Paokmania.Gr

theodorsalonika έγραψε:ουφ..ανακουφιστηκα τωρα...αφου το πιστευει ο μποτο...δηλαδη υπηρχε περιπτωση να μην τους πιστευει και ετσι τους εφερε για βολτα!!!!αλλο παλι και αυτο!!!

Όχι μόνο τους πιστεύει άλλα βλέπει και ότι σε λίγα χρόνια θα είναι όλοι διεθνής.
Ο Μπότο έχει τόση εμπειρία πάνω στο θέμα. Ναι προτιμώ να πάω με αυτά που λέει και πιστεύει

gika έγραψε:

JohnDag έγραψε:Και μόνο που ξεκινάμε ακόμα μια χρονιά με βασικό 10αρι τον 34χρονο πλέον και χωρίς προετοιμασία Μπισεσβαρ, ο οποίος αν βάλει πάνω από 2 γκολ και βγάλει πάνω από 2 ασίστ σε μια χρονιά στήνεται τρελό πάρτι από δω μέχρι το Σουρινάμ.

Και σαν μπακ αυτού έχουμε το Μαροκινό άτι του οποίου τα τελευταία 2 χρονιά οι θλασεις του είναι περισσότερες από τις συμμετοχές του.


Στάλθηκε από το SM-A528B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Δεν θέλω να σε στεναχωρήσω αλλά ο Μπίσεσβαρ είναι το βασικό αριστερό εξτρέμ και ο Καντουρί το βασικό 10άρι. Αναπληρωματικό του Μπίσεσβαρ έχουμε τον Κουαλιάτα που μακάρι μέσα στη χρόνια να φάει τη θέση του Σουριναμέζου - γι' αυτό ήρθε. Αναπληρωματικό του Καντουρί δεν έχουμε κανένα και επειδή μας περισσεύουν χαφ (Αουγκούστο, Σοάρες) βάζουμε αυτούς να παίξουν εκεί.

Πες το κι έτσι.

Η ερώτηση μου παραμένει η ίδια.

Στάλθηκε από το SM-A528B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Καμιά φορά αναρωτιέμαι.... Αν δεν είχε έρθει ο Ιβάν ακόμη θα κάναμε μεταγραφές αυτούς που είχε παίξει παρέα ο Βρύζας ρε φίλε...

Μη τυχόν και βγούμε από την πεπατημένη, μη δοκιμάσουμε κάτι άλλο...

Ε ρε Μπερμπατοφ και Γκαγκάβες που κουβαλήσανε στο ΠΟΚ και πως θα φύγουν νύχτα....

gika έγραψε:

john4serres έγραψε:

gika έγραψε:
(...)

Αν κάτι ζηλεύω στον βάζελο είναι ότι έκανε 3-4 κινήσεις χτισίματος κορμού - ενώ εμείς κάναμε αντίστοιχου κόστους κινήσεις σε ελπιδοφόρους παίκτες. Ο βάζελος κινείται στην λογική Μίχελ. Αν οι παίκτες τους βγουν, και φέτος δέσουν ως ομάδα και του χρόνου κάνουν 2-3 κινήσεις ακόμα σε αυτό το επίπεδο - θα μπορέσουν να το παλέψουν για ομίλους Ch. L. αν πάρουν την δεύτερη θέση.

Αντίθετα εμείς, νιώθω πως αν βγούμε δεύτεροι, το καλοκαίρι θα αποχωρήσουν Βιειρίνια, Μπίσεσβαρ, Καντουρί, Κούρτιτς, Ολιβέιρα και ίσως Αντρίγια με αποτέλεσμα να ψάχνουμε άλλο ένα καλοκαίρι 8 παίκτες από τους οποίους οι 5 θα πρέπει να είναι ενδεκαδάτοι. Πάλι για μεταβατικές χρονιές θα μιλάμε του χρόνου δηλαδή.

Για φέτος, οι 4-5 "μεγάλες" ομάδες είναι πολύ κοντά μεταξύ τους. Σίγουρα δεν έχουμε μείνει πίσω τους σε ποιότητα. Απλά είχαμε συνηθίσει να είμαστε μίλια μπροστά και πλέον δεν είμαστε.

