95. Στέφανος Τζίμας

[joshua]

Το παραδειγμα του Κοταρσκι ειναι χαρακτηριστικο της αναγκης υπαρξης ΤΔ σε μια ομαδα. Τον Κοταρσκι τον εφερε ο Μποτο και ειπε τελος αυτος θα ειναι ο βασικος τερματοφυλακας και θα παιξει με το καλημερα. Εκανε και λαλακιες βεβαια αλλα αυτο δεν μπορεις να το αποφυγεις.

[aivas19]

Ο μεντιλιμπαρ τι ομάδα προπονεί ?

Περσι ο Μεντιλιμπαρ τι ομαδα προπονουσε; Χωρις νεους. Ναι η οχι; Μονο τον Τζολακη ειχε. Φετος στη χρυση φουρνια εβαλε 2 παικτες. Εσυ περσι ειχες 2 βασικους + τον Κοταρσκι + τον Τζιμα. Φετος εχεις τον Ντελια και τον Κοταρσκι που «μεγαλωσε». Και ο Μεντιλιμπαρ εχει 3. Βεβαια τον 31χρονο Ελ Καμπι ζητησε πρωτο και τον Καρμο για ανανεωση. Έδιωξε τον Αποστολοπουλο ενω ξεκινησε βασικος και εδιωξε και τον Ντοι. Δεν ειναι ολοι οι νεοι για το υψηλο επιπεδο

Οκ, δεν ειναι ο ακατανομαστος ομαδα πρωταθλητισμου , ναι η οχι?

Ναι και εσυ περσι δεν ησουν; Μαντεψε τι εχουν οι ομαδες που αναφερεις. Εξασφαλισμενη ή σχεδον εξασφαλισμενη Ευρωπη. Εσυ δεν εχεις. Αν ησουν γαβρος και ειχες θα ηταν ολα πιο ευκολα. Και ο γαβρος δεν εβαζε νεους τοσα χρονια. Ετσι δεν ειναι;

[aivas19]

Το παραδειγμα του Κοταρσκι ειναι χαρακτηριστικο της αναγκης υπαρξης ΤΔ σε μια ομαδα. Τον Κοταρσκι τον εφερε ο Μποτο και ειπε τελος αυτος θα ειναι ο βασικος τερματοφυλακας και θα παιξει με το καλημερα. Εκανε και λαλακιες βεβαια αλλα αυτο δεν μπορεις να το αποφυγεις.

Χαιρομαι που αναφερεις αυτο το ο παραδειγμα. Ο Λουτσε δηλαδη δεχτηκε να φυγει το δικο του παιδι (Πασχα) και να δωσει τη θεση Νο1 σε εναν αγουρο 21+ τερματα που δεν βγηκε μετα απο την εντεκαδα; Κοιτα να δεις, νομιζα οτι θελει 30+ και απεχθανεται τους νεους. Αυτο το παραδειγμα εξηγει πολλα. Οπως και αναφερομενος στο παραδειγμα σου να ρωτησω γιατι δεν εγινε το ιδιο με τον Φιλιπε Σοαρες και τον Κουαλιατα;

[joshua]

Toσο ο Κουαλιατα οσο και ο Φελιπε πηραν συμμετοχες,ο πρωτος ξεκινησε βασικος στο πρωτο παιχνιδι της σεζον. Δεν απαιτησε ποτε κανεις απο τον προπονητη να βαζει παικτες οι οποιοι δεν δειχνουν κατι στο γηπεδο.Η αποφαση για τον Πασχαλακη ηταν αποφαση της διοικησης οχι του Λουτσεσκου,τι ηθελες να κανει να βαζει τον Ζιφκοβιτς? Εναν λογικο συμβιβασμο στα θελω διοικησης και προπονητη θελουμε ολοι.

[fidel]

Περσι ο Μεντιλιμπαρ τι ομαδα προπονουσε; Χωρις νεους. Ναι η οχι; Μονο τον Τζολακη ειχε. Φετος στη χρυση φουρνια εβαλε 2 παικτες. Εσυ περσι ειχες 2 βασικους + τον Κοταρσκι + τον Τζιμα. Φετος εχεις τον Ντελια και τον Κοταρσκι που «μεγαλωσε». Και ο Μεντιλιμπαρ εχει 3. Βεβαια τον 31χρονο Ελ Καμπι ζητησε πρωτο και τον Καρμο για ανανεωση. Έδιωξε τον Αποστολοπουλο ενω ξεκινησε βασικος και εδιωξε και τον Ντοι. Δεν ειναι ολοι οι νεοι για το υψηλο επιπεδο

Οκ, δεν ειναι ο ακατανομαστος ομαδα πρωταθλητισμου , ναι η οχι?

