Paokmania.Gr

χξς' έγραψε:

χξς' έγραψε:

johnpet έγραψε: Εάν θέλεις εξυπνακισμούς επιπέδου 6ης Δημοτικού δεν θα σε ακολουθήσω, εάν θέλεις να μιλήσουμε με σοβαρά επιχειρήματα, πολύ ευχαρίστως.

Υπαρχει τουλαχιστον κατι - με εοιχειρηματα= που να θεωρεις καλο εξυπνο κ οτι σωστα πραττει ???

Και συμπληρωνοντας …
Πως κρινεις η πιστευεις οτι τα ΔΙΚΑ ΣΟΥ Προσωπικα σου επιχειρηματα ειναι «Σοβαρα» ?.??

Τα δικά μου επιχειρήματα εάν είναι σοβαρά θα το κρίνουν οι άλλοι, όπως επίσης και των άλλων, αρκεί να είναι επιχειρήματα κα ιόχι εξυπνάδες.
Ναι θεωρώ ότι ο Σαββίδης έχει κάνει τεράστα δουλειά σε θέματα υποδομών, ακαδημιών κλπ. Ανεκτίμητη. Εκεί που έχει πρόβλημα είναι η α' ομάδα γιατί θέλει διαρκώς να παρεμβαίνει. Επειδή όμως δεν έχει τις γνώσεις, πράγμα πολύ λογικό και επειδή τις περισσότερες φορές βάζει μπροστά το συναίσθημα και όχι την λογική, παίρνει λανθασμένες αποφάσεις. Γι αυτό λέω και ξανά λέω, κάνε στη άκρη, καθόρισε μόνο τους στόχους και τα χρήματα που θα δαπανήσεις. Τελικά μπορεί να έχεις καλύτερα αποτελέσματα ξοδεύοντας λιγότερα χρήματα. Ας πάει να δει πως λειτουργούν ομάδες σαν την Λειψία και τι κατάφεραν μέσα σε μια δεκαετία που υπάρχουν, όσο ακριβώς είναι ο Σαββίδης στον ΠΑΟΚ.

Το παρακράτος σε αυτόν τον τόπο είναι βαθιά ριζωμένο . Ιβάν συνέχισε να τους ορμάς !

johnpet έγραψε:

astral έγραψε:@johnpet
Και πόσο έξυπνοι είναι αυτοί που τον έβγαλαν τελικά πρωθυπουργό?
Μεταξύ των 2 , ποιος είναι ο πιο χαζός ? Αυτός που έκανε μια δήλωση μπας και γλιτώσουμε την καταστροφή , ή αυτός που ψήφισε τον Κούλη και θα τον λουστεί 4 χρόνια τουλάχιστον μαζί με τη χοντρόσυμμορία του?
Για να καλιμπραρουμε και τα χαζομετρα σωστά.

Κοίταξε τώρα μιλάς εντελώς υποκειμενικά. Εσυ μιλάς για καταστροφή και άλλος για σωτηρία. Εσύ αποκαλείς χαζό αυτόν που ψήφισε τον Κούλη και ο αλλός λέει τα ίδια για τον Τσίπρα. Εγώ λέω εντελώς αντικειμενικά ότι ένας επιχειρηματίας δεν πρέπει να εκφράζεται δημόσια για το καλό των επιχειρήσεων του γιατί, όπως και τελικά έγινε, θα χρειαστεί κάποια στιγμή να κάτσει στο ίδιο τραπέζι και με τον Μητσοτάκη. Ένας επιχειρηματίας μπορεί στο σπίτι του μέσα να έχει όποια άποψη θέλει, δημόσια όμως θα πρέπει να είναι κυβερνητικός, εάν θέλει να πάει μπροστά. Αρέσει δεν αρέσει αυτή είναι πραγματικότητα.

Αυτή είναι η υποκειμενικότατη άποψη σου. Οι επιχειρήσεις του Ιβάν από ότι βλέπω μια χαρά πηγαίνουν, οπότε κατι κάνει καλα και κάτι ξέρει παραπάνω. Πολλοί επιχειρηματίες στον κόσμο και στην Ελλάδα έχουν πει πολύ χειρότερα για πολιτικούς και μια χαρά εκαναν και κάνουν τη δουλειά τους.
Επίσης, δεν ανέφερα κανέναν Τσιπρα, αλλά ας παραδεχτούμε ότι αν κάποιος δε θέλει τον κάθε τσιπρα και πάει τυφλά στο τελευταίο χαρτί της παλιάς καλής διαφθοράς γιατί τον κοροιδεψαν με Μακεδονίες και Τουρκίες και δήθεν επενδύσεις που θα έρθουν (βζιιν), τότε είναι κορόιδο και ο ορισμός του χαζού. Δεν έχει υπάρξει ποτέ τόσο μαζική στήριξη από όλη την παρασιτική διαφθορά σε μια κυβέρνηση και ο λόγος είναι η δική τους σωτηρία και όχι η δική μας.
Καλή σωτηρία, λοιπόν!

