95. Στέφανος Τζίμας

[TransferMania]

Το οτι δε μετεχει το λες εσυ, δε σημαινει οτι ισχυει. 23 συμμετοχες εγραψε ο «ανετοιμος» 17χρονος σε χρονια που πηρες πρωταθλημα, το 5ο της ιστοριας σου. Αυτη ειναι η αληθεια. Το τι θα γινοταν φετος αν εμενε ο Στεφανος δεν το ξερει κανεις

Συμμετοχες 10-15 λεπτων δεν ειναι συμμετοχες φιλε. Εγκληματισαν ολοι με τον Τζιμα, δε χρειαζεται να προσπαθουμε να βγαλουμε λαδι καποιον επειδη τον συμπαθούμε πανω απο τους υπολοιπους.

[aivas19]

Ο προπονητης ηθελε να μεινει (και αυτο το χει δηλωσει αλλα δεν το αναφερεις).

Θα είχες την καλοσύνη να υπενθυμίσεις τί είχε δηλώσει ο Λουτσέσκου για τον Θυμιάνη πριν κάνα δίμηνο;

Θέλω να δω αν πρέπει να κρίνουμε απο τα λόγια ή από τα έργα σε τέτοια ζητήματα.

Εσυ πες μας. Εσυ κανεις αναφορα

[aivas19]

Και επειδή ολοι θυμόμαστε τί είπε και γνωρίζουμε καλά τί έκανε από εκείνες τις δηλώσεις και μετά, δεν υπάρχει κανένας λόγος να συζητάμε τα αυταπόδεικτα.

Ο Λουτσέσκου είναι είτε:
α) ανίκανος να δουλέψει και να εξελίξει ο ίδιος έναν ποδοσφαιριστή, είτε
β) απρόθυμος να το κάνει, ή τέλος,
γ) και τα δύο παραπάνω μαζί.

Δεν είναι αυτό βέβαια το μόνο χαρακτηριστικό για να κριθεί κάποιος συνολικά ως προπονητής, ίσως να μην είναι και καθοριστικό (για εμένα πάντως είναι). Πρέπει όμως να γινει αντιληπτό σε όλους ότι έτσι έχουν τα πράγματα. Δεν αλλάζουν. Το συγκεκριμένο καράβι, δεν στρίβει. Αν δεν σε ενδιαφέρει το πλάνο ένταξης και εξελιξης νέων ποδοσφαιριστών εχει καλώς. Αν σε ενδιαφέρει, το καλοκαίρι πρεπει να υπάρει αλλαγή.

(είναι σαφές οτι ο Θυμιάνης αναφέρεται μόνο ως παράδειγμα διαχείρισης-οχι ως αξιολόγηση του ποδοσφαιριστή)

Πολλα παραδειγματα σε διαψευδουν αλλα οκ. Ας γίνει αντιληπτό

[aivas19]

Το οτι δε μετεχει το λες εσυ, δε σημαινει οτι ισχυει. 23 συμμετοχες εγραψε ο «ανετοιμος» 17χρονος σε χρονια που πηρες πρωταθλημα, το 5ο της ιστοριας σου. Αυτη ειναι η αληθεια. Το τι θα γινοταν φετος αν εμενε ο Στεφανος δεν το ξερει κανεις

Συμμετοχες 10-15 λεπτων δεν ειναι συμμετοχες φιλε. Εγκληματισαν ολοι με τον Τζιμα, δε χρειαζεται να προσπαθουμε να βγαλουμε λαδι καποιον επειδη τον συμπαθούμε πανω απο τους υπολοιπους.

Δικια σου αποψη αυτη, δε σημαινει οτι ισχυει. Δε χρειαζεται να προσπαθεις να δημιουργησεις προβλημα χωρις να υπαρχει επειδη δε συμπαθεις καποια προσωπα. Δε προσπαθει κανεις να σου αλλαξει γνωμη, δε χρειαζεται να το κανεις σε αλλους

[Sera4]

Ο Στέφανος είχε 23 συμμετοχές με συνολικό χρόνο συμμετοχής 438 λεπτά, δηλαδή μέσο χρόνο συμμετοχής 19 λεπτά. Σε αυτό το χρόνο συμμετοχής είχε 4 γκολ και 1 ασσίστ, δηλαδή γκολ/ασσίστ ανά 87,6 λεπτά συμμετοχής. Αυτά είναι τα πραγματικά δεδομένα.

[Elkjaer]

Ο προπονητης ηθελε να μεινει (και αυτο το χει δηλωσει αλλα δεν το αναφερεις).