Ναι και εσυ περσι δεν ησουν; Μαντεψε τι εχουν οι ομαδες που αναφερεις. Εξασφαλισμενη ή σχεδον εξασφαλισμενη Ευρωπη. Εσυ δεν εχεις. Αν ησουν γαβρος και ειχες θα ηταν ολα πιο ευκολα. Και ο γαβρος δεν εβαζε νεους τοσα χρονια. Ετσι δεν ειναι;

Μάλιστα, γνώριζαν απο Σεπτέμβρη τι θα ακολουθησει... Θέλω και εγώ μια γυάλινη σφαίρα να βλέπω το μέλλον

[aivas19]

Το ιδιο λεμε, ολα ειναι θεμα ανταποκρισης του παικτη. Ενω συμφωνώ για ΤΔ, η διοικηση εδειξε επανειλημμένα οτι δεν μπορει να δουλεψει ετσι. Εχουν περασει τοσοι και τοσοι και αχρηστευτηκαν. Δεν ειμαστε μονο εμεις βεβαια, και οι ΠΟΚιτες εχουν παρόμοια προβληματα οποτε νομιζω ειναι θεμα νοοτροπιας και ελλειψης καλων στελεχων να ρθουν στη χωρα μας

[joshua]

Θεμα φοβου του Ιβαν ειναι που βλεπει παντου εχθρους,εχθρους μανατζερ,εχθρους ΤΔ,εχθρους παραγοντες,εχθρους προπονητες, για αυτο και εχει εγκλωβιστει σε ενα διοικητικο σχημα 3 ατομων,των παιδιων του και της Γκοντζαρεβα και ενος μονο προπονητη με τον οποιο νιωθει ασφαλης.

[aivas19]

Οκ, δεν ειναι ο ακατανομαστος ομαδα πρωταθλητισμου , ναι η οχι?

Ναι και εσυ περσι δεν ησουν; Μαντεψε τι εχουν οι ομαδες που αναφερεις. Εξασφαλισμενη ή σχεδον εξασφαλισμενη Ευρωπη. Εσυ δεν εχεις. Αν ησουν γαβρος και ειχες θα ηταν ολα πιο ευκολα. Και ο γαβρος δεν εβαζε νεους τοσα χρονια. Ετσι δεν ειναι;

Μάλιστα, γνώριζαν απο Σεπτέμβρη τι θα ακολουθησει... Θέλω και εγώ μια γυάλινη σφαίρα να βλέπω το μέλλον

Ο γαβρος; Ποτε ηταν η τελευταια φορα που δεν επαιξε Ευρωπη; Δε χρειαζεται να δεις το μελλον θα σου πω εγω, τα επομενα 50-100 χρονια θα παιζουν Ευρωπη στανταρ εκτος αν ερθει πολεμος ξερω γω. Οι αλλοι πηγαιναν 20 χρονια διορισμενοι τσουλου και δεν βγαλαν εναν παικτη

[aivas19]

Θεμα φοβου του Ιβαν ειναι που βλεπει παντου εχθρους,εχθρους μανατζερ,εχθρους ΤΔ,εχθρους παραγοντες,εχθρους προπονητες, για αυτο και εχει εγκλωβιστει σε ενα διοικητικο σχημα 3 ατομων,των παιδιων του και της Γκοντζαρεβα και ενος μονο προπονητη με τον οποιο νιωθει ασφαλης.

Συμφωνω 200% αλλα βλεπω και τους χαρτινους πχ πανε τον Ριμπαλτα για διώξιμο. Ο βαζελος εμεινε με τον Παπαδημητριου

[fidel]

Τεσπα, τα παραδείγματά είναι πολλά που μπορούμε να παραθέσουμε ότι και τα δυο μπορούν να στηριχθούν...πρωταθλητισμός + ανάδειξη και εξέλιξη ταλέντων...

[dragon]

Οχι δεν ειναι ετσι. Μια ομαδα επιπεδου ΠΑΟΚ οφειλει να εχει ως στοχο και τα δυο,τοσο την κατακτηση τιτλων οσο και την αναδειξη νεων παικτων.Αλιμονο αν δεν μπορουμε να ενσωματωσουμε 1-2 παικτες των ακαδημιων καθε αγωνιστικη χρονια.

Φυσικά κ μπορείς κ το κάνεις όποτε υπάρχει παίχτης που είναι καλό κ για αυτόν κ για την ομάδα να ενσωματωθεί. Δεν γίνεται κάθε χρόνο γιατί δεν υπάρχει πάντα κάποιος.