Γιατί το έχεις δεδομένο ότι θα αποχωρήσει ο κορμός μας τον Ιούνιο του 2023;

Ο Βιειρίνια δεν νομίζω να έχει κι άλλον χρόνο.
Ο Κούρτιτς από φέτος είναι υπ' ατμόν, αλλά αν δεν βρεθεί ομάδα να τον πάρει τώρα, θα φύγει ελεύθερος του χρόνου.
Ο Αουγκούστο αν δεν πουληθεί τώρα, θα φύγει του χρόνου ελεύθερος.
Ο Καντουρί που είναι μία μέσα, τρεις έξω, είναι στην τελευταία του χρονιά στο συμβόλαιο και δεν βλέπω λόγω να ανανεωθεί.
Ο Μπίσεσβαρ στα 34 και στον τελευταίο χρόνο συμβολαίου - κομμένος από φέτος και με μονοετές ως χάρη στον Λουτσέσκου, δύσκολα να ξαναμείνει.
Ο Ολιβέιρα έχει μπει στον τελευταίο χρόνο συμβολαίου του (2ετές του είχαμε κάνει αν θυμάμαι καλά) και θεωρώ απίθανο ο Μπότο να τον ανανέωσει με τέτοιο συμβόλαιο στα 32 του (του χρόνου).
Ο Αντρίγια του χρόνου το καλοκαίρι θα μπαίνει στο τελευταίο έτος συμβολαίου. Θα δούμε πως θα πάει φέτος σε εμάς αλλά η λογική της ομάδας είναι να πουλάει παίκτες, οπότε..
Ο Ντάντας είναι δανεικός με ρήτρα στα 4Μ/7Μ οπότε θα πρέπει να κάνει παπάδες για να βγάλουμε τόσα λεφτά από τα ταμεία μας.
Ο Μπράντον Τόμας ήρθε με μονοετές.

Όλα αυτά θεωρητικά πάντα, έτσι;
Αν υπάρξει κάποια αλλαγή προπονητή και φιλοσοφίας.

Γιατί αν μείνει ο Ραζβάν και τρίτη σεζόν ξέρεις πως ανατρέπονται. Θα διαβάζουμε για δεύτερες σκέψεις και ανανεώσεις συμβολαίων.

gika έγραψε:giliopoulos, δεν θα μπω σε αυτή τη διαδικασία.

Όπως έγραψα και πριν, θεωρώ πως εδώ και αρκετά χρόνια είμασταν σταθερά 5 σκαλιά πάνω από τον βάζελο. Από το νταμπλ και μετά εμείς κάθε χρόνο κατεβαίνουμε και ένα σκάλι. Αυτοί ανέβηκαν ένα πέρσι και φαίνεται να ανεβαίνουν άλλο ένα φέτος. Φτάσαμε στο ίδιο σκαλοπάτι.

Ο Άρης του Καρυπίδη, που πέρσι ήταν μόλις 2 βαθμούς πίσω μας, ισχυρίζεται φέτος ότι είναι καλυτερη ομάδα από ότι ήταν πέρσι, κι η ΑΕΚ που πέρσι δεν βλεπόταν φέτος και με νέο γήπεδο προσπάθησε να κάνει καλύτερη ομάδα, θα δούμε πως θα τους βγει.

Κάπως έτσι ξεκινάμε από κοινή αφετηρία.

Πλην του γαύρου που έχει 10 παραρτήματα.

Ε ο ΠΑΟΚτσής που τα τελευταία 5 χρόνια είχε συνηθίσει να μη τους βλέπει καν, ξινίζει που τώρα αυτοί κάνουν μεταγραφές που μέχρι χθες μόνο εμείς και ο γαύρος μπορούσαμε να κάνουμε. Και εδώ και δυο χρόνια εμείς φαίνεται να μη μπορούμε/θέλουμε να φέρουμε αντίστοιχους παίκτες.

Tι θα πει ισχυριζεται ρε φιλε. Αυτοι μπορει να ισχυριζονται οτι θα παρουν και το τσουλου.
Εχεις δει τον ρουλη μεσα στη μακαμπι που ηταν να φαει 5 γκολ?
Ειδες τα τραγικα χαφ του τυπου νταμπο και ντιοπ?

Παλι τα ιδια θα λεω.
Λες δεν μπορουμε να φερουμε αντιστοιχους παικτες.
και ΞΑΝΑΛΕΩ
Κουλιατα κοστισε ΠΑΡΑΠΑΝΩ απο βερμπιτς.
Ναρευ κοστισε ΠΑΡΑΠΑΝΩ απο μπερναρντ.
Τι δεν καταλαβαινετε??
Προφανως εχει αλλαξει η στρατηγικη.
Αντι να παρεις 28χρονο με ανυπαρκτη σεζον και καλο παρελθον παιρνεις 28χρονο με τρομερη σεζον και μετριο παρελθον.
Το αν θα βγει καλυτερος ο ναρευ ή ο βερμπιτς θα το δουμε και θα κρινουμε.
Δηλαδη εσεις προεξοφλειτε οτι θα ειναι καλυτερος ο βερμπιτς γιατι ακριβως??
Ειδες πως σερνοταν περυσι στο πολωνικο πρωταθλημα?? Γιατι να ειναι καλυτερος απο τον ναρευ πχ?