Θα είχες την καλοσύνη να υπενθυμίσεις τί είχε δηλώσει ο Λουτσέσκου για τον Θυμιάνη πριν κάνα δίμηνο;

Θέλω να δω αν πρέπει να κρίνουμε απο τα λόγια ή από τα έργα σε τέτοια ζητήματα.

Εσυ πες μας. Εσυ κανεις αναφορα

Για να φρεσκάρεται η μνήμη μιας και κάποιοι φαίνεται πως δε θυμούνται.

"Λυπάμαι για τον Θυμιάνη. Αξίζει να παίζει και του είπα να συνεχίσει να δουλεύει έτσι και πως θα έρθει η στιγμή που θα χρειαστεί να πάρει χρόνο συμμετοχής. Και όταν πάρει την ευκαιρία του, μπορεί να μην ξαναβγεί αν τα κάνει όλα σωστά" είπε ο Λουτσέσκου για τον Έλληνα μέσο προαναγγέλλοντας ότι σύντομα θα τον συμπεριλάβει στο rotation.
https://www.paokmania.gr/podosfairo/246 ... -thymianis

[aivas19]

Ναι και;

[aivas19]

Ο Στέφανος είχε 23 συμμετοχές με συνολικό χρόνο συμμετοχής 438 λεπτά, δηλαδή μέσο χρόνο συμμετοχής 19 λεπτά. Σε αυτό το χρόνο συμμετοχής είχε 4 γκολ και 1 ασσίστ, δηλαδή γκολ/ασσίστ ανά 87,6 λεπτά συμμετοχής. Αυτά είναι τα πραγματικά δεδομένα.

Ειπωθηκε παραπανω αυτο. Ειπε κανεις οτι δεν ειναι αυτα τα δεδομενα;

[joshua]

Ας σταματησει αυτο το ψεμμα που θελει τον Λουτσεσκου να μην θελει να φυγει ο Τζιμας. Για την ακριβεια ειχε δηλωσει

'Πρώτα απ΄ όλα, θα σας πω ότι δεν ήθελα να φύγει ΤΩΡΑ από την ομάδα και ΠΡΙΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ σε αυτή τη θέση.''

για να συμπληρωσει

''Αν έχεις μια ομάδα στην οποία δεν έχεις να ρισκάρεις τίποτε, ναι τότε τον βάζεις μέσα και παίζει. Αλλά αν έχεις μια ομάδα με καθαρούς και ξεκάθαρους στόχους όπως η ευρωπαϊκή πορεία, η κατάκτηση τίτλων δηλαδή το Πρωτάθλημα και το Κύπελλο είναι δύσκολο να αγωνιστεί αφού δεν είναι ακόμη έτοιμος.''

οτι ακριβως ειχε πει στο παρελθον και για τον Τζολη.

[Sera4]

Ο Στέφανος είχε 23 συμμετοχές με συνολικό χρόνο συμμετοχής 438 λεπτά, δηλαδή μέσο χρόνο συμμετοχής 19 λεπτά. Σε αυτό το χρόνο συμμετοχής είχε 4 γκολ και 1 ασσίστ, δηλαδή γκολ/ασσίστ ανά 87,6 λεπτά συμμετοχής. Αυτά είναι τα πραγματικά δεδομένα.

Ειπωθηκε παραπανω αυτο. Ειπε κανεις οτι δεν ειναι αυτα τα δεδομενα;

Δεδομένα είναι. Ο τρόπος ή το κομμάτι που επιλέγει κάποιος να υπερτονίσει είναι αυτό που οδηγεί σε αν-αλήθειες.

Δηλαδή το "23 συμμετοχες εγραψε ο «ανετοιμος» 17χρονος σε χρονια που πηρες πρωταθλημα", δημιουργεί μια αίσθηση ότι ο ΠΑΟΚ στηρίχθηκε πάνω του, καθώς 23 συμμετοχές σημαίνει ότι είναι κομμάτι του κλειστού ροτέσιον.

Αν ο Τζίμας είχε για παράδειγμα 45 συμμετοχές των 2 λεπτών, λέγοντας αντίστοιχα "45 συμμετοχες εγραψε ο «ανετοιμος» 17χρονος σε χρονια που πηρες πρωταθλημα", λογικό είναι να πιστέψει κάποιος τρίτος ότι ήταν το βασικό σου φορ.

Τα δεδομένα είναι αυτά που παρουσιάζονται εξ ολοκλήρου και αφήνουν τον αναγνώστη να προβεί στα δικά του υποκειμενικά -από εκεί και πέρα- συμπεράσματα.

