Paokmania.Gr

Ανθρωποι που αγαπανε την ομαδα τους ειναι αυτοι,ανθρωποι που αγαπαμε την ομαδα μας ειμαστε και εμεις.Δεν υπαρχει ΘΕΜΑ ουτε με τους οπαδους της φενερμπαχτσε ουτε της γαλατα ουτε της ντιγιαρμπακισπορ...

Εαν ομως μας προκαλεσουν ειτε για το συμβολο της θρησκειας μας ειτε γενικα για την ιδεα που πιστευουμε τοτε θα εχουμε ΘΕΜΑ...

Υγ παντως αμα επαιζε η πουτ@να η φενερ με τους αθηναιους ή με τα σκουλικια εγω προσωπικα με τους τουρκους θα ημουν και στο αγωνιστικο και στον εξωαγωνιστικο( ) τομεα...

PAOK AGAINST ALL
ΠΑΟΚ ΜΙΑ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΑΠΟ ΠΑΤΡΙΔΕΣ-PAOK BIR DINI DAHA BUYUK ULKELER

Trikaliotis έγραψε: Καραϊσκάκη, Κολοκοτρώνη κτλ,

γαμήστε τον πούστη τον όλυμπαικο

ΟΕΟ-ΟΕΟ-ΟΕΟ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΠΛΟ ΤΗΝ ΠΟΛΗ ΖΩ ΚΑΙ ΑΝΑΠΝΕΩ
ΤΟΥΣ ΤΑΦΟΥΣ ΤΩΝ ΠΡΟΓΟΝΩΝ ΠΡΟΣΚΥΝΑΩ,
ΒΡΩΜΙΚΟΥΣ ΚΩΛΟΥΣ ΤΟΥΡΚΩΝ ΘΑ ΓΑΜΑΩ
ΣΑΝ ΠΑΡΩ ΠΡΟΚΡΙΣΗ ΕΚΕΙ ΘΕ ΝΑ ΠΕΘΑΝΩ,
ΜΕΣ'ΣΤΟΥ ΣΑΡΑΤΣΟΓΛΟΥ ΠΟΥΤΑΝΑ ΘΑ ΤΑ ΚΑΝΩ

Αυτή τη χώρα τη γνωρίζω αρκετά καλά και την επισκέπτομαι καμιά 10ρια φορές το χρόνο. Δηλαδή όσο καλά μπορεί να ξέρει ένας παρατηρητής μια χώρα και μια κοινωνία που δεν ξέρει ούτε η ίδια τι της συμβαίνει. Παρόλα αυτά η από κοντά παρατήρησή τους, δίνει μια κάποια εικόνα. Δεν μιλάω τούρκια αλλά έχω πρόσβαση σε ότι γράφεται στον τύπο τους και έχω την ευκαιρία να μιλάω και να συναναστρέφομαι ανθρώπους από σχεδόν όλες τις επιμέρους κοινωνικές ομάδες της Τουρκίας.
Λίγα σχόλια για τα πολύ ενδιαφέροντα που έγραψες

Pepermint έγραψε: το τι τρέχει με τους δίπλα...δεν θα το μάθουμε ούτε από κεμαλικά παπαγαλάκια των στρατηγών των τούρκων, ούτε από τα υδροκέφαλα φραγκικά αθηναϊκά ones

Σωστό, πολύ σωστό.

Pepermint έγραψε: ούτε από συνωμοσιολαγνείες και παπαρολογίες και κινδυνολογίες και ''δεξιές'' κορώνες εποχής 50ties και 60ties...από ''αριστερά'' στόματα που οδήγησαν και σε τραγωδίες στην τελική

Ακόμα σωστότερο

Pepermint έγραψε: απλά υπενθυμίζω...την σχετική ρήση του Πατροκοσμά του Αιτωλού προς γνώση και συμμόρφωση

Με την εκκλησία δεν τα πάω καλά και με τους πατέρες της γενικά κρατάω μικρό καλάθι, ο Κοσμάς ο Αιτωλός όμως (όπως και μερικοί άλλοι) είναι άλλη περίπτωση. Πρόκειται για άνθρωπο που είχε υψηλή αντίληψη και μεγάλη ικανότητα να βλέπει πέρα από την επιφάνεια. Καλό είναι να διαβάσει κανείς ότι έχει πει. Έχει πει και άλλα πράγματα για το θέμα όμως είμαι βέβαιος ότι τα γνωρίζεις έτσι κι αλλιώς.