[dragon]

Η διαφορα του Κλοζε με τον Λουτσεσκου ειναι οτι ο πρωτος εστιαζε στην αγωνιστικη του ανετοιμοτητα,στην βελτιωση των ατομικων χαρακτηριστικων,ενω ο δευτερος στην τακτικη του ανετοιμοτητα γιατι αυτη ειναι η προτεραιοτητα του. Ειναι μια ξεκαθαρη προπονητικη προσεγγιση που βλεπει πρωτα την ομαδα και μετα το ατομο,μια προπονητικη φιλοσοφια με την οποια καποιος μπορει να συμφωνησει και καποιος οχι αλλα εχει μοιραια αντικτυπο στην εξελιξη ενος νεαρου παικτη.

Η διαφορά τους είναι ότι ο ένας προπονεί ομάδα χωρίς στόχους πρωταθλητισμου ( 10 η Β Γερμανίας ) κ ο άλλος μια ομάδα αναγκασμένη να πρωταγωνιστήσει. Όλα τα υπόλοιπα είναι συνέπειες αυτών

Ο μεντιλιμπαρ τι ομάδα προπονεί ?

Θα απαντήσω κ μετά κάποιος θα μου γράψει " τι μας νοιάζει φίλε για το γαύρο " ?
Ο Μεντιλιμπαρ πήρε γουιλιαν κ ολιβειρα δεν βγήκαν κ έβαλε τα μικρά κ μια χαρά. Κάπως έτσι θυμάμαι ντελια Κουλιεράκης. Για πες μου πόσοι από ακαδημίες πέρασαν από πρώτη ομάδα σε ΠΑΟΚ κ πόσοι σε γαυρο τα τελευταία 8 χρόνια?

[marsantos]

Συγνωμη κρινουμε την διαχειριση Τζιμα περυσι σε μια σεζον που η καταληξη της ηταν ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ στο νημα;
Καταλαβαινετε ποσο αστειο ειναι αυτο που κανετε;;;;
Το αποτελεσμα (ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ) τον ΔΙΚΑΙΩΣΕ ΑΠΟΛΥΤΑ!!!!!
Βασικα το αποτελεσμα (μιας και ολοι αυτο κρινετε και φετος) τον δικαιωσε για καθε @@@ημενη περυσινη αποφαση.
Για την παραμικρη. Ακομα και αν αυτη ηταν να τους εχει επιβαλει να κατουρανε καθιστοι.
Για φετος πειτε οτι θελετε. Για περυσι ειναι γελοιο να ειπωθει το οτιδηποτε γιατι μιλαει το ταμπλο.

Καλημέρα nunies.
Είναι τόσο απλό αυτό που λες. Θυμάμαι σαν τώρα, το καλοκαίρι που μας πέρασε, στην πλατεία που πήγαινα τον πιτσιρικά να παίξει μπαλίτσα, συναντούσα στο ίδιο μέρος και έναν άλλο ΠΑΟΚτσή. Αυτός φανατικός αντιΛούτσε. Και μιλάγαμε ενώ είχαμε κατακτήσει το πρωτάθλημα και μου έλεγε, 'καλό το πρωτάθλημα αλλά ρε φίλε εγώ ήθελα να βλέπω το Τζίμα μέσα και όχι το Σαμάτα'. Είχαμε πάρει πρωτάθλημα και έβλεπες στο πρόσωπό του ότι υπήρχε ένα μάγκωμα στο να πιστώσει κάτι θετικό στον προπονητή. Και μιλάμε για ΠΑΟΚτσή πετσί που δεκαετίες '90 και '00 είχε οργώσει με τον Πανελλήνιο Ελλάδα και Ευρώπη. Κι όμως η αντιπάθεια σε ένα πρόσωπο είχε ξεπεράσει την αγάπη του για την ομάδα.
Η προσωπολατρεία ή το προσωπομίσος (επιτρέψτε μου τη γλωσσοπλασία) είναι κακός σύμμαχος στο να κρίνεις καταστάσεις.
Εξαιρούμαι εγώ για τον τεράστιο Φερνάντο Σάντος