Απίστευτος ο κομματικό διχασμός στο τοπικ του προέδρου

Johnpet, κατά το Γιάννης υποχείριο; Όπου Γιάννης= Ιβαν. Αυτό θέλεις να πεις με το nick σου; Γιατί με βάση τα γραφόμενα σου δε θα ήταν μακριά και μια τέτοια ερμηνεία.
Επίσης κατηγορείς τον Ιβάν για την στήριξη στον Τσίπρα. Το Παιδοβούβαλο που στήριζε Κούλη πριν τις εκλογές και κατήγγειλε την Χούντα του Τσίπρα δεν το αναφέρεις. Ήταν έξυπνη επιχειρηματική κίνηση αυτή κατά την άποψη σου ή όχι; Για να ξέρουμε τι λέμε κιόλας.

elvetos giatros έγραψε:Απίστευτος ο κομματικό διχασμός στο τοπικ του προέδρου

ΠΑΟΚ η δύναμη σου, είναι οι οπαδοί σου
ΠΑΟΚ είναι ο λαος του.
Περασμένα μεγαλεία και οδηγώντας τα, να κλαίς

Κανένας διχασμός και μάλιστα κομματικός.
Τις επιθέσεις τις κυβέρνησης ενάντια στον ΠΑΟΚ και τον Ιβάν συζητάμε. Με αφορμή μαλιστα πρόσφατη επίθεση. Όποιος θέλει μπορεί να πει την άποψη του με επιχειρήματα.
Αν η αντίληψη για την κάθε κυβέρνηση είναι στενά κομματική , να το κοιτάξετε. Δε θα ρωτήσουμε τι κόμμα είναι οι εχθροί της ομάδας.

Το Παιδοβούβαλο που στήριζε Κούλη, ειχε στηρίξει Δούρου και Τσιπρα για να παρει τον Δήμο Πειραιά κόντρα στη ΝΔ.

johnpet έγραψε:

astral έγραψε:@johnpet
Και πόσο έξυπνοι είναι αυτοί που τον έβγαλαν τελικά πρωθυπουργό?
Μεταξύ των 2 , ποιος είναι ο πιο χαζός ? Αυτός που έκανε μια δήλωση μπας και γλιτώσουμε την καταστροφή , ή αυτός που ψήφισε τον Κούλη και θα τον λουστεί 4 χρόνια τουλάχιστον μαζί με τη χοντρόσυμμορία του?
Για να καλιμπραρουμε και τα χαζομετρα σωστά.

Κοίταξε τώρα μιλάς εντελώς υποκειμενικά. Εσυ μιλάς για καταστροφή και άλλος για σωτηρία. Εσύ αποκαλείς χαζό αυτόν που ψήφισε τον Κούλη και ο αλλός λέει τα ίδια για τον Τσίπρα. Εγώ λέω εντελώς αντικειμενικά ότι ένας επιχειρηματίας δεν πρέπει να εκφράζεται δημόσια για το καλό των επιχειρήσεων του γιατί, όπως και τελικά έγινε, θα χρειαστεί κάποια στιγμή να κάτσει στο ίδιο τραπέζι και με τον Μητσοτάκη. Ένας επιχειρηματίας μπορεί στο σπίτι του μέσα να έχει όποια άποψη θέλει, δημόσια όμως θα πρέπει να είναι κυβερνητικός, εάν θέλει να πάει μπροστά. Αρέσει δεν αρέσει αυτή είναι πραγματικότητα.

Την θέση καθε επιχειρηματία την καταλαβαίνουν οι πολιτικοί, με άλλο τρόπο και όχι με το τί θα πει δημόσια.

Ο Μαρινάκης είναι κουμπάρος του Μητσοτάκη ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ.

Τώρα αν αυτό δυσκολεύει τους φίλους του ΠΑΟΚ που είναι ΝΔ, είναι άλλο θέμα. Η αλήθεια είναι η παραπάνω.

ΚΩΣΤΑΣ2019 έγραψε:Το Παιδοβούβαλο που στήριζε Κούλη, ειχε στηρίξει Δούρου και Τσιπρα για να παρει τον Δήμο Πειραιά κόντρα στη ΝΔ.

