Nέος προπονητής (2010-2011)
- Maximus
- Δημοσιεύσεις: 5944
- Εγγραφή: Παρ 24 Απρ 2009, 08:58
- Τοποθεσία: Σε ενα δυαρακι με παντοφλα και φασκομηλο...
Re: Nέος προπονητής-2
Ε ψιτ...ακουστε ρε!
Μην πετάμε κλισέ τύπου "ειναι στρωμενη η ομαδα", "2-3 προσθηκες και οκ", "η ομαδα τακτικα ειναι έτοιμη"...Αυτα ας τα ξεχασουμε καλυτερα...
...Ειναι τεραστιο λάθος να υπαρχει αυτη η σύγκριση του παλιου με τον καινουριο, ειδικά αν ο νέος είναι μικρότερου βεληνεκους (πχ Δερμιτζακης)...
Το "ποδοσφαιρο Σαντος" εφυγε μαζι με τον Σαντος και βρισκεται στην Πορτογαλία...
Μην πετάμε κλισέ τύπου "ειναι στρωμενη η ομαδα", "2-3 προσθηκες και οκ", "η ομαδα τακτικα ειναι έτοιμη"...Αυτα ας τα ξεχασουμε καλυτερα...
...Ειναι τεραστιο λάθος να υπαρχει αυτη η σύγκριση του παλιου με τον καινουριο, ειδικά αν ο νέος είναι μικρότερου βεληνεκους (πχ Δερμιτζακης)...
Το "ποδοσφαιρο Σαντος" εφυγε μαζι με τον Σαντος και βρισκεται στην Πορτογαλία...
Re: Nέος προπονητής-2
με γνωμονα οτι το θεμα θα τελειωσει μεσα στην εβδομαδα απλα θα περιμενω την ανακοινωση για το ποιος θα ειναι ο προπονητης...σιγα μην κατσω να ασχοληθω με τη σαυλα του καθε δημοσιογραφου...



-
- Δημοσιεύσεις: 95
- Εγγραφή: Παρ 02 Απρ 2010, 22:57
Re: Nέος προπονητής-2
τωρα βαλτε metropolis σε λιγο λεει εχει πληροφοριες για συναντηση,λενε εχουν ρεπορταζ απο τουμπα
Re: Nέος προπονητής-2
To metropolis μέσω e-radio.gr εδώ http://www.e-radio.gr/player/player.el.asp?sid=110
- Caballo Viejo
- Δημοσιεύσεις: 1917
- Εγγραφή: Παρ 07 Αύγ 2009, 15:28
- Τοποθεσία: Paokoslovakia
Re: Nέος προπονητής-2
Είπαν τα γνωστά και δεν επιβεβαίωσαν το ραντεβού. Καλά, πρέπει να έχουμε φάει τρελό παπά τις τελευταίες μέρες. 

Re: Nέος προπονητής-2
Κάθε χρόνο τους αλλάζουν τα φώτα απο την διοίκηση και αυτοί καλοπροαίρετα μας πρήζουν με μαλακίες.
Re: Nέος προπονητής-2
Για μένα το θέμα δεν είναι η πρόκριση στους ομίλους του C.L ή στους ομίλους του E.L. Η άποψη μου είναι ότι η ομάδα σε κάθε περίπτωση πρέπει να παραμείνει σε υψηλό επίπεδο, να καθιερωθεί στην πρώτη τριάδα, και η έξοδος στην Ευρώπη να μην είναι στόχος, άλλα δεδομένο. Η Ευρωπαϊκή πορεία θα έρθει αργά ή γρήγορα αν συνεχίσουμε αυτή τη πορεία που ξεκινήσαμε. Δηλαδή ο επόμενος προπονητής δεν πρέπει να επιλεχθεί βάση των αγώνων που θα έχουμε σε 2 μήνες άλλα σε βάση μιας 3 ετιάς τουλάχιστον. Βέβαια είναι απαραίτητο να σταθούμε στο ύψος των περιστάσεων στους προκριματικούς, γιατί η αλήθεια είναι ότι έχουμε μια έτοιμη δουλεμένη ομάδα (δηλαδή να μην υποστούμε και καμιά βαριά ήττα).