[aivas19]

Ας σταματησει αυτο το ψεμμα που θελει τον Λουτσεσκου να μην θελει να φυγει ο Τζιμας. Για την ακριβεια ειχε δηλωσει

'Πρώτα απ΄ όλα, θα σας πω ότι δεν ήθελα να φύγει ΤΩΡΑ από την ομάδα και ΠΡΙΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ σε αυτή τη θέση.''

για να συμπληρωσει

''Αν έχεις μια ομάδα στην οποία δεν έχεις να ρισκάρεις τίποτε, ναι τότε τον βάζεις μέσα και παίζει. Αλλά αν έχεις μια ομάδα με καθαρούς και ξεκάθαρους στόχους όπως η ευρωπαϊκή πορεία, η κατάκτηση τίτλων δηλαδή το Πρωτάθλημα και το Κύπελλο είναι δύσκολο να αγωνιστεί αφού δεν είναι ακόμη έτοιμος.''

οτι ακριβως ειχε πει στο παρελθον και για τον Τζολη.

Ο Τζολης και ο Λουτσε συνηπηρξαν για ποσο; Ενα μηνα; Οποτε καμια σχεση οι 2 περιπτωσεις

Ο μοντ εδω ειπε οτι υπηρξε συμφωνη γνωμη του προπονητικου τιμ να μεινει ο Τζιμας μεχρι που οι διοικηση εφερε 2 φορ χωρις να διωξει τον Σαματα, για τον οποιο υπηρχε αποφαση πριν το τελος της χρονιας. Ο οποιος ειναι ακομα εδω. Ναι η οχι; Οπως λεει ο φιλος οι πραξεις μετρανε. Παμε αλλη μια για τον Τζοσουα που ζηταει να σταματησουν τα ψεμματα αλλα αγνοει τα στοιχεια: Ο «ανετοιμος» Τζιμας ειχε 23 συμμετοχες σε χρονια πρωταθληματος.

ΥΓ: «Τόσο εγώ ως προπονητής, αλλά και οι συνεργάτες μου θα ήθελα να ήταν εδώ και να είχε κάνει την προετοιμασία γιατί είναι ένας καλός παίκτης για την ομάδα.»

[Λεμεσος4]

Το να βγαινει ο ιδιος ο παικτης και να λεει οτι στον ΠΑΟΚ δεν ειχα αγωνιστικο ρυθμο γιατι με εβαζαν σε καποια ματς να παιζω καποια 10 λεπτα και εμεις να επιμενουμε για να αποδειξουμε τι; Οτι ολα καλα; Οτι εγινε το σωστο; Ο ιδιος λεει οτι ειναι αλλος παικτης γιατι τον δουλεψαν σωστα. Ο προπονητης της Β Γερμανιας ο αμπαλος Κλοζε ειπε οτι επρεπε να δουλεψουν πολυ με τον Τζιμα για να ερθει στα επιπεδα που θελουν. Τι ξερει και αυτος. Καλυτερα που εφυγε για το παιδι γιατι εδω θα εβλεπε τον παικταρα Σαματα μπροστα του. Το δυστυχημα ειναι οτι και τα αλλα ταλεντα με αυτα τα δεδομενα θα θελουν να φυγουν για να εχουν καλυτερο μελλον. Αυτο ειναι το χειροτερο για τον συλλογο. Και προβλεπω θα το δουμε συντομα με τον Ντελια.

[aivas19]

Ο Στέφανος είχε 23 συμμετοχές με συνολικό χρόνο συμμετοχής 438 λεπτά, δηλαδή μέσο χρόνο συμμετοχής 19 λεπτά. Σε αυτό το χρόνο συμμετοχής είχε 4 γκολ και 1 ασσίστ, δηλαδή γκολ/ασσίστ ανά 87,6 λεπτά συμμετοχής. Αυτά είναι τα πραγματικά δεδομένα.

Ειπωθηκε παραπανω αυτο. Ειπε κανεις οτι δεν ειναι αυτα τα δεδομενα;

Δεδομένα είναι. Ο τρόπος ή το κομμάτι που επιλέγει κάποιος να υπερτονίσει είναι αυτό που οδηγεί σε αν-αλήθειες.

Δηλαδή το "23 συμμετοχες εγραψε ο «ανετοιμος» 17χρονος σε χρονια που πηρες πρωταθλημα", δημιουργεί μια αίσθηση ότι ο ΠΑΟΚ στηρίχθηκε πάνω του, καθώς 23 συμμετοχές σημαίνει ότι είναι κομμάτι του κλειστού ροτέσιον.