Κόντρα στον Σαμαρά όχι σε όλη τη ΝΔ. Η ΝΔ έχει στρατόπεδα. Το Στρατόπεδο Κούλη και Ντόρας έχει μπροστινό τον Μαρινάκη αρέσει δεν αρέσει στους νεοδημοκράτες. Δεν είναι όμως εκεί αποκλειστικά το θέμα.
Οι επιχειρηματίες έχουν απροκάλυπτα στηρίξει και στηριχτεί διαχρονικά από πολιτικούς, δε μπορώ να καταλάβω γιατί ο μόνος που κρίνεται αρνητικά γι' αυτό είναι ο Ιβάν. Πόσους θέλετε να αναφέρουμε που ανεβοκατέβαζαν κυβερνήσεις;

ΚΩΣΤΑΣ2019 έγραψε:Το Παιδοβούβαλο που στήριζε Κούλη, ειχε στηρίξει Δούρου και Τσιπρα για να παρει τον Δήμο Πειραιά κόντρα στη ΝΔ.

Ο Κούλης όμως φιλτατε ποτέ δεν στήριξε τον Ιβάν και τον ΠΑΟΚ και πάντα στηρίζεται και στηρίζει τον Δον Βάγγο...

Όσο και να φουσκώσετε τη στήριξη Βαγγελα σε Δούρου, το ότι ξαναψηφισατε την ακροδεξιά που είναι παραμαγαζο κάθε αντίστοιχου παράγοντα δεν αλλάζει...

ΝΑΤΟΙ ΝΑΤΟΙ ΟΙ ΑΗΤΤΗΤΟΙ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΕΣ!!!

ΤΟ φετινό καλοκαίρι έπεσε πολύ στα δικά μου μάτια ο Σαββίδης. Προσέφερε πάρα πολλά από τότε που ανέλαβε αλλά (έτσι είναι η ζωή) θέλω αυτόν που έχει τα χέρια του την ομάδα μου να συνεχίσει διαρκώς να την ενισχύει. Φέτος έγινε πισωγύρισμα όσον αφορά τη στάση Σαββίδη. Δεν ξέρω γιατί. Δεν με ενδιαφέρει. Το αποτέλεσμα μένει. ΓΙΑΤΙ ΙΒΑΝ ΔΕΝ ΕΝΙΣΧΥΣΕΣ ΦΕΤΟΣ ΤΟΝ ΠΑΟΚ ΜΟΥ ??? Τί έγινε ξαφνικά ? Βλέπεις κάτι που εμείς όχι ? Αποφάσισες να κλείσεις κάνουλα ? Γιατί αυτό έγινε. Μην κοροϊδευόμαστε. Έκλεισε κάνουλα ο Σαββίδης. Και τι θα γίνει του χρόνου ? Έτσι θα το πάει το έργο ? Αν ναι, να το ξέρουμε κι εμείς. Και κυρίως, κανείς, μα ΚΑΝΕΙΣ δεν μπορεί να κρατάει τον ΠΑΟΚ μας με μαζεμένα τα φτερά επειδή κάποια στιγμή αποφάσισε να κλείσει κάνουλα.

Αυτά για τον δικό ΣΟΥ ΠΑΟΚ. Για τον δικό ΜΟΥ ΠΑΟΚ, μπορώ να έχω τελείως διαφορετική άποψη;

johnpet έγραψε:

Guitarman έγραψε:
Επειδή μάλλον δε ξέρεις πολλά από ΠΑΟΚ, να σου θυμίσω πως ο Σαββίδης δεν ξεκίνησε ως φιλο-Συριζαίος. Δεξιός είναι και ο ίδιος και με τη δεξία προσπάθησε για πολλά χρόνια να συνδεθεί. Το γιατί τελικά δεν έγινε αυτό το αφήνω να το βρεις μόνος.

Δικαίωμα σου να πιστεύεις ότι είμαι βαλτός, όπως δικαίωμα μου είναι να πιστεύω ότι ορισμένοι είναι πρώτα Σαββίδης και μετά ΠΑΟΚ. Τώρα για το εάν ξέρω ή δεν ξέρω πολλά από ΠΑΟΚ, καλύτερα να μην ανοίξουμε αυτή την κουβέντα. Απλά σου λέω ότι ασχολούμαι με την ομάδα από τις αρχές του '70. Στη ουσία τώρα, εσύ δηλαδη τι πιστεύεις, είναι καλύτερο ένας επιχειρηματίας να παίρνει ανοιχτά θέση υπέρ κάποιου και κατά κάποιου άλλου; Αυτό εξυπηρετεί καλύτερα τα συμφέροντά του; Τελικά κάθησε στο ίδιο τραπέζι απέναντι σ' αυτόν που δεν θα γινόταν ποτέ πρωθυπουργός. Τέλος εσύ μπορεί να λες ότι υπονομεύω στον Σαββίδη. Εγώ πάλι λέω ότι ασκώ κριτική για το καλό του ΠΑΟΚ.

Λοιπόν Ιωάννη Pet...

