ΠΑΟΚ-Άρης 0-1, Σχόλια & Παραλειπόμενα

[Asimos]

Δεν έχω κανένα δίλημμα.

Πορείες στην Ευρώπη κι ας μη ξαναπεράσω τη σέντρα με το ρούλη.

Τι δεν καταλαβαίνετε; Τι δεν είναι ξεκάθαρο; Τι;

Προτιμώ να αλλάξω στάτους παρά να κάνω καζούρα σε πουλημένους ανύπαρκτους.

Μάλλον τζάμπα τα λέω.

[elvetos giatros]

Δεν έχω κανένα δίλημμα.

Πορείες στην Ευρώπη κι ας μη ξαναπεράσω τη σέντρα με το ρούλη.

Τι δεν καταλαβαίνετε; Τι δεν είναι ξεκάθαρο; Τι;

Προτιμώ να αλλάξω στάτους παρά να κάνω καζούρα σε πουλημένους ανύπαρκτους.

Μάλλον τζάμπα τα λέω.

Den ta les tzampa

[Sick Bastard]

Δεν λέω ότι όλα γίνονται σωστά στην ομάδα μας. Εμείς που είμαστε απλοί ποδοσφαιρόφιλοι έχουμε εντοπίσει τις παθογένειες που υπάρχουν , τις αστοχίες και τις ελλείψεις αυτοί που βρίσκονται στην ομάδα και είναι το επάγγελμα τους δεν μπορούν ?

Όχι, είναι η απάντηση και δίνεται ξανά και ξανά όλες τις σεζόν μετά το νταμπλ.
Επίσης υπάρχει και η πιθανότητα να μην θέλουν.

[Maxpaok]

Πράγματι φίλε damon, έχει απόλυτη βάση ο συλλογισμός σου όσο κι αν είναι σκληρός.
Ελλοχευε αυτή την πλάνη η περίπτωση να κρυφτούν όλα κάτω από το χαλάκι αν τα αποτελέσματα ήταν κάπως καλύτερα.
Τώρα ωστόσο ελπίζουμε ότι δεν θα εξαπατηθουμε και θα γίνουν τα απαραίτητα.
Ε... του πούστη... τρίτη χρονιά να παθαίνεις χωρίς να έχεις μάθει?!

[john4serres]

Σε 2 χρόνια οι όμιλοι (ο όμιλος...1 θα είναι) C.L και E.L θα έχει 8 αντί για 6 παιχνίδια

Τι σημαίνει αυτό

Κύριοι της Super League

Μειώστε τις ομάδες και τα παιχνίδια!!!!!
14--->12
36 αγ.---> 32 αγ.

Όχι άλλα Playoffs - Playout
Και γαμώ τα τηλεοπτικά!

Επιστροφή στις 30 αγωνιστικές/16 ομάδες
Με 1 αγώνα Παρασκευή, 3 Σάββατο, 3 Κυριακή, 1 Δευτέρα.

[DamoN]

Όλοι τρώνε την πατάτα καλύτερα πλει οφ γιατί με τους δορυφόρους του γαύρου αν δεν έχει πλει οφ δεν μπορείς να κερδίσεις πρωτάθλημα επειδή ξεκινάει με 30 40 βαθμούς εκτός γηπέδου.
Κανείς δεν βλέπει ότι ακόμα και αυτές τις ομάδες εσυ μπορείς να τις κερδίσεις.
Ενώ όταν έχεις πλει οφ και οι δορυφόροι του γαύρου είναι ο παο,η κουλα , ο Ρούλης και δεν παίζονται στα ίσια στο τέλος ένα σωρό βαθμοί με μεγάλες ομάδες δεν καταλαβαίνουν ότι είναι πιο δύσκολο …

[Doomlord4]

Σε 2 χρόνια οι όμιλοι (ο όμιλος...1 θα είναι) C.L και E.L θα έχει 8 αντί για 6 παιχνίδια

Τι σημαίνει αυτό

Κύριοι της Super League

Μειώστε τις ομάδες και τα παιχνίδια!!!!!
14--->12
36 αγ.---> 32 αγ.

Όχι άλλα Playoffs - Playout
Και γαμώ τα τηλεοπτικά!

Επιστροφή στις 30 αγωνιστικές/16 ομάδες
Με 1 αγώνα Παρασκευή, 3 Σάββατο, 3 Κυριακή, 1 Δευτέρα.