Pepermint έγραψε: υπενθυμίζοντας στους όψιμους τουρκοφάγους ότι μόλις το 20% του πληθυσμού φέρει μογγολικά χαρακτηριστικά (άλλωστε και οι σελτζούκοι-τζουτζούκοι...οι καθαρόαιμοι ταταρομογγόλοι μόλις 5.000 ιππείς ήσαντε)

το ρεστ 80%....έχει άλλα χαρακτηριστικά...γεγονός που εξηγεί την ''ελληνομανία'' που διέπει τους Τούρκους αυτή τη στιγμή που γράφουμε, τώρα που περισσότερο από κάθε άλλη φορά....ξεφεύγουν από την ντονμέδικη λογική του Κεμάλ

μέρος μεγάλο αυτού του 80% έχει αρχίζει να καταλαβαίνει ότι έχει αιγιακή καταγωγή....και ουχί εκ της βαϊκάλης και του ουλάν μπατόρ

Συμφωνώ με τη ουσία των όσων γράφεις αλλά στα νούμερα έχει πέσει λίγο έξω. Δεν μιλάμε βέβαια για αμιγώς μογγολικό DNA αλλά χαρακτηριστικά αυτού φέρει πολύ μεγαλύτερο ποσοστό του συνόλου του πληθυσμού. Είναι προφανές δια γυμνού οφθαλμού. Ο μογγολισμός και το φλάτ ζβέρκο δίνει και παίρνει. Στη ουσία όμως δεν έχει σημασία. Είναι αλήθεια ότι γενικά οι Τούρκοι τελευταία έχουν αυξημένη ελληνομανία όπως λες και θα πρόσθετα μια αυξημένη πρεμούρα να μας πείσουν ότι γενικά μοιάζουμε. Σ' αυτό το τελευταίο έχω μια ένσταση μια και από πλευράς γενικής συμπεριφοράς (αν και αποτελεί γενίκευση) έχουμε σημαντικές σημαντικότατες διαφορές.
Θα έλεγα παραφράζοντας αυτό που γράφεις ότι το 80% όσων βρίσκονται τουλάχιστον 2η γενιά στις μεγάλες πόλεις της δυτικής Τουρκίας θα ήθελαν να έχουν αιγαιακή καταγωγή. Βεβαίως για την καταγωγή μεγαλύτερη σημασία έχει από που νομίζεις ότι κρατάει η σκούφια σου και λιγότερο από που κρατάει πραγματικά. Η συνείδηση κοινής καταγωγής χαρακτηρίζει μια ομάδα ανθρώπων και όχι η ανάλυση αίματος.

Pepermint έγραψε: αλλά...ο Ελληνισμός είναι αφενός Οικουμενική Υπόθεσις...και ως εκ τούτου a priori θα εκφράζεται από τον Δικέφαλο που εσφαιρώνει Δύση και Ανατολή αγκαλιάζοντας όλην την πλανητική διάσταση

αφετέρου δεν είναι επουδενί κτήμα και τισφλίκι και ιδιοκτησία....ενός δυτικότροπου κουτόφραγκου υδροκέφαλου αθηναϊκού κράτους, ως επί το πλείστον μπινέδων κατοίκων....το οποίο τουναντίον δρα ως μέγγενη σε κάθε τι όμορφο και ελληνοπρεπές

για αυτό άλλωστε....οι μεγάλοι Ελληνες...δρουν εκτός συνόρων και ουχί εντός που τους πνίγει ο ελλαδισμός

ως εκ τούτου...άλλο Ελληνισμός Πλανητικός
και άλλο ελλαδισμός τοπικός ο οποίος...βρωμεί τα ιερά χώματα της ΕΛΑ...της καθέδρας των θεών

δεν θα κάνουμε όμως εδώ μεταφυσική ή γεωπολιτική ανάλυση

Σε διαβάζω με ευχαρίστηση, δεν σε παρακολουθώ όμως συνολικά κατ ανάγκη.
Ειδικά όταν με βάζεις με τους μπινέδες καλά πλάκα κάνω, δεν χρειάζεται να απαντήσεις.