Αφού λοιπόν σε καίει τόσο πολύ για τον ΠΑΟΚ φαντάζομαι θα είσαι σε γνώση του τι συμβαίνει στην Ελλάδα εδώ και πάρα πολλά χρόνια? Πόσες φορές έχουν γίνει προσπάθειες να τορπιλιστούν οι επιχειρηματικές κινήσεις του? Να σου θυμίσω ατάκες στελεχών της ΝΔ περί "φιλοξενούμενου" και "Ρώσου"? Την υπόθεση της ΣΕΚΑΠ? Την υπόθεση του λιμανιού που και εκεί ήθελαν να τον κόψουν? Σε ρώτησα και πριν αλλά δεν απάντησες καν. Ο Σαββίδης αποδεδειγμένα τα πρώτα χρόνια του στην Ελλάδα προσέγγισε τον "χώρο" του που είναι η δεξιά. Ξαφνικά άρχισε να μιλάει εναντίον της. Εσύ τι καταλαβαίνεις? Λες να μαγέυτηκε από τον πολιτικό λόγο του Τσίπρα? Οι δηλώσεις του κατά του Μητσοτάκη έρχονται πολύ αργότερα από πολλές προσπάθειες υπονόμευσης της επιχειρηματικής του δράσης από αυτό το κόμμα. Και αυτά είναι ό,τι ξέρουμε γιατί υπάρχουν σίγουρα πολλά που δεν ξέρουμε και δε θα μάθουμε. Οι δηλώσεις του ήταν λάθος αλλά είναι λεπτομέρεια. Εσύ τις έχεις κάνει σημαία. Η οπτική σου είναι μονόπλευρη και αφοριστική. Και ΠΑΟΚ να είσαι με αυτά που λες θυμίζεις τοπικούς ραδιοφωνατζήδες που στηρίζουν απόψεις ευφτραφών επιχειρηματιών του Πειραιά.


Τέλος, για το εάν είμαι ΠΑΟΚ ή Σαββίδης, μπορείς να το δεις από τα γραπτά μου. Δε θα σε πείσω εγώ.

Πάντως τα δικά σου ποστ δε δείχνουν και μεγάλη συνοχή...

Γράφεις σήμερα...

johnpet έγραψε: Τα δικά μου επιχειρήματα εάν είναι σοβαρά θα το κρίνουν οι άλλοι, όπως επίσης και των άλλων, αρκεί να είναι επιχειρήματα κα ιόχι εξυπνάδες.
Ναι θεωρώ ότι ο Σαββίδης έχει κάνει τεράστα δουλειά σε θέματα υποδομών, ακαδημιών κλπ. Ανεκτίμητη. Εκεί που έχει πρόβλημα είναι η α' ομάδα γιατί θέλει διαρκώς να παρεμβαίνει. Επειδή όμως δεν έχει τις γνώσεις, πράγμα πολύ λογικό και επειδή τις περισσότερες φορές βάζει μπροστά το συναίσθημα και όχι την λογική, παίρνει λανθασμένες αποφάσεις. Γι αυτό λέω και ξανά λέω, κάνε στη άκρη, καθόρισε μόνο τους στόχους και τα χρήματα που θα δαπανήσεις. Τελικά μπορεί να έχεις καλύτερα αποτελέσματα ξοδεύοντας λιγότερα χρήματα. Ας πάει να δει πως λειτουργούν ομάδες σαν την Λειψία και τι κατάφεραν μέσα σε μια δεκαετία που υπάρχουν, όσο ακριβώς είναι ο Σαββίδης στον ΠΑΟΚ.

Ενώ πριν λίγες μέρες έλεγες τα ανάποδα...

johnpet έγραψε: 1. Την σχεδόν 2 ετών απουσία από την Θεσσαλονίκη την θεωρείτε φυσιολογική για έναν άνθρωπο που αγκάλιαζε έναν έναν τους παίκτες πριν απο κάθε παιγνίδι?

Τελικά τι θες? Να αποστασιοποιηθεί και να αφήσει άλλους ή όχι? Αφού θες να αποσταστιοποιηθεί γιατί παρουσιάζες πριν λίγες μέρες την απουσία του ως κάτι κακό? Που κρίνεται απαραίτητη? Για να μη σου υπενθυμίσω (γιατί μάλλον ζεις σε γυάλα) ότι τα τελευταία δύο χρόνια έχουμε ΠΑΝΔΗΜΙΑ και καθένας μας (εάν το επιτρέπουν οι επαγγελματικές του συνθήκες) την περνάει εκεί που είναι πιο βολικά. Και εγώ είμαι κάτοικος εξωτερικού, αλλά μιας και μου το επέτρεψε η δουλειά μου, είμαι στην Ελλάδα από το Μάρτιο του 2020. Λες και εγώ να τα παράτησα και να μη δουλεύω?

Αστεία (ή ύποπτα) πράγματα...