και στην χώρα του αλλά και στην Τουρκία.
Προφανώς για τον Σουηδό, δεν θα περίμενα να βρεθεί και ομάδα να μας δώσει και λεφτά για να τον αγοράσει, μετά από 2 χρόνια απραξίας. Και προφανώς για λυθεί το συμβόλαιο του θα έπαιρνε κάποια αποζημίωση.
Αλλά εδώ έγινε το αυτονόητο, που όμως δεν είναι και για να βγάζουμε βιαστικά συμπεράσματα για τον Ρεμπε και το πόσο εξαιρετική δουλειά κάνει.
Αυτά και ελπίζω να έγινα κατανοητός.

Ισχύυουν αυτά που λες αλλά για να πουλήσεις οβερ 30 παίκτες χωρίς συμμετοχες δεν θες τεχνικό διευθυντή,τον Χουντίνι θες

[kos]

Σόρρυ αν το χαλάω κάπως, αλλά το να διώχνουμε παίκτες πληρώνοντας και αποζημιώσεις δεν δείχνει κάποια ιδιαίτερη δουλειά από μέρους του Ρέμπε.
Αν πχ διώχναμε Στοχ με πώληση έστω και με κάποια λίγα χιλιάρικα, τότε ναι, όντως θα λέγαμε ότι γίνεται δουλειά.
Το μόνο εύκολο είναι να διώξεις και να πληρώσεις και από πάνω.

Ότι οι μαλακίες πληρώνονται είναι δεδομένο. Το θέμα είναι το πόσο ή το ποσό.
Αν ο Σουηδός είχε να πάρει 1,5 και φεύγει με 1 τότε φεύγει ένα βαρίδι και με την εξοικονόμηση σου βγαίνει τζάμπα ο αυστριακός από τον οποίο περιμένεις να παίξει.
Ένα άλλο είναι ο διακανονισμός. Μπορεί αυτή να καταβληθεί σε βάθος διετίας ώστε να ελαφρύνσεις την πίεση του φφπ.
Αυτή η περίπτωση είναι από τις πλέον δύσκολες. Σοβαρός τραυματισμός, μεγάλη ηλικία, μεγάλο συμβόλαιο. Γμσ
Ο στοχ μπορεί να δέχτηκε 500 από την νέα ομάδ, 500 από εμάς. Ο Σουηδός που να πάει, και πόσα να του δώσουν?

Υγ. Συμφωνώ για την βιασύνη να υμνήσουμε την εξαιρετική δουλειά του Γερμανού.

[kos]

Ο κάθε πικραμένος ξέρει πόση αποζημίωση ΘΑ πάρει ο αμπελ ΑΝ φύγει. Για τον στοχ που έφυγε ή για τον Σουηδό κανείς δεν ξέρει πόσα πήραν (χωρίς ΘΑ).
Κρατικό μυστικό? Εξυπνάδες για κάτω από το τραπέζι?
Αν ο λόγος που κράτησαν τον αμπελ ήταν αυτός ας εφάρμοζαν το ίδιο.

Θέλω να πω. Μήπως τελικά δεν είναι η αποζημίωση?

[Bono.]

Πιστεύουμε στην δουλειά του, φίλος.
Δεν τον αποχωριζόμαστε για όλο το χρυσάφι του κόσμου.