Γουστάρουμε-δεν γουστάρουμε, αυτή είναι η απόφαση που πάρθηκε. Και μαζί με αυτήν λογικά αποδέχθηκαν και αποφάσισαν να φάνε και όλο το "σκατό" από την αμφισβήτηση, τα μπινελίκια και το κράξιμο. Επαγγελματίες είναι, κολοπετσωμένοι είναι, αυτό θα κάνουν.

Εγώ πιστεύω και τον Γενάρη τέτοια στοιχήματα θα πάρουμε (αν πάρουμε παίκτες). Αν υπάρχει έλλειμμα εμπειρίας γιατί θα είναι πάλι τραυματίας ο Καντουρί ή ο Ολιβέιρα, ή αν κλατάρουν ο αρχηγός και ο Μπσε, τότε μπορεί να δούμε και κανέναν έμπειρο.

Οι άλλοι προχωράνε σε αυτό που ξέρουν τόσα χρόνια στο Ελλάντα. Μια συνταγή λογιστική. Καβάτζα το κράτος και οι κρατικοδίαιτοι χορηγοί, λίγο Ευρώπη, και όπου πάμε.

Είναι η ιδανική στιγμή νομίζω να το δοκιμάσει ο ιδιοκτήτης που βλέπει λογικά όλα του τα σχέδια με μακροχρόνιο ορίζοντα. Με το γήπεδο να παίρνει τα ηνία της δημοφιλίας σιγά σιγά, και την κατάσταση γενικά να δυσκολεύει για όλους, καλά κάνει και αν το πιστεύει ας το κάνει και ας λουστεί και την επιτυχία και την αποτυχία.

Οι άλλοι ξέρουμε τι θα δείξουν πάνω κάτω. Το θέμα είναι να πετύχει το στοίχημα το δικό μας.

Ο άνθρωπος που βρήκε Όμπλακ και Έντερσον, έφερε τον Κοτάρσκι, και εμείς δεν πιστεύουμε τον Μπότο αλλά το10 και τις αθηναικές εφημερίδες.

Πολλά συν στον από πάνω. Επιπρόσθετα, ο Ιβάν έχει να πληρώσει κι ένα γήπεδο ενώ οοοοολοι οι άλλοι έχουν ένα πρόβλημα μόνο: Δεν τους αρέσει όπου κι όπως θα τους το φτιάξουν.


Ρίξε κι άλλο λάδι στη φωτιά ρε Ιβαναρε, κάνε μας Μασία κι άσε του λάτρεις του Βαζελου και του Ρουλη να μην κοιμούνται τα βράδια.

giliopoulos έγραψε:

gika έγραψε:giliopoulos, δεν θα μπω σε αυτή τη διαδικασία.

Όπως έγραψα και πριν, θεωρώ πως εδώ και αρκετά χρόνια είμασταν σταθερά 5 σκαλιά πάνω από τον βάζελο. Από το νταμπλ και μετά εμείς κάθε χρόνο κατεβαίνουμε και ένα σκάλι. Αυτοί ανέβηκαν ένα πέρσι και φαίνεται να ανεβαίνουν άλλο ένα φέτος. Φτάσαμε στο ίδιο σκαλοπάτι.

Ο Άρης του Καρυπίδη, που πέρσι ήταν μόλις 2 βαθμούς πίσω μας, ισχυρίζεται φέτος ότι είναι καλυτερη ομάδα από ότι ήταν πέρσι, κι η ΑΕΚ που πέρσι δεν βλεπόταν φέτος και με νέο γήπεδο προσπάθησε να κάνει καλύτερη ομάδα, θα δούμε πως θα τους βγει.

Κάπως έτσι ξεκινάμε από κοινή αφετηρία.

Πλην του γαύρου που έχει 10 παραρτήματα.

Ε ο ΠΑΟΚτσής που τα τελευταία 5 χρόνια είχε συνηθίσει να μη τους βλέπει καν, ξινίζει που τώρα αυτοί κάνουν μεταγραφές που μέχρι χθες μόνο εμείς και ο γαύρος μπορούσαμε να κάνουμε. Και εδώ και δυο χρόνια εμείς φαίνεται να μη μπορούμε/θέλουμε να φέρουμε αντίστοιχους παίκτες.