Pepermint έγραψε: το ματσάκι πρέπει να το αντιμετωπίσουμε cool...και ουχί φορτισμένα
κάθε φόρτιση....σε κακό
εξ΄από ανέκαθεν

όσοι τυχεροί πάνε στην Πόλη...κάνουν το Vosporos crossing και μπούνε στην Αγία Σοφία....θα τα δούνε όλα
...κατανοώντας έστω και συναισθηματικώς....την έννοια της Βασιλεύουσας (by the way...και οι έτσι Agia Sofia την λένε)

από εκεί και πέρα όμως....μπούρδες με μένος και με μίσος και τα ρέστα
είναι μπουγατσοκιμάς

τις ίδιες παπαριές...κάμνανε κάποιοι πριν από λίγα χρόνια στο ματσάκι της εθνικής ....και φάγαμε ντόρντια ξεγυρισμένα και λίγα ήσαντε

αφήστε να κάμνουνε παπαριές εκείνοι....σε βάρος τους θα είναι μαθηματικώς


ps- προσωπικά πολύ γουστάρω....που με τις πλάτες της Αμερικής...θα οδηγηθούμε σύντομα σε Ελληνοτουρκική συνομοσπονδία....εις βάρος της Ε.Ε.

Στο πρώτο +1000
Στο δεύτερο αμφιβάλω αν έστω και ένα 10% θα μπορέσει να δει πραγματικά οτιδήποτε. Θα κάτσει πάνω στα απομεινάρια της μετατροπής του ναού σε τέμενος και θα το δει το πράγμα στραβά. Επίσης τη λένε Hagiasofia μια λέξη σνυνήθως και λειτουργεί ως μουσείο. Τα τελευταία χρόνια μια ομάδα από τους τούρκους που περιγράφουμε παραπάνω προσπάθησε να αποκαλύψει κάτω από τους σοβάδες τις original αγιογραφίες αλλά μάταια μια και οι Οθωμανοί δεν τις κάλυψαν απλώς αλλά τις κατέστρεψαν ολοσχερώς. Έχει απομείνει μόνο ένα πολύ μικρό κομμάτι πάνω από τι παλιό ιερό που εικονίζει την παναγία. Αυτό αποκαλύφθηκε και είναι πλέον ορατό από όλους και οδηγός για να φανταστεί έστω κάποιος...
Στο τρίτο ισχύει ότι και στο πρώτο.
Στο τέταρτο και πέμπτο... εύχομαι να το καταλάβουμε έγκαιρα.
Στο τελευταίο... πάλι δεν σε παρακολουθώ αν και έχει ενδιαφέρον η άποψή σου. Δεν νομίζω όμως ότι θα φτάσουμε εκεί. Δεν ξέρω καν αν η αμερική είναι διατεθειμένη να χάσει δύο από τους καλύτερους πελάτες της σε όπλα. Είναι πολλά τα λεφτά.

Αυτά

Καλημέρα σε όλες και όλους

Αδελφέ thrix...ανεβάζεις το επίπεδο και πολύ χαίρομαι

δεν διαφωνώ στις ενστάσεις...καθόλου...τουναντίον συμφωνώ
έτσι είναι

εκτός του ποσοστού για το οποίο επιμένω

το % μογγολικού φαινότυπου είναι το 20%...διαρκώς μειούμενο
αναφέρομαι σε σχετικά πρόσφατες μελέτες για τα νούμερα

...άμα προσέξεις...στο σήριαλ το σχετικό που παίζεται από την τουβου τώρα...οι γείτονες το παλεύουν να...ομοιάζουν εσκεμμένως με ''δυτικούς''...