Στην περίπτωση που υπάρχει το δίλημμα να πάρουμε φθηνό προπονητή για να δώσουμε κάτι παραπάνω για παίχτες ή να πάρουμε έναν καλό προπονητή με καλες γνώσεις και να δώσουμε λιγότερα για παίχτες, εγώ προσωπικά θα διάλεγα το δεύτερο. Διότι το σημαντικότερο που έμαθα από τον Σάντος είναι ότι για να κάνεις μια καλή ομάδα δεν χρειάζεται να καταξοδευτείς, αλλά να ξέρεις τι θέλεις να παίξεις και κατά συνέπεια να ξέρεις τι υλικό χρειάζεσαι για αυτό. Και βέβαια να έχεις και την κατάλληλη στήριξη από την διοίκηση για αυτό (να μη σου παίρνει παίχτες η διοίκηση χωρίς να σε ρωτάει, κάτι που συμβαίνει σε ολυμπιακό και παναθηναϊκό, γεγονός το οποίο εξηγεί γιατί με τριπλάσιο μπατζετ δεν μπόρεσαν να κάνουν καλύτερη ομάδα από την δικιά μας). Πιστεύω ότι ένας αποδεδειγμένα καλός προπονητής εύκολα θα μπορούσε να μας κρατήσει σε υψηλό επίπεδο με το υπάρχων υλικό.
Όσο για τον Δερμιντζάκη, δε θέλω να τον κρίνω, γιατί μπορεί να είναι πραγματικά ταλαντούχος, αλλά αυτό δεν μπορεί να φανεί από τις πορείες του σε γ’ και β’ εθνική. Όσοι μένουμε σε επαρχιακές πόλεις πάνω κάτω ξέρουμε πως λειτουργούν αυτές η κατηγορίες. Υπάρχουν αρκετοί προπονητές που η σπεσιαλιτέ τους είναι αυτές οι κατηγορίες. Όσο για το 6μηνο που έκανε στην α’ εμένα δεν μου λέει τίποτα ακόμα γιατί στην ουσία είχε μια ομάδα χωρίς πίεση (ο ΠΑΟΚ είναι ομάδα με πολύ μεγάλη πίεση). Αν σε μια 3ετία είχε κάτι καλό να επιδείξει (για παράδειγμα να βγάλει στην 8άδα τον πανθρακικό), τότε ναι, να πούμε ότι είναι ένα δείγμα που μπορεί να αξιολογηθεί. ‘Η να δουλέψει δίπλα σε έναν καλό προπονητή, από τον οποίο να μπορέσει να μάθει αρκετά πράγματα και στην συνέχεια να προσθέσει και τα δικά του χαρακτηριστικά. Σε αυτή την περίπτωση πάλι ναι, να του δώσουμε την ευκαιρία. Άλλα έτσι μου είναι αρκετά δύσκολο να καταλάβω το σκεπτικό της επιλογής του. Το επιχείρημα ότι είναι ΠΑΟΚΤΣΗΣ και ότι ξέρει την ελληνική πραγματικότητα δεν μπορώ απλά να την δεχτώ. Εδώ λέμε ότι θέλουμε να αποκτήσουμε Ευρωπαϊκή ποδοσφαιρική νοοτροπία. Εδώ μιλάμε για επαγγελματίες, για ανθρώπους που είναι η δουλεία τους, για το οποίο πληρώνονται. Και ο καλός θα κάνει καλά την δουλειά του, για αυτό είναι και καλός Και για όσους λένε ότι “ μα και ο Μουρίνιο ξεκίνησε από χαμηλά” δεν ισχύει. Είναι αστείο να συγκρίνεις αυτές τις περιπτώσεις. Ο Μουρίνιο δούλεψε 5-6 χρόνια δίπλα στον Ρόμπσον και τον Φαν Γκααλ, σε ομάδες πολύ υψηλού επιπέδου, πριν γίνει αυτός έγινε. Όσο για την απαξίωση του Κόστα από μερικούς επειδή άπλα δεν επέλεξε εμάς, νομίζω ότι δεν είναι σωστό. Ο Κόστα ήταν ο αρχηγός ομάδας που σήκωσε C.L. και έχει συνεργαστεί με πολύ καλούς προπονητές. Το γεγονός ότι στην Πόρτο σκέφτονται κάποια στιγμή να τον κάνουν πρώτο προπονητή (αλλά όχι κατευθείαν) για μένα λέει πάρα πολλά. Και όσο σκληρό και να ακούγεται ίσως για αυτόν η επιλογή του να μείνει στην Πορτογαλία, έστω και στην ακαντέμικα, να είναι και η σωστή, εφόσον όντως υπάρχει το ενδεχόμενο κάποια στιγμή να αναλάβει την Πόρτο (ας βάλουμε στην θέση του τον εαυτό μας).
Ο σκοπός μας δε θα πρέπει να είναι η άμεση ευρωπαϊκή πορεία, άλλα να μην γκρεμίσουμε αυτό που χτίσαμε τα τελευταία 3 χρόνια, για αυτό που εξάλλου κάναμε και τόση υπομονή.