Παρεμπιπτόντως προσπαθώ να καταλάβω τι διαφορετικό και πιο εντυπωσιακό έχει κάνει ο οσφπ σε σχέση με εμάς όσον αφορά τη διαχείριση των πιτσιρικάδων. Βλέπω για πρώτη χρονιά 2 παίκτες από τις ακαδημίες του να έχουν ενεργό ρόλο.
Πρώτη φορά όμως. Τα προηγούμενα χρόνια δεν βλέπω κάτι.
2 παίκτες είχαμε και εμείς τα προηγούμενα 2 χρόνια με Κουλιεράκη, Ντέλια
Και ξαναείχαμε πριν από 4 χρόνια με Λύρατζη, Τσιγγάρα
Και ξαναείχαμε πριν από 6 χρόνια με Τζόλη, Μίχα
Και ξαναείχαμε πριν από 10 περίπου χρόνια με Κουλούρη, Πέλκα
Δεν βλέπω να κάνει κάτι ιδιαίτερο που δεν το κάνουμε εμείς.
Δε βλέπω κάποια ιδιαίτερη στρατηγική. Βλέπω 2 παίκτες που αξίζουν να βρίσκονται στην πρώτη ομάδα και παίζουν.
Αν έβλεπα κάτι το ιδιαίτερο ως προς τη διαχείριση των νέων παικτών θα έβλεπα Παπακανέλλο και Μπακούλα. Που είναι αυτοί που έβγαζαν μάτια στην προετοιμασία; Θα έβλεπα Αποστολόπουλο που έπαιξε πέρυσι ημιτελικό Conference και φέτος ήταν στα αζήτητα και τώρα έμεινε ελεύθερος.
Και να πούμε και μια αλήθεια.
Κανένας Μεντιλίμπαρ δε στήριξε νέους. Ο Κωστούλας και ο Μουζακίτης στους πρώτους 5 αγώνες ήταν πάγκο ή εκτός αποστολής με μηδενικές συμμετοχές ούτε καν ολιγόλεπτες που είχε ο Τζίμας. Μόνο ο Κωστούλας έπαιξε ένα ημίχρονο πρώτη αγωνιστική εξ ανάγκης γιατί ο Ελ Κααμπί ήρθε καθυστερημένα στην προετοιμασία και ήταν ανέτοιμος.
Μέχρι την ήττα με τον άρη ο Μεντιλίμπαρ ούτε που τους έβλεπε. Εκεί άρχισαν να σφίγγουν τα γάλατα. Βλέποντας πως δε βγαίνουν οι μεταγραφές και πως η ομάδα δεν τραβάει έριξαν το χαρτί των πιτσιρικάδων για να ηρεμήσει ο κόσμος. Οι πιτσιρικάδες μπήκαν μέσα, απέδειξαν πως μπορούν να σταθούν και κέρδισαν με το σπαθί τους την καθιέρωσή τους.
Όποιος θέλει μπορεί να επιβεβαιώσει αυτά που λέω. Κωστούλας στα πρώτα 5 ματς, 45 με Βόλο, Καλλιθέα εκτός αποστολής, Λαμία στον πάγκο, Παναιτωλικός εκτός αποστολής, άρης εκτός αποστολής.
Μουζακίτης στα πρώτα 5 ματς, με Βόλο στον πάγκο, Καλλιθέα εκτός αποστολής, Λαμία στον πάγκο, Παναιτωλικός εκτός αποστολής, άρης εκτός αποστολής.

[fidel]

Η διαφορά τους είναι ότι ο ένας προπονεί ομάδα χωρίς στόχους πρωταθλητισμου ( 10 η Β Γερμανίας ) κ ο άλλος μια ομάδα αναγκασμένη να πρωταγωνιστήσει. Όλα τα υπόλοιπα είναι συνέπειες αυτών

Ο μεντιλιμπαρ τι ομάδα προπονεί ?

Θα απαντήσω κ μετά κάποιος θα μου γράψει " τι μας νοιάζει φίλε για το γαύρο " ?
Ο Μεντιλιμπαρ πήρε γουιλιαν κ ολιβειρα δεν βγήκαν κ έβαλε τα μικρά κ μια χαρά. Κάπως έτσι θυμάμαι ντελια Κουλιεράκης. Για πες μου πόσοι από ακαδημίες πέρασαν από πρώτη ομάδα σε ΠΑΟΚ κ πόσοι σε γαυρο τα τελευταία 8 χρόνια?

Σύμφωνοι, το παρών με νοιάζει... εσενα ?

[TransferMania]

Το οτι δε μετεχει το λες εσυ, δε σημαινει οτι ισχυει. 23 συμμετοχες εγραψε ο «ανετοιμος» 17χρονος σε χρονια που πηρες πρωταθλημα, το 5ο της ιστοριας σου. Αυτη ειναι η αληθεια. Το τι θα γινοταν φετος αν εμενε ο Στεφανος δεν το ξερει κανεις

Συμμετοχες 10-15 λεπτων δεν ειναι συμμετοχες φιλε. Εγκληματισαν ολοι με τον Τζιμα, δε χρειαζεται να προσπαθουμε να βγαλουμε λαδι καποιον επειδη τον συμπαθούμε πανω απο τους υπολοιπους.

Δικια σου αποψη αυτη, δε σημαινει οτι ισχυει. Δε χρειαζεται να προσπαθεις να δημιουργησεις προβλημα χωρις να υπαρχει επειδη δε συμπαθεις καποια προσωπα. Δε προσπαθει κανεις να σου αλλαξει γνωμη, δε χρειαζεται να το κανεις σε αλλους

Να δημιουργησω προβλημα;