αυτό τοποθετείται μεν στο όλο πλαίσιο προσέγγισης
αλλά η ουσία είναι διαφορετική

και μιάς και το έφερε η κουβέντα να πούμε 2-3 μάνδολες αν και δεν προσφέρεται ο χώρος, αλλά καλοκαιράκι είναι βρε αδελφέ...ας χαλαρώσουμε με κάτι πιο σφαιρικό (προσωπικά πάντα χαλαρώνω με το σφαιρικόν)

το θέμα είναι ότι...2 διαφορετικές προσεγγίσεις πολιτικές, γεωπολιτικές θα έλεγα παίζουν μπάλλα και συγκρούονται μέχρις εσχάτων...από πάντα... σε παγκόσμιο επίπεδο

...οπότε ας τις δούμε σε τοπικές διαστάσεις...μιάς και είναι δύσκολο να κατανοηθούν μιας και ο κόσμος κοιτάει επιβεβλημένους όρους...που περιορίζουν τον ορίζοντα γεγονότων

όπως...δεξιά-αριστερά, καπιταλισμός-κομμουνισμός, αθεϊα-ενθεϊα...σταρχιδισμός-παπαρισμός κ.λ.π.

όταν λέμε το λοιπώνε...για 2 παρατάξεις...πέρα από ισμούς
η μία φτιάχνει τους ισμούς...και η άλλη προσπαθεί να τους τεχνουργήσει

η μία είναι....η ''αυτοκρατορική'' και ορθοδόξως ''Παντοκρατορική''...που βλέπει Ρωμανία και Οθωμανία...ως διάδοχες καταστάσεις της ιδίας αυτοκρατορίας...αποψάρα δύσκολη που προσβλέπει να κάνει την εναντιότητα, αντίθεση και ακολούθως αρμονία...και την οποία εκπροσωπεί η λεγόμενη ανατολική παράταξη (στην Ελλάδα...διακεκριμμένα μέλη της ήταν ο Μ. Αλέξανδρος ...ο Καποδίστριας, ο Ιων Δραγούμης...και μέρος των απριλιανών)

για να το κατανοήσουμε πιότερο...στον οικουμενικό χαρακτήρα της οι επιδιώξεις τις είναι το σμίλευμα των εναντιοτήτων...ο Ενας...δικέφαλος δηλαδίς

και η άλλη η ''εθνικιστική'' ή μάλλον η της Εριδος...όπως την κάνανε πράξη οι ηγήτορές της Βενιζέλος και Κεμάλ αντίστοιχα,
που προσβλέπει στην διατήρηση της εναντιότητας (στην Ελλάδα...σχεδόν όλοι οι λακέδες της εξουσίας ήταν διακεκριμμένα μέλη της με αιχμή τους το παλάτι, τον Καραμανλή, τον γέρο Παπανδρέου, τον Κανελλόπουλο)

η μεν δυτική να το πούμε έτσι παράταξη είναι πάντα ταυτισμένη στην Ελλάδα με τα αγγλοσαξωνικά συμφέροντα (κυριαρχία ναυτικών διαύλων)...πράγμα σωστό και λογικό....αλλά στερείται τόσο Ελληνοπρέπειας όσο και αξιοπρέπειας, όπως καταδεικνύει άλλωστε και η ιστορία της και τα παρασκήνιά της

αυτοί που μοιράσανε τον κόσμο στην Γιάλτα...ήσαντε όλοι τους ανεξαιρέτως της δυτικής...παρόλες τις εσωτερικές τους διαμάχες

η μεν ανατολική να το πούμε παράταξη αντίθετα είναι προσηλωμένη στην Ενδιάμεση περιοχή χωρίς να αγνοεί την καθόλα σύμπλευση με τα αγγλοσαξωνικά συμφέροντα

πιστεύει ότι...η δημιουργία ενός ισχυρού ελληνοτουρκικού πόλου της Ενδιάμεσης Περιοχής (να πούμε ότι η ορολογία ανήκει στον Δ. Κιτσίκη) αποτελεί ανάχωμα....για την Ρωσία στο Βορρά, την Κίνας στην Ανατολή, του Αραβικού κόσμου στον Νότο και της Ε.Ε. στην Δύση