Tι θα πει ισχυριζεται ρε φιλε. Αυτοι μπορει να ισχυριζονται οτι θα παρουν και το τσουλου.
Εχεις δει τον ρουλη μεσα στη μακαμπι που ηταν να φαει 5 γκολ?
Ειδες τα τραγικα χαφ του τυπου νταμπο και ντιοπ?

Παλι τα ιδια θα λεω.
Λες δεν μπορουμε να φερουμε αντιστοιχους παικτες.
και ΞΑΝΑΛΕΩ
Κουλιατα κοστισε ΠΑΡΑΠΑΝΩ απο βερμπιτς.
Ναρευ κοστισε ΠΑΡΑΠΑΝΩ απο μπερναρντ.
Τι δεν καταλαβαινετε??
Προφανως εχει αλλαξει η στρατηγικη.
Αντι να παρεις 28χρονο με ανυπαρκτη σεζον και καλο παρελθον παιρνεις 28χρονο με τρομερη σεζον και μετριο παρελθον.
Το αν θα βγει καλυτερος ο ναρευ ή ο βερμπιτς θα το δουμε και θα κρινουμε.
Δηλαδη εσεις προεξοφλειτε οτι θα ειναι καλυτερος ο βερμπιτς γιατι ακριβως??
Ειδες πως σερνοταν περυσι στο πολωνικο πρωταθλημα?? Γιατι να ειναι καλυτερος απο τον ναρευ πχ?

Τρίτη φορά θα γράψω τα ίδια, και τελευταία.

Ο Άρης φέτος φαίνεται να είναι καλύτερη ομάδα από ότι ήταν πέρσι. Πέρσι ήταν 2 βαθμούς από κάτω μας. Ξεκινάμε πάνω κάτω από κοινή αφετηρία;

Ο Παναθηναικός πέρσι ήταν 3 βαθμούς πίσω μας. Φέτος έφερε Βερμπιτς, Σποράρ, Μπερναρ κτλ. Θα είναι καλύτερος από πέρσι λογικά; Ξεκινάμε πάνω κάτω από κοινή αφετηρία;

Η ΑΕΚ πέρσι δεν βλεπόταν. Φέτος, με καλύτερες μεταγραφές από πέρσι και νέο γήπεδο και δική της ΕΠΟ, θα είναι πιο ανταγωνιστική; Ξεκινάμε πάνω κάτω από κοινή αφετηρία;


Πριν 4 χρόνια, την μέρα που ξεκινούσε η χρονιά του αήττητου νταμπλ, υπήρχε κάποιος που να έλεγε πως ξεκινάμε από την ίδια αφετηρία με Παναθηναικό, Άρη και ΑΕΚ;;

Βελτιώθηκαν δραματικά πολύ αυτές οι ομάδες από τότε;

Αποδυναμωθήκαμε σημαντικά εμείς από τότε;

Φτάσαμε να ξεκινάει η χρονιά και να μην είμαστε σίγουροι ότι θα τερματίσουμε από πάνω τους;

Που κολλάς ακριβώς σε αυτά που γράφω;

Και να τερματίσεις 4ος, τι έγινε ρε φίλε επιτέλους; Είσαι σε χρόνια ανανέωσης. Ριζικής. Εκ βάθρων. Από το υπόγειο.

Γαύρος είσαι να έχεις καπαρο τη βαθμολογική θέση έχεις δεν έχεις έτοιμους παίκτες;

Και τι έγινε, ξαναρωτάω.

Θα κράζεις περισσότερο; Χειρότερα; Δεν θα πάρεις διαρκείας; Τι; Θα αλλάξεις ομάδα;

Είναι προφανές πως αυτό θα είναι το μοντέλο, αντί να ψάχνεις τα αρνητικά δεν το παίρνεις αλλιώς μπας και δεις κανένα θετικό στην όλη φάση;

gika έγραψε: Τρίτη φορά θα γράψω τα ίδια, και τελευταία.

Ο Άρης φέτος φαίνεται να είναι καλύτερη ομάδα από ότι ήταν πέρσι. Πέρσι ήταν 2 βαθμούς από κάτω μας. Ξεκινάμε πάνω κάτω από κοινή αφετηρία;

Ο Παναθηναικός πέρσι ήταν 3 βαθμούς πίσω μας. Φέτος έφερε Βερμπιτς, Σποράρ, Μπερναρ κτλ. Θα είναι καλύτερος από πέρσι λογικά; Ξεκινάμε πάνω κάτω από κοινή αφετηρία;

Η ΑΕΚ πέρσι δεν βλεπόταν. Φέτος, με καλύτερες μεταγραφές από πέρσι και νέο γήπεδο και δική της ΕΠΟ, θα είναι πιο ανταγωνιστική; Ξεκινάμε πάνω κάτω από κοινή αφετηρία;