30 αγ σαν αριθμός μια χαρά είναι

Με 2 παραπάνω ομάδες που θα προσπαθεί να ελέγχει και επιρρεάζει ο Γάβρος;
Μας συμφέρει;

[ron-swanson]

Έχεις μια ομάδα (τον ρουλη) που είναι φτιαγμένος από τον χοντρό μόνο και μόνο για να σου κόβει βαθμούς. Και με τα πλέι οφ πλέον έχεις 12 βαθμούς κάθε χρόνο που πρέπει να φτύσεις αίμα για να τους πάρεις, ενώ ο γαύρος τους παίρνει όποτε και όταν θέλει.

Έπρεπε λοιπόν στρατηγικά να κοιτάξεις να βγάλεις αυτό το πρόβλημα από την μέση. Δηλαδή έπρεπε να προσπαθείς να αφήσεις τον ρουλη εκτός Ευρώπης και να επισπεύσεις την αναμενόμενη οικονομική του κατάρρευση για να ξεμπερδευεις.

Ε όχι μόνο δεν το κάνεις αυτό αλλά του δίνεις και τους περισσότερους βαθμούς μέσα στην σεζόν. Τι να πεις πραγματικά...

[paokpantou]

Ωραίες οι πορείες στην Ευρώπη αλλά νομίζω πως για να φτάσουμε στο επίπεδο που αναφέρει ένας φίλος πιο επάνω θέλουμε πολλά ψωμάκια ακόμα..
Εγω προσωπικά είμαι απογοητευμένος μετά το νταμπλ.. Ενώ περίμενα ότι ο οργανισμός ΠΑΟΚ θα έκανε βήματα μπροστά παρέμεινε στάσιμος και χειρότερος πλέον..
Πολλά πρέπει να ξηλωθουν και να αλλαξουν πρώτα το γήπεδο που είναι πλέον παλιό.. Παίχτες ροστερ... Μέχρι και τα άτομα που παίρνουν αποφάσεις.
Όσο αφορά τον Λουτσεσκου καλός χρυσός πετυχημένος οκ αλλά πλέον πρέπει να πετάξει από πάνω του εγωισμούς ξεροκεφαλιες και να εξελίξει λίγο το μυαλό του ποδοσφαιρικά..
Απογοήτευση γενικώς αλλά πάνω από όλα ΠΑΟΚΑΡΑ...

[Doomlord4]

Όλοι τρώνε την πατάτα καλύτερα πλει οφ γιατί με τους δορυφόρους του γαύρου αν δεν έχει πλει οφ δεν μπορείς να κερδίσεις πρωτάθλημα επειδή ξεκινάει με 30 40 βαθμούς εκτός γηπέδου.
Κανείς δεν βλέπει ότι ακόμα και αυτές τις ομάδες εσυ μπορείς να τις κερδίσεις.
Ενώ όταν έχεις πλει οφ και οι δορυφόροι του γαύρου είναι ο παο,η κουλα , ο Ρούλης και δεν παίζονται στα ίσια στο τέλος ένα σωρό βαθμοί με μεγάλες ομάδες δεν καταλαβαίνουν ότι είναι πιο δύσκολο …

Χμμμ Έχει λογική αυτό που λες
Ας πούμε καλύτερη παράδοση σε εντός από τον Πανιώνιο δεν έχουμε

[Doomlord4]

Έχεις μια ομάδα (τον ρουλη) που είναι φτιαγμένος από τον χοντρό μόνο και μόνο για να σου κόβει βαθμούς. Και με τα πλέι οφ πλέον έχεις 12 βαθμούς κάθε χρόνο που πρέπει να φτύσεις αίμα για να τους πάρεις, ενώ ο γαύρος τους παίρνει όποτε και όταν θέλει.

Έπρεπε λοιπόν στρατηγικά να κοιτάξεις να βγάλεις αυτό το πρόβλημα από την μέση. Δηλαδή έπρεπε να προσπαθείς να αφήσεις τον ρουλη εκτός Ευρώπης και να επισπεύσεις την αναμενόμενη οικονομική του κατάρρευση για να ξεμπερδευεις.

Ε όχι μόνο δεν το κάνεις αυτό αλλά του δίνεις και τους περισσότερους βαθμούς μέσα στην σεζόν. Τι να πεις πραγματικά...

Τώρα βλέπουμε τα φετινά και απογοητευόμαστε
Πέρυσι νικήσαμε στα πλαιυ-οφφ αρη και αεκ Μέσα-Έξω

[john4serres]

30 αγ σαν αριθμός μια χαρά είναι

Με 2 παραπάνω ομάδες που θα προσπαθεί να ελέγχει και επιρρεάζει ο Γάβρος;
Μας συμφέρει;

Αυτό είναι άλλη κουβέντα. Και σε ένα καφενείο να πάω θα βγουν 10/16 θυγατρικές του γαύρου.