κοινώς...κάτι που αποτελεί στόχο γεωπολιτικό της Αγγλοσαξωνικής δύσης (ΗΠΑ-Αγγλία)τόσο όσον αφορά την αποδυνάμωση της Ε.Ε, όσο και της Ρωσίας-Κίνας-Αραβικού κόσμου (ιδιαίτερα ενόψη της διαλύσεως του κράτους Ισραήλ μέσα στην επόμενη δεκαετία) έστω και αν μελλοντικά θα τους δημιουργήσει προβλήματα (αφενός διότι θα χάσουν τον έλεγχο στην Μέση Ανατολή, αφετέρου διότι αναγκαστικά θα δημιουργηθεί ο άξονας Παρίσι-Βερολίνο-Μόσχα...άξονας λυκοφιλίας βέβαια, αλλά δεδομένος)

το θέμα όμως...και για τους Ρώοους και για την Ε.Ε. και για τις ΗΠΑ...είναι το ποιός θα πάει στην τελική σύγκρουση με την Κίνα...και με τι πνεύμα

διότι...πνεύμα δεν έχει δικό του...κανείς από τους 3. Αντίθετα η Κίνα...έχει...μιάς μαζί με τον Ελληνικό είναι οι 2 μεγάλοι παγκόσμιοι πολιτισμοί που ενεφανίσθησαν τα χρόνια τα ιστορικά (λαστ 2-3.000)

το παίχνιον παίζεται πάντα...στην ενδιάμεση περιοχή...στην λεγόμενη heartland (κατά Χάουσχόφερ)....δηλαδή...στα όρια της αυτοκρατορίας του Μ. Αλεξάνδρου...και βέβαια στον Καύκασο και το Αφγανιστάν

ως εκ τούτου...είναι πιο clear...γιατί οι ''ανατολικοί'' μιλάνε...για ελληνισμό που δύναται να συμμαχεί όποτε γουστάρει...με όποιον γουστάρει, προκειμένου να πετύχει τους στόχους του

στα πλαίσια...αυτά, όσο και να ακούγεται κουφόν....ο ''λίγος'' ή ο ''τρελλός'' Τζωρτζάκης που θέλει να πετύχει φανερά καπιταλισμό με clean face βγάζοντας την γκρης από την δυτικότροπη τριτοκοσμικότητά της...είναι στην αιχμή του δόρατος των ανατολικών στο κρυφό παίχνιον (βλ. προπαγάνδα εναντίον του από την δυτική παράταξη...για γέλια...η οποία είναι τόσο επιθετική που δεν δικαιολογεί να ξεπερνά κατά τόσο πολύ το ανάστημα....του πολυδιαφημισμένου ''χαμηλού'' iq του)

και στο πλαίσιο αυτό

παγώνει τα ανοίγματα του χονδρού σε Ρωσία-Κίνα
και θα κλείσει γρήγορα Κυπριακό (νέο βελτιωμένο ''Ανάν'' χωρίς τον αστάθμητο παράγοντα Τάσου) και Σκοπιανό...
(και καλά θα κάνει κατ' εμέ)

νομίζω...ότι μπορείς να με παρακολουθήσεις καλύτερα τώρα και να δείς αλλιώτικα την κοσμογονία (από τον πόλεμο στην ομάδα Εργκενεγκόν, μέχρι την αντισιωνιστική σημαία του Ερντογάν) που γίνεται στην Τουρκία αυτή την στιγμή και περνά στο ντούκου (έστω και με ισλαμικό φερετζέ) σε σχέση με το μωσαϊκό των λαών που την αποτελούν
και τις τρομερές συμφωνίες που συνάφθηκαν....στο ντούκου....αφού τα μμαποβλάκωσης παίζανε ΔΝΤ, καψίματα, κουκουλοφόρους, ξύλο στο Ντούσαν...

Αλεβήδες, Κούρδοι, Πόντιοι και αλλοι 70 τόσοι παίκτες θα παίξουν τον ρόλο τους καταλυτικά

αν η προσπάθεια αναβιώσεως της Αυτοκρατορίας (Ρωμανοοθωμανικής) αποτύχει

...είναι δεδομένο ότι η Τουρκία θα διαλυθεί σε πολλά κομμάτια και στην Ελλάδα αν αποτύχει ο τρελλός...τα δεινά θα είναι σίγουρα πολλά