Αν ο Τζίμας είχε για παράδειγμα 45 συμμετοχές των 2 λεπτών, λέγοντας αντίστοιχα "45 συμμετοχες εγραψε ο «ανετοιμος» 17χρονος σε χρονια που πηρες πρωταθλημα", λογικό είναι να πιστέψει κάποιος τρίτος ότι ήταν το βασικό σου φορ.

Τα δεδομένα είναι αυτά που παρουσιάζονται εξ ολοκλήρου και αφήνουν τον αναγνώστη να προβεί στα δικά του υποκειμενικά -από εκεί και πέρα- συμπεράσματα.

Το θεμα που λες το ανελυσε ο Αποστολης, εκτος αν σου διεφυγε. Καμια προθεση δεν ειχα να πω οτι στηριχθηκε η ομαδα πανω στον Τζιμα, αλλα οτι αυτος ο «ανετοιμος» παικτης στα 17 του σε χρονια που εκαιγε εκανε 23 συμμετοχες. Θες εσυ να τις πεις ολιγολεπτες; Πες τες. Αυτο δεν αλλαζει αυτο που λεω. Αλλα οτι καταλαβαινει κανεις, μη υποκειμενικα παντα

[aivas19]

Το να βγαινει ο ιδιος ο παικτης και να λεει οτι στον ΠΑΟΚ δεν ειχα αγωνιστικο ρυθμο γιατι με εβαζαν σε καποια ματς να παιζω καποια 10 λεπτα και εμεις να επιμενουμε για να αποδειξουμε τι; Οτι ολα καλα; Οτι εγινε το σωστο; Ο ιδιος λεει οτι ειναι αλλος παικτης γιατι τον δουλεψαν σωστα. Ο προπονητης της Β Γερμανιας ο αμπαλος Κλοζε ειπε οτι επρεπε να δουλεψουν πολυ με τον Τζιμα για να ερθει στα επιπεδα που θελουν. Τι ξερει και αυτος. Καλυτερα που εφυγε για το παιδι γιατι εδω θα εβλεπε τον παικταρα Σαματα μπροστα του. Το δυστυχημα ειναι οτι και τα αλλα ταλεντα με αυτα τα δεδομενα θα θελουν να φυγουν για να εχουν καλυτερο μελλον. Αυτο ειναι το χειροτερο για τον συλλογο. Και προβλεπω θα το δουμε συντομα με τον Ντελια.

Ο Κλοζε δηλαδη ειπε αυτο που ειπε και ο Λουτσεσκου; Οτι ηταν ανετοιμος; Σωπα ρε Κλοζε, ειπες οτι ενας 18χρονος απο το Ελληνικο πρωταθλημα είναι ανετοιμος για την Β κατηγορια Γερμανιας; Ε που το παραξενο; Ο Ντελιας πηγε στην Εουπεν και δεν επαιξε βασικος. Μετα τι εγινε;

Οποτε καλα εκανε το παιδι που πηγε σε ομαδα που είναι 10η στην Β κατηγορια και εχει ενα ματσακι την εβδομαδα χωρις πιεση και δουλεψε με την ησυχια του. Ποιος ειπε κατι αντιθετο;

[fidel]

Ας σταματησει αυτο το ψεμμα που θελει τον Λουτσεσκου να μην θελει να φυγει ο Τζιμας. Για την ακριβεια ειχε δηλωσει

'Πρώτα απ΄ όλα, θα σας πω ότι δεν ήθελα να φύγει ΤΩΡΑ από την ομάδα και ΠΡΙΝ ΕΧΟΥΜΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΕΠΙΛΟΓΕΣ σε αυτή τη θέση.''

για να συμπληρωσει

''Αν έχεις μια ομάδα στην οποία δεν έχεις να ρισκάρεις τίποτε, ναι τότε τον βάζεις μέσα και παίζει. Αλλά αν έχεις μια ομάδα με καθαρούς και ξεκάθαρους στόχους όπως η ευρωπαϊκή πορεία, η κατάκτηση τίτλων δηλαδή το Πρωτάθλημα και το Κύπελλο είναι δύσκολο να αγωνιστεί αφού δεν είναι ακόμη έτοιμος.''

οτι ακριβως ειχε πει στο παρελθον και για τον Τζολη.

και καταλήγουμε σε αυτό που αναφέρεται στο θρεντ του, δεν το νοιάζει τι ηλικία έχει ο ποδοσφαιριστής άλλα αν είσαι έτοιμος παίκτης...Βέβαια τρανό παράδειγμά οτι κάπου το αφήγημα αυτό μπάζει είναι ο ακατονόμαστος με τον Κωστούλα...