Κάνε την Τούμπα .. ΤΟΥΜΠΑ! ξανά με 42-43 βαθμούς
2019 -> 14-1-0 (με οφσάιντ γκολ Βέλεθ η ισοπαλία)

Και θα δεις τι καλά θα είσαι στο κυνήγι του τίτλου.

[Doomlord4]

30 αγ σαν αριθμός μια χαρά είναι

Με 2 παραπάνω ομάδες που θα προσπαθεί να ελέγχει και επιρρεάζει ο Γάβρος;
Μας συμφέρει;

Αυτό είναι άλλη κουβέντα. Και σε ένα καφενείο να πάω θα βγουν 10/16 θυγατρικές του γαύρου.

Κάνε την Τούμπα .. ΤΟΥΜΠΑ! ξανά με 42-43 βαθμούς
2019 -> 14-1-0 (με οφσάιντ γκολ Βέλεθ η ισοπαλία)

Και θα δεις τι καλά θα είσαι στο κυνήγι του τίτλου.

Άλλα φταίνε που δεν έχουμε φέτος 14-1-0
Τότε είχαμε Σέρτζιο ΟλιβέΙρα αναπληρωματικό!!
Και τώρα αναγκαστήκαμε και έχουμε Μουργκ Τέυλορ και Σιντκλευ Βασικούς.....

[Asimos]

Ειλικρινά δεν μπορώ άλλο.

Ρε παιδιά, πως είναι δυνατόν να πάρει κάποιος άλλος πρωτάθλημα όταν ο Φαταούλ έχει τέτοιες σχέσεις με το καθεστώς; Ξεχάσατε ή είστε αφελείς; Πείτε μου ειλικρινά. Δεν είναι ντροπή να μη θυμάστε πως ο πιο νο πολίτικα σύλλογος έκανε τα εξής απλά μέχρι τον Ιούλιο του 2019:

1. Παρέμβαση του ιδιοκτήτη στα social media την ημέρα τον εκλογών του 2019 υπέρ της νυν κυβέρνησης με αδιανόητους χαρακτηρισμούς εναντίον της που επι ημερών της τα 4 πρωταθλήματα μοιράστηκαν σε 3 ομάδες.

2. Στην τηλεοπτική εκπομπή των οργανωμένων τους βγήκε ο Τσουκαλάς με μπλουζάκι για τους νεκρούς του Ματιού προσπαθώντας ο αγράμματος φουκαρας να κάνει ανάγνωση κείμενο που του δόθηκε. Εφαρμοσμένη πολιτική.

3. Θυμάστε τον Σάββα Θεοδωρίδη και την ατιμωρησία του; Θυμάστε τι έλεγε; Έστω λίγο; Τα μπεντέμισι κατομμυρια Ολυμπιακών; Το πιο ακριβό βάρ της Ευρώπης;

4. Όσοι από αυτούς ζούνε και είναι ακόμη στα κοινά, τους έχετε ακούσει να κάνουν κάποιο παράπονο; Κάποια έκρηξη τεχνητή η μη; κάποια απειλή; Όχι. Και ξέρετε γιατί; Γιατί αυτή τη στιγμή το ρητό "the land we rule" που υπάρχει στα αποδυτήρια τους έχει ισχύ σε όλη την επικράτεια.

5. Θυμάστε που μας έλεγαν πως πουλήσαμε τη Μακεδονία για ένα πρωτάθλημα; Και κάποιοι τους πιστεύατε; Τα θυμάστε καθόλου όλα αυτά; Δεν μπορεί να τα ξεχάσατε. Δεν ξεχνιούνται αυτά εύκολα.

Οπότε, συνοψίζοντας, πριν τα ακουμπήσει ο άλλος για ομάδα πρωταθλητισμού θα πρέπει να έχει τα εχέγγυα για δίκαιο πρωτάθλημα. Και δίκαιο πρωτάθλημα θα έχουμε όταν όλος ο μηχανισμός του γαύρου θα σκούζει ρυθμικά σε ρυθμό διπλό τικ.

[van rooy]

Έχεις απόλυτο δίκιο για όσα αναφέρεις στην παραπάνω σου ανάρτηση.
Όταν όμως καλείς για δεύτερη φορά, μετά από μια τέτοια σύγκρουση κι εξέλιξη, τον πρώην σου προπονητή και τον πληρώνεις με τόσο υψηλό μισθό, τον ίδιο και την ομάδα του, θα έπρεπε εσύ ως σύλλογος να έχεις προχωρήσει σε μια τέτοια ανάπτυξη υποδομής.
Κι εσύ ως τέτοιος αμοιβομενος επαγγελματίας θα έπρεπε να το έχεις κατά νου ,να το έχεις ζητήσει.
Μην παρεξηγηθώ ότι δεν είναι επαγγελματίας και εργατικός. Μιλάμε για αυτές τις πράγματι σημαντικές λεπτομέρειες, αν μπορούμε να τις αποκαλέσουμε έτσι.
Άρα η ευθύνη είναι μεγάλη και βαραίνει και τους δύο.