αν πετύχει η προσέγγιση...τότε αρχίζει ένας νέος κύκλος για όλη την ανθρωπότητα


ps-...ο Οζάλ...διακεκριμένο μέλος της ''Τουρκικής ανατολικής παράταξης''...έδωσε στον γιό του το όνομα Εφηβος...και ήταν ο πρώτος μεταπολιτευτικά που το προσπάθησε από την πλευρά της Τουρκίας

...ο Ανδρέας βέβαια ο αείμνηστος...υπήρξε κυματοθραύστης σε αυτή την προσπάθεια...αν και δεν ήταν καθαρόαιμος δυτικός
actually....ήθελε έναν σοσιαλφασισμό τριτοκοσμικό τύπου Καντάφι, αλλά το γνωστό λόμπυ του το έκοψε

ps2-...επίσης κουφόν...αλλά και ο δρακουμέλ της πολιτικής ζωής (όχι η κόρη του όμως) είναι ψιλοανατολικός

ps3-...η Ελληνική αριστερά, σχεδόν πάντα (με εξαίρεση το θηρίον Αρη, που χωρίς να είναι ''Ανατολικός''...εναντιώθηκε φύση στους δυτικούς)...ήταν ταυτισμένη με τα συμφέροντα της δυτικής παράταξης στην λογική δούλου προς αφεντικό, για αυτό και όποτε στριμωχνόντουσαν τα πράγματα...η δεύτερη αμολούσε την πρώτη στους δρόμους για να ακυρώσει και αμαυρώσει κάθε αντίδραση...καπελώνοντάς την. Για αποφυγή παρεξηγήσεων και ο Στάλιν στην δυτική παράταξη άνηκε...πεντακάθαρα. Εννοια πολύ ευρύτερη...από όσο μπορεί να κατανοήσει ο στενοκέφαλος νους...

Γειά σου Peper....

Καλημέρα αδέρφια,

Θα πάμε στη πόλη; Δεν ακούγεται τίποτα για καμια εκδρομή..

Άντε αργούμε, δεν θα βγει τιποτις;

Τι θα γίνει με εισιτήρια? έχουμε κανένα φρέσκο νέο? άντε ρε καιγόμαστε σε λέω!

- μετά από τις, εκτός θέματος, άψογες κατά τ'άλλα, εκθέσεις ιδεών γράφτηκε και το φοβερό
η Κωνσταντινούπολη δεν ήταν ποτέ των Ελλήνων!!!
Η Κωνσταντινούπολη ανήκει στο Θεό.
Συγγνώμη, αλλά Μεγαλύτερη μπαρούφα δεν έχω ξαναδιαβάσει!!!

ΠΑΟΚ ζούμε στην Πόλη να σε δούμε

αναμενουμε αποφασεις τπτ δεν εχει βγει ακομα..

Που γραφτηκε αυτη η μαλκια ρε Οπλαρχηγε..? Για πες να γελασουμε..

με αυτές τις ιστορικές ασάφειες κα παραποιήσεις θα καραφλιάσει ακόμα και η άρβελερ!!!!
νταξ τό εχουμε παραγ@μησει! ο άλλος βρήκε ευκαιρία να κάνει ιστορική ανάλυση χωρίς να γράφει πηγές.

ΠΑΟΚ γ@μα την π@υτανα τη φενέρ

Καλο μεσημέρι σε όλους.
Η κουβέντα αποκτά ιδιαίτερο –σφαιρικό- ενδιαφέρον και θα ήθελα να παρέμβω.

Η ένωση των αντιθέτων σε ένα ή η αντιπαλότητα τους είναι περισσότερο δυο σκέψεις προερχόμενες –στα καθ ημάς- η πρώτη από τον (αρχαίο)ελληνικό τρόπος σκέψης και η άλλη από τον (ιουδαιο)χριστιανικό –έστω και με εκκοσμικευμένο δυτικό μανδύα.
Ενδεχωμένος νομίζω αυτή η προσέγγιση να φανερώνει μια σκέψη στη ‘διαμάχη’ των ιδεών, ενώ η προσέγγιση δυτική – ανατολική να φανερώνει μια σκέψη στη διαμάχη της γεω-στρατηγικής/πολιτικής ή όποια είναι πιο πρόσφατη.