Στην περίπτωση που υπάρχει το δίλημμα να πάρουμε φθηνό προπονητή για να δώσουμε κάτι παραπάνω για παίχτες ή να πάρουμε έναν καλό προπονητή με καλες γνώσεις και να δώσουμε λιγότερα για παίχτες, εγώ προσωπικά θα διάλεγα το δεύτερο. Διότι το σημαντικότερο που έμαθα από τον Σάντος είναι ότι για να κάνεις μια καλή ομάδα δεν χρειάζεται να καταξοδευτείς, αλλά να ξέρεις τι θέλεις να παίξεις και κατά συνέπεια να ξέρεις τι υλικό χρειάζεσαι για αυτό. Και βέβαια να έχεις και την κατάλληλη στήριξη από την διοίκηση για αυτό (να μη σου παίρνει παίχτες η διοίκηση χωρίς να σε ρωτάει, κάτι που συμβαίνει σε ολυμπιακό και παναθηναϊκό, γεγονός το οποίο εξηγεί γιατί με τριπλάσιο μπατζετ δεν μπόρεσαν να κάνουν καλύτερη ομάδα από την δικιά μας). Πιστεύω ότι ένας αποδεδειγμένα καλός προπονητής εύκολα θα μπορούσε να μας κρατήσει σε υψηλό επίπεδο με το υπάρχων υλικό.
Όσο για τον Δερμιντζάκη, δε θέλω να τον κρίνω, γιατί μπορεί να είναι πραγματικά ταλαντούχος, αλλά αυτό δεν μπορεί να φανεί από τις πορείες του σε γ’ και β’ εθνική. Όσοι μένουμε σε επαρχιακές πόλεις πάνω κάτω ξέρουμε πως λειτουργούν αυτές η κατηγορίες. Υπάρχουν αρκετοί προπονητές που η σπεσιαλιτέ τους είναι αυτές οι κατηγορίες. Όσο για το 6μηνο που έκανε στην α’ εμένα δεν μου λέει τίποτα ακόμα γιατί στην ουσία είχε μια ομάδα χωρίς πίεση (ο ΠΑΟΚ είναι ομάδα με πολύ μεγάλη πίεση). Αν σε μια 3ετία είχε κάτι καλό να επιδείξει (για παράδειγμα να βγάλει στην 8άδα τον πανθρακικό), τότε ναι, να πούμε ότι είναι ένα δείγμα που μπορεί να αξιολογηθεί. ‘Η να δουλέψει δίπλα σε έναν καλό προπονητή, από τον οποίο να μπορέσει να μάθει αρκετά πράγματα και στην συνέχεια να προσθέσει και τα δικά του χαρακτηριστικά. Σε αυτή την περίπτωση πάλι ναι, να του δώσουμε την ευκαιρία. Άλλα έτσι μου είναι αρκετά δύσκολο να καταλάβω το σκεπτικό της επιλογής του. Το επιχείρημα ότι είναι ΠΑΟΚΤΣΗΣ και ότι ξέρει την ελληνική πραγματικότητα δεν μπορώ απλά να την δεχτώ. Εδώ λέμε ότι θέλουμε να αποκτήσουμε Ευρωπαϊκή ποδοσφαιρική νοοτροπία. Εδώ μιλάμε για επαγγελματίες, για ανθρώπους που είναι η δουλεία τους, για το οποίο πληρώνονται. Και ο καλός θα κάνει καλά την δουλειά του, για αυτό είναι και καλός Και για όσους λένε ότι “ μα και ο Μουρίνιο ξεκίνησε από χαμηλά” δεν ισχύει. Είναι αστείο να συγκρίνεις αυτές τις περιπτώσεις. Ο Μουρίνιο δούλεψε 5-6 χρόνια δίπλα στον Ρόμπσον και τον Φαν Γκααλ, σε ομάδες πολύ υψηλού επιπέδου, πριν γίνει αυτός έγινε. Όσο για την απαξίωση του Κόστα από μερικούς επειδή άπλα δεν επέλεξε εμάς, νομίζω ότι δεν είναι σωστό. Ο Κόστα ήταν ο αρχηγός ομάδας που σήκωσε C.L. και έχει συνεργαστεί με πολύ καλούς προπονητές. Το γεγονός ότι στην Πόρτο σκέφτονται κάποια στιγμή να τον κάνουν πρώτο προπονητή (αλλά όχι κατευθείαν) για μένα λέει πάρα πολλά. Και όσο σκληρό και να ακούγεται ίσως για αυτόν η επιλογή του να μείνει στην Πορτογαλία, έστω και στην ακαντέμικα, να είναι και η σωστή, εφόσον όντως υπάρχει το ενδεχόμενο κάποια στιγμή να αναλάβει την Πόρτο (ας βάλουμε στην θέση του τον εαυτό μας).