Πριν 4 χρόνια, την μέρα που ξεκινούσε η χρονιά του αήττητου νταμπλ, υπήρχε κάποιος που να έλεγε πως ξεκινάμε από την ίδια αφετηρία με Παναθηναικό, Άρη και ΑΕΚ;;

Βελτιώθηκαν δραματικά πολύ αυτές οι ομάδες από τότε;

Αποδυναμωθήκαμε σημαντικά εμείς από τότε;

Φτάσαμε να ξεκινάει η χρονιά και να μην είμαστε σίγουροι ότι θα τερματίσουμε από πάνω τους;

Που κολλάς ακριβώς σε αυτά που γράφω;

Μα απο που τα βγαζεις αυτα τα συμπερασματα?
Ρουλης απο που και ως που θα ειναι καλυτερος? Ποιος το λεει? Επειδη εφερε παλτα και σου τα πασαρουν για ΒΟΜΒΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΑΡΗ?? Εχεις δει τα τραγικα χαφ του? Εχεις δει τα μπακ του? Εχεις δει οτι δεν εχει 3ο σεντερ μπακ?
Εχεις δει οτι δεν εχει φορ για αλλαγη?

Βαζελος απο που κι ως που θα ειναι καλυτερος?
Εχεις δει τα χαφ του? Μολις 4. Ο κορμος του δηλαδη βελεθ, βιγιαφανες μαουρισιο γκατσινοβιτς εφυγαν. Στη θεση τους ηρθε ο γυαλινος μαγκνουσον και ο τσεριν ενας 22χρονος σλοβενος με 600χιλιαρικα μεταγραφη.

Βερμπιτς που τον ειδες? Στη λεγκια φετος ηταν ΑΝΥΠΑΡΚΤΟΣ
Σποραρ φαινεται καλυτερος αλλα εσεις τον εχετε κανει τον παικταρα των 3 ηπειρων και των 5 θαλασσων.

Αυτό που λέμε είναι καλύτερα να έχω 10 εξελίξημους στο ρόστερ και να κρύβεται μέσα ο νέος Βιερίνια παρά να έχω 3 έμπειρους που σε 2 χρόνια θα είναι ποδοσφαιρικά νεκροί.

Αφήστε τον Μπότο είναι ο μόνος που ξέρει.

Μα και πέρσι τα ίδια έγραφες, ποιος άρης, ποιος παναθηναικός, τίποτα δεν έχουν κοκ. Τελικά τον αρούλη δεν τον κερδίσαμε σε τόσα παιχνίδια, ο βάζελος μας πήρε -όπως μας πήρε- το κύπελο, ενώ και οι δύο τερμάτισαν λιγότερο από 3 βαθμούς πίσω μας.

Δεν θα συμφωνήσουμε ποτέ. Και από πάνω μας να βγουν (πιάνω κόκκινο) και του χρόνου τα ίδια θα γράφεις.

Επειδή όλες αυτές οι συζητήσεις είναι ανούσιες στην παρούσα φαση (καθώς μόνο το γήπεδο θα μας δείξει τι και πως) γι' αυτό και γω έκανα την ερώτηση που έκανα.

Αφήστε στην άκρη τι πήρανε οι άλλοι.

Το ποιος έχει καλύτερους παιχτες και εν γένει καλύτερη ομάδα θα αρχίσει να φαίνεται σε 5 μέρες και ασφαλή συμπεράσματα θα μπορέσουν να βγουν μετά από 3-4 μήνες.

Ξαναρωταω, λοιπόν.

Υπάρχει κάποιος που δηλώνει ευχαριστημένος που ο ΠΑΟΚ ξεκινά την φετινή χρονιά της "μεγάλης αναδιάρθρωσης" έχοντας ως βασικούς και αναντικαταστατους τους Μπισε και Καντουρι;

Και για να το εμβαθύνω λιγο περισσότερο, τον Κάργα ως βασικό στόπερ;

Απλό το ερώτημα. Και αφήστε τους άλλους στην άκρη, πείτε ότι δεν υπάρχουν.



Στάλθηκε από το SM-A528B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ήταν 15 βαθμούς πίσω μπαίνοντας στα πλέι οφ και με 18 αγώνες παραπάνω απ' αυτούς.
Στον δε τελικό τους είδες.

Σημ. Ο Καργας δεν είναι ο βασικός στόπερ και ο Μπισεσβαρ των 30 αγώνων των 60', είναι πολύ καλύτερος όλων αυτών που κυκλοφορούν στη SL1, όπως και ο Καντουρι σε όσους αγώνες παίξει.