Θεωρώ την παρακάτω επισήμανση του Pepermint πολύ σημαντική:
‘Για αποφυγή παρεξηγήσεων και ο Στάλιν στην δυτική παράταξη άνηκε...πεντακάθαρα. Εννοια πολύ ευρύτερη...από όσο μπορεί να κατανοήσει ο στενοκέφαλος νους...’

Παρ’αυτά θα ήθελα να προσθέσω πως η προσέγγιση και του Pepermint και του thrix έχει να κάνει με την προσέγγιση των ‘άλλων’ είτε σε τοπικό είτε σε παγκόσμιο επίπεδο και είναι εξαιρετικά χρήσιμη και ξεστραβωτική, από την πλευρά μου σε προηγούμενο σχόλιο θέλησα να δώσω μια αυτοκριτική-αυτογνωσιακή οπτική μέσα από τη πλευρά του Π.Α.Ο.Κ.

Ελπίζω να μην είμαι αυθαίρετα παρεμβατικός ως νέο μέλος στο site.

Αδερφέ Peper και μόνο το γεγονός ότι με αφορμή αυτό το ματς έγραψες 2-3 σεντόνια ιστορικού-κοινωνικού-εθνολογικού κ.λ.π. περιεχομένου και μόνο αυτό το γεγονός αποδεικνύει ότι το παιχνίδι αυτό έχει και μιά άλλη σημασία απ' αυτήν π.χ. που είχε το ματς με τον Αγιαξ.
Στην ουσία τώρα σε κάποια συμφωνώ αυτό που όμως αδυνατώ να καταλάβω είναι ποιά η σχέση με το τι αντιπροσωπεύει η Τουρκία σήμερα αλλά κυρίως στα βάθη των αιώνων με τα φαινοτυπικά χαρακτηριστικά των κατοίκων της....και η Αμερική ένα κράτος συνοθύλευμα είναι-για έθνος ούτε κουβέντα-αλλά τα πεπραγμένα-πεπραγμένα για τα οποία δεν είδα παρά ελάχιστες μορφές αντίδρασεις από μαύρους,κόκκινους, κίτρινους μελαμψούς, και άσπρους κατοίκους της.
Για καθέναν Κοσμά Αιτωλό όσο και αν η γνώμη του-και όχι η καταγραφή γεγονότων-είναι σεβαστή θα μπορούσε ο καθένας να αναφέρει δεκάδες άλλους επίσης σεβάσμιους προγόνους που είχαν διαφορετική άποψη...εκεί που είχε απόλυτα δίκαιο ο Κοσμάς ήταν πως "με τα χρήματα τον Τούρκο τον κάνεις ότι θες"....κατά μία εκδοχή χρήματα έδωσαν και οι Εβραίοι στους Τούρκους για να τον κρέμασουν.
Οπως αδυνατώ να καταλάβω γιατί κάποια πράγματα πρέπει να περιμένουμε το υδροκέφαλο αθηναικό κατεστημένο να μας τα εξηγήσει και όχι οι πρόγονοι αρκετών από μας που είχαν άμεση σχέση με τα γεγονότα,τα οποία δεν χάνονται και στα βάθη των αιώνων....σχετικά πρόσφατα είναι.
Αλλο πράγμα το να μην το πάμε το ματσάκι στο φανατισμό γιατί εκεί μάλλον οι Τούρκοι είναι καλύτεροι και εμπειρότεροι ενώ εμείς ούτε μπορούμε να το διαχειριστούμε στην πλειονότητα μας αλλά ούτε και περιθώρια οικονομικά έχουμε-και σε αντίθεση μ' αυτούς-αν κάτι στραβώσει και άλλο η ισοπέδωση ιστορίας και γεγονότων.

Ρε απαλευτοι τι θα γινει με την παρτη σας?? Στο τοπικ για το ματς με την Φενερ αρχισατε τις διαλεξεις σας?? Και χωρις συνοδεια ρετσινας μαλιστα?? Και θελετε να περασει ετσι αυτο...? ΠΑΟΚ εισαι και ξερω γω ενταξει και τα πολλα τα φιλοσοφικα δε τα θελουμε... Οπότε ας μείνουμε στα καθαρα αγωνιστικα-οπαδικα...