Ο σκοπός μας δε θα πρέπει να είναι η άμεση ευρωπαϊκή πορεία, άλλα να μην γκρεμίσουμε αυτό που χτίσαμε τα τελευταία 3 χρόνια, για αυτό που εξάλλου κάναμε και τόση υπομονή.
Re: Nέος προπονητής-2
+1Maximus έγραψε:Ε ψιτ...ακουστε ρε!
Μην πετάμε κλισέ τύπου "ειναι στρωμενη η ομαδα", "2-3 προσθηκες και οκ", "η ομαδα τακτικα ειναι έτοιμη"...Αυτα ας τα ξεχασουμε καλυτερα...
...Ειναι τεραστιο λάθος να υπαρχει αυτη η σύγκριση του παλιου με τον καινουριο, ειδικά αν ο νέος είναι μικρότερου βεληνεκους (πχ Δερμιτζακης)...
Το "ποδοσφαιρο Σαντος" εφυγε μαζι με τον Σαντος και βρισκεται στην Πορτογαλία...
Re: Nέος προπονητής-2
Καταφεραμε να κανουμε σηριαλ την αποκτηση του Δερμιτζακη απο τον Πανθρακηκο αφηνοντας να διαρρεει την μια οτι μας ζητανε λεφτα και εμψυχα ανταλλαγματα, την αλλη οτι μεχρι και τελευταια στιγμη ψαχνουμε για κατι καλητερο, και ποσο αραγε βοηθαει αυτο τον κοσμο να στηριξει την οποια επιλογη, οταν φαινεται οτι ουτε οι ιδιοι την πιστευουν τοσο οσο να την προστατεψουν στοιχειοδως.Αν θελεις να παρεις ενα ρισκο το αποφασιζεις το ανακοινωνεις αμεσα αναλυεις τις σκεψεις σου και τελος.
- pagotatzis
- Δημοσιεύσεις: 3908
- Εγγραφή: Σάβ 21 Ιουν 2008, 12:38
- Τοποθεσία: Oberderdingen
Re: Nέος προπονητής-2
Συγγνωμη αλλα δεν ειναι κλισε . Ειναι πραγματικοτητα και μαλιστα αποδεδειγμενα μεχρι προτεινος με τα αποτελεσματα των αγωνων.Maximus έγραψε:λισέ τύπου "ειναι στρωμενη η ομαδα", "2-3 προσθηκες και οκ", "η ομαδα τακτικα ειναι έτοιμη"...Αυτα ας τα ξεχασουμε καλυτερα...
Δηλαδη τι χρειαζεται η ομαδα ??? 5-10 καινουργιους παιχτες ?? Μηπως καποιο καινουργιο συστημα αγωνιστικης τακτικης ???? Καποια καινουργια φιλοσοφια ????
Εν αντιθεσει πανω σε αυτο στηριζεσαι,οτι η ομαδα δηλ. ειναι στρωμενη και προσπαθεις να δελεασεις και καποιους " μεγαλους " προπονητες + την προοπτικη των ευρωπαικων κυπελλων .
Re: Nέος προπονητής-2
Και χωρίς προπονητή ρε τους έχουμε η ομάδα είναι έτοιμη.
Και εγώ και ο δίπλα μπορεί να την αναλάβει
Και εγώ και ο δίπλα μπορεί να την αναλάβει

- paok kerkyra
- Δημοσιεύσεις: 1344
- Εγγραφή: Σάβ 28 Ιουν 2008, 22:18
- Τοποθεσία: Kerkyra
Re: Nέος προπονητής-2
Γκάς αν με θες για βοηθό έρχομε φτάνει να παίζεις 4-4-2 και το αμ. χαφ να πατάει περιοχή
επειδί με πείρε ο ύπνος είχαμε καμία ουσιαστική εξέλιξη??


Re: Nέος προπονητής-2
Και επιτελους δημοσιογραφισκοι της σειρας οι οποιοι εχετε υποτιθεται καλες σχεσεις σταματηστε να ΜΙΚΡΕΝΕΤΕ ΤΟΝ ΠΑΟΚ,μας δημοσιευει ο κυριος Βασιλοπουλος τις αποψεις 3 κατοχων uefa pro
διπλωματων προπονητικης για τον Δερμιτζακη,του κυριου Γκουλη
του κυριου Μουτα
και του κυριου Κολιτσιδακη
.Ρε μπας και πεσαμε κατηγορια? Μηπως αντι για play off cl πεζουμε play off παραμονης?
http://olapaok.gr/podosfairo/Superleagu ... 66618.html




http://olapaok.gr/podosfairo/Superleagu ... 66618.html