Όλος ο ποδοσφαιρικός οργανισμός έχει ευθύνη για αυτό. Κυρίως όμως η διοίκηση γιατί αυτή είναι που αποφασίζει την στρατηγική και τον τρόπο λειτουργίας της ομάδας. Ο ρόλος του προπονητή της πρώτης ομάδας είναι να αφοσιωθεί στους στόχους της ομάδας.
Θα δώσει την αναφορά του για κάθε παίκτη αλλά την προπόνηση την αναλαμβάνει προπονητής ανάπτυξης που σίγουρα θα πρέπει να πλαισιώνεται απο επιστήμονες υγείας ,διατροφολογίας, γυμναστές κτλ.

Το επόμενο ερώτημα είναι :

Υπάρχει στην Ελλάδα το ανάλογο ανθρώπινο δυναμικό με την συγκεκριμένη εξειδίκευση και εμπειρία?

Νομίζω ότι δεν υπάρχει, ίσως ο γαύρος να διαθέτει μερικούς καθώς επί τόσες δεκαετίες συμμετέχει στο τσ.λ .

Άρα πρέπει να προσεγγίσεις ανθρώπινο δυναμικό απο το εξωτερικό κάτι που είναι σχετικά δύσκολο ή να επενδύσεις σε Έλληνες επιστήμονες που θα τους στείλεις στο εξωτερικό για εκπαίδευση.

Εμείς ποντάρουμε σε λαχεία, φέρνουμε παίκτες ελπιδοφόρους τους βάζουμε να παίξουν και αν αναδειχθούν μέσα απο τα παιχνίδια προσευχόμαστε να τους δει κάποιος σκάουτερ που θα αξιολογήσει τα χαρακτηριστικά τους να τους πάρει σε ομάδα του εξωτερικού . Πρόσφατο παράδειγμα ο τζόλης. Ολόκληρη σεζόν και δεν κατάφεραν ούτε τακτικά να τον βελτιώσουν.

Είναι ένας δρόμος και αυτός, νομίζω ότι αυτόν ακολουθούμε γιατί στοιχίζει πολύ λιγότερο απο ότι χρειάζεται να οργανωθεί ένα τμήμα ανάπτυξης. Όχι τόσο σε χρήμα όσο σε χρόνο γιατί ένα τέτοιο εγχείρημα δεν χτίζεται μέσα σε μια χρονιά ούτε σε δυο.

Τα τμήματα υποδομής και ανάπτυξης είναι αυτά που δημιουργούν το μέλλον μιας ομάδας. Όμως εκει δεν προπονείς επαγγελματίες ποδοσφαιριστές μόνο αλλά εκπαιδεύεις παιδιά που αρκετά θα αποτύχουν και μόνο κάποια θα πετύχουν. Όποτε σαν ομάδα πρέπει να προσφέρεις πολυεπίπεδη εκπαίδευση κάτι που είναι πολύπλοκο και αρκετά δύσκολο.

Ο ΠΑΟΚ έχει βελτιώσει αρκετά τις ακαδημίες του, το μοντέλο που ακολουθείται ως προς την προώθηση παικτών στην πρώτη ομάδα ακολουθεί 3 δρόμους, ο ένας είναι πρώτα δίνεται δανεικός σε κάποια άλλη ελληνική ομάδα, όπως γιαννούλης ,κουλούρης , κτλ . Αξιολογούνται και αποφασίζουν αν θα δοθεί ευκαιρία στην πρώτη ομάδα ή όχι.
Ο 2ος δρόμος είναι δανεισμός σε ομάδα εξωτερικού όπως ο πέλκας , ο βρακάς κτλ. Ο 3ος δρόμος είναι αυτός της ευκαιρίας απευθείας στην πρώτη ομάδα είτε απο τύχη,είτε απο συγκυρία είτε μεθοδικά όπως ο τζόλης , ο τσιγγάρας και ο λύρατζης.

Η μεγαλύτερη αποτυχημένη επιλογή της διοίκησης του ΠΑΟΚ ήταν η φυγή του Λουτσέσκου μετά την κατάκτηση του νταμπλ. Η αλλαγή προπονητή μας πήγε πίσω , δεν λέω ότι ο Λουτσέσκου θα πετύχαινε περισσότερα όμως θα ήθελα να δω αν κατάφερνε να εκμεταλλευτεί το timing για την είσοδο μας στους ομίλους κάτι που πιστεύω θα έδινε τεράστια ώθηση και δυναμική στην